[HSMW]

Tem lá calma Trafaria!
Eu de forças policiais pouco percebo. E de contabilidade muito menos.

Mas sei que não é por causa de vencimentos em que cada um só está preocupado com o seu umbigo, ou com o fim do mês, que as coisas não devem mudar para melhor.
Se é uma decisão para melhor ou não, os profissionais que se prenunciem.


Quanto à PJ será isso uma pergunta necessária? Não devem ser as policias ser também fiscalizadas?
É que não acredito na auto-fiscalização.

[Trafaria]

Compreendo... mas eu só falei na questão dos vencimentos (onde como podes verificar as diferenças são incompreensivelmente abismais) para dar substancia aos discursos, incluindo ao teu. As pessoas estranhas às forças de segurança falam da uniões e fusões nas FS como se isto fosse transferir soldados ou pelotões de um quartel para outro. Só te quis dizer que isso nao é bem assim... e espero que o exemplo que te dei, os dos vencimentos, te ajude a ver melhor o esquema.

Como é que seria? Um colega a fazer o mesmo que eu mas vindo do sef ganharia o dobro de mim ou o vencimento dele seria reduzido a metade?
Eu faço esta pergunta simples (porque outras bem mais complicadas existem) aos espertos que por aqui andam a mandar bitaites...

[Trafaria]

A investigação criminal é apenas um sub-sector, um capitulo, uma parte, de um campo mais vasto que no seu todo se chama SEGURANÇA e é desse inseparável. Separando-os só enfraquecemos o conjunto...

[PereiraMarques]

Obviamente que aos elementos do SEF e da PJ serão atribuídos postos e vencimentos equivalentes na categoria de Oficiais da PSP. Neste caso a PSP (ou melhor dito a "Polícia Nacional") ficaria com umas centenas de "Oficiais" a mais...e dai? Foi o que a Espanha fez quando fundiu as suas "PJ" e "PSP" em 1978 no actual Cuerpo Nacional de Polícia...

[tyr]

Os entraves à fusão de meios são na maior parte dos casos, derivados de anticorpos corporativistas (no exército já assisti a isso, quando da proposta da fusão de certas escolas e unidades especializadas foi tudo mandado as urtigas, por causa dos lugares de chefia).

Para mim as únicas coisa que interessa são o produto operacional (quantidades de meios no terreno) e a viabilidade financeira de todo o sistema. E não a quantidade de chefias, quantidade de fardas, quantidades de gabinetes de coordenação, etc... e se me dizem que para o conseguir têm que se transpor inúmeros obstáculos, a única coisa que posso dizer como militar, é que os obstáculos existem para serem transpostos (quer seja harmonização salarial, quer seja harmonização operacional, quer seja para fazer a transição sem que os interesses cooperativos boicotem tudo).

[Trafaria]

Ok Marques Pereira, essa será obviamente parte da solução.
E os outros, a maioria? Aqueles antigos praças da GF que nada fizeram na vida se nao carimbar passaportes... promovia-os a quê, a intendente (coronel)? Devem ter quase todos idade para isso...

[Trafaria]

Tem razão Tyr.

[Trafaria]

Para que nao restem duvidas: eu sou favorável a essa fusão.

[Trafaria]

E o que fazer com o direitos como o da greve e de regalias como o pagamento de horas extraordinárias... que na psp obviamente nao existem?

[tyr]

Dava se por exemplo a opção de ou serem integrados na Policia Comum com as regras da actual PSP ou então seriam colocados em outros serviços do estado como meros funcionários públicos (mas com funções pouco atraentes (para quem tem família), como por exemplo como uma equipa do Ministério dos Negócios estrangeiros para zonas de conflito e com um nível de prontidão inferior a 24 horas (malas sempre prontas)), ou então serviços burocráticos, ou serviços administrativos na Protecção civil ou MAI. E com o risco dos que não fossem integrados na policia entrarem no sistema de mobilidade.

[Trafaria]

Obviamente que aos elementos do SEF e da PJ serão atribuídos postos e vencimentos equivalentes na categoria de Oficiais da PSP. Neste caso a PSP (ou melhor dito a "Polícia Nacional") ficaria com umas centenas de "Oficiais" a mais...e dai? Foi o que a Espanha fez quando fundiu as suas "PJ" e "PSP" em 1978 no actual Cuerpo Nacional de Polícia...

Em Espanha a "judiciaria" tinha uma estrutura hierárquica clássica, com "soldados, sargentos e oficiais" e que estavam colocados numa tabela salarial comum a todas as forças. Mas em Portugal somos mais finos. Quando se passou a exigir a licenciatura  para concorrer à PJ eles auto-promoveram-se todos a "oficial", acabaram com a classe de agentes e chefes ... (que existiam até há bem poucos anos)... agora são todos "doutores", mesmo os que só tinham a escolaridade minima (e há alguns; o anterior chefe do sindicato deles é um).

[PereiraMarques]

Conclusão: a tal "Polícia Nacional" ficava com umas centenas de Comissários e Intendentes a mais, é um problema assim tão grande? Há uns tipos na PJ e no SEF que nunca tiveram Ordem Unida e que não estão habituados a reconhecer insígnias de posto, em duas semanas aprendem isso tudo...

Até parece que não se acabou com a Guarda Fiscal...e o mundo não acabou...Para os mais antigos, nem sei se se lembram da PVT - Polícia de Viação e Trânsito...e o mundo também não acabou...

[Trafaria]

Cada vez mais desapontado com o Pereira Marques...
A GF era um corpo militarizado com o seu pessoal distribuido pelas mesmas três classes comuns á principal força por onde foram distribuidos ... e tinham os mesmos vencimentos, regalias sociais, etc... só foram para a psp e guarda prisional os que o pediram (que nao se importaram de perder a condição militar) e a maioria foi para a nova brigada fiscal.

A PVT nao era nem mais nem menos que um corpo especial da psp e nesta reentraram com os mesmos postos, vencimentos ... os mais deles integrando as divisoes de transito fazendo exactamente o mesmo serviço que faziam.

Agora é diferente. Estas pessoas têm estatutos, vencimentos e regalias muito diferentes dos corpos policiais que vão integrar. São civis, nao sao obrigados a trabalhar para alem do seu horário, tem direito à greve, a horas extraordinarias, etc... será que vao querer perder tudo isso?
Depois... o facto de ganharem bem nao quer dizer que estejam à altura de desempenhar as funções que na psp correspondem a esse vencimