LPD- Navio Polivalente Logístico

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Vingança

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #600 em: Outubro 10, 2010, 08:54:06 pm »
Citação de: "brunopinto90"


Vejam o artigo do barco a vista http://barcoavista.blogspot.com/2010/02 ... stico.html
é muito bom , para quem ainda não viu e dêem uma opinião acerca do desenho


Barco feio, parece o barco da classe "Rotterdam".
Francamente prefiro o LPD da HDW.
 

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Vingança

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #601 em: Outubro 10, 2010, 09:00:41 pm »
Citação de: "armando30"
Citação de: "luis filipe silva"
Vingança escreveu:
Citar
Este navio devia ser construído em contrapartida da compra dos submarinos. Porque não o recebemos?
A contrapartida não é a construção, e sim a alteração ao projecto de um dos Enforcer de um estaleiro holandês. Essa contrapartida foi executada.

a contrapartida era os alemães oferecerem um projecto de um navio com essas características, mas como não possuiam nehum projecto desse género teriam de comprar a estaleiros concorrentes para oferecer o projecto a Portugal e assim a construção seria feita cá.
mais tarde os alemães decidiram que seria mais lucrativo para eles se tivessem o seu próprio projecto, desde que concluiram o seu projecto que têm tentado vendê-lo a Portugal em vez de o entregarem como contrapartida no negócio dos submarinos.

então pode-se dizer que a contrapartida não foi executada.


este link tem o artigo completo sobre o tema:
http://www.areamilitar.net/noticias/noticias.aspx?nrnot=484
fonte: areamilitar.net

Exato.

Em conclusão os alemães devem-nos um LPD gratuito. Estou enganado???
 

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Edu

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #602 em: Outubro 10, 2010, 09:24:31 pm »
Ahhh, um LPD gratuito não sei se devem. Eu diria mais que nos devem um projecto de um LPD gratuito, mas posso tar enganado.
 

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armando30

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #603 em: Outubro 10, 2010, 09:33:58 pm »
Citação de: "Vingança"
Citação de: "armando30"
Citação de: "luis filipe silva"
Vingança escreveu:
Citar
Este navio devia ser construído em contrapartida da compra dos submarinos. Porque não o recebemos?
A contrapartida não é a construção, e sim a alteração ao projecto de um dos Enforcer de um estaleiro holandês. Essa contrapartida foi executada.

a contrapartida era os alemães oferecerem um projecto de um navio com essas características, mas como não possuiam nehum projecto desse género teriam de comprar a estaleiros concorrentes para oferecer o projecto a Portugal e assim a construção seria feita cá.
mais tarde os alemães decidiram que seria mais lucrativo para eles se tivessem o seu próprio projecto, desde que concluiram o seu projecto que têm tentado vendê-lo a Portugal em vez de o entregarem como contrapartida no negócio dos submarinos.

então pode-se dizer que a contrapartida não foi executada.


este link tem o artigo completo sobre o tema:
http://www.areamilitar.net/noticias/noticias.aspx?nrnot=484
fonte: areamilitar.net

Exato.

Em conclusão os alemães devem-nos um LPD gratuito. Estou enganado???


a verdade é que não nos devem o LPD própriamente dito, mas sim o Know-How para que os estaleiros nacionais, de Viana do Castelo ou de Lisboa (dizem que vai voltar a construir navios), os podessem construir e depois poder vendê-los a outros países.

seria um grande investimento porque actualmente todos os países procuram por LPD por razões óbvias.
 

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nelson38899

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #604 em: Outubro 10, 2010, 09:35:22 pm »
Citação de: "Edu"
Ahhh, um LPD gratuito não sei se devem. Eu diria mais que nos devem um projecto de um LPD gratuito, mas posso tar enganado.

Se não me engano, li aqui no fórum que esse projecto já cá está, falta agora o aval do ministério da defesa, para a construção avançar.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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pchunter

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #605 em: Outubro 10, 2010, 10:08:49 pm »
Citação de: "nelson38899"
Citação de: "Edu"
Ahhh, um LPD gratuito não sei se devem. Eu diria mais que nos devem um projecto de um LPD gratuito, mas posso tar enganado.

Se não me engano, li aqui no fórum que esse projecto já cá está, falta agora o aval do ministério da defesa, para a construção avançar.

Não há dinheiro, mas se houve-se eu pergunto-me quanto tempo demorariam a ser construídos?? Visto que estamos há uma data de anos há espera de um NPO.
 

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armando30

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #606 em: Outubro 10, 2010, 10:14:56 pm »
de acordo com o artigo que mencionei antes o projecto foi devolvido aos alemães porque o conceito que eles apresentaram tinha características diferentes às pretendidas pela Marinha Portuguesa.

a Marinha pretendia um conceito semelhante ao Galicia/Rotterdam



e os alemães apresentaram um conceito diferente





e por isso foi devolvido para ser negociado com alteraçãos para responder às exigências da Marinha. agora fala-se de que a solução seja a construção do navio em estaleriros alemães mas que ainda há a possibilidade dos ENVC participarem dependendo de a Marinha querer negociar com os alemães.

para mim o projecto alemão é superior ao LPD da classe Galicia/Rotterdam.
« Última modificação: Outubro 10, 2010, 10:18:23 pm por armando30 »
 

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Edu

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #607 em: Outubro 10, 2010, 10:17:20 pm »
Não estou certo, mas penso que aquilo que já existe é o chamado projecto conceptual, o projecto promenorizado que é o que permite iniciar a construção penso que ainda não exista.

De qualquer das formas, havendo um projecto promenorizado feito por uma entidade com experiência aos ENVC apenas cabe a construção e isso não é assim tão demorado.
 

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armando30

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #608 em: Outubro 10, 2010, 10:25:04 pm »
o futuro navio até já recebeu nome e tudo


LHD MRD-150 NRP Adamastor

 

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Edu

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #609 em: Outubro 10, 2010, 10:30:37 pm »
Só uma questão, nesse projecto (MRD-150) onde é o hangar para os helicopteros e como entram os helicopteros nele?
 

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GI Jorge

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #610 em: Outubro 10, 2010, 10:47:42 pm »
Citação de: "armando30"
o futuro navio até já recebeu nome e tudo


LHD MRD-150 NRP Adamastor


Se for esse, já estou a ver os tipos do BE a fazerem uma replica do Nimitz em esferovite ou espuma, irem para o Rossio e gritarem: "Vejam o Porta Aviões que Portugal comprou", ou qualquer me**a do género. Sem qualquer conhecimento de causa.
Confunde-se em Portugal tantas vezes a justiça com a violência que é vulgar não haver reacções contra o crime e haver reacções contra a pena.

Oliveira Salazar
 

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armando30

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #611 em: Outubro 10, 2010, 11:22:12 pm »
Citação de: "Edu"
Só uma questão, nesse projecto (MRD-150) onde é o hangar para os helicopteros e como entram os helicopteros nele?

não tenho a certeza mas deve ser por baixo da plataforma de lançamento, digo isto porque por baixo do 5º heli tem uma abertura e pode ser aí que está o elevador.

algo certo neste esquema é que o navio parece ter todas as condições para ser visto em todo o mundo como o modelo ideal para este tipo de função.


só um reparo, o MRD-150 foi proposto à África-do-Sul e foi rejeitado. depois disso proporam à África-do-Sul o MRD-200 que corresponde ao projecto enviado para a Marinha (o das imagens), mas no site em que retirei informação a denominação do futuro navio estava mal e não me apercebi antes.

então seria chamado:

LHD MRD-200 NRP Adamastor

não sei quais as diferenças entre um e outro mas esta é denominação correcta
 

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luis filipe silva

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #612 em: Outubro 11, 2010, 05:42:06 am »
Citar
Só uma questão, nesse projecto (MRD-150) onde é o hangar para os helicopteros e como entram os helicopteros nele?
O hângar fica por debaixo do convés de vôo, e é servido por um elevador a ré. Se reparar no desenho que mostra o navio atracado, entre os dois helis visíveis vê-se meio heli que está no elevador.
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saudações:
Luis Filipe Silva
 

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luis filipe silva

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #613 em: Outubro 11, 2010, 10:53:31 am »
Seja como fôr, a missão de acompanhamento portuguesa que se encontrava na Alemanha, já regressou a Portugal há dois ou três meses.
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saudações:
Luis Filipe Silva
 

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paraquedista

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #614 em: Outubro 11, 2010, 02:16:20 pm »
Citação de: "luis filipe silva"
Seja como fôr, a missão de acompanhamento portuguesa que se encontrava na Alemanha, já regressou a Portugal há dois ou três meses.

Missao de acompanhamento de que ? dos U209PN ou LPD ?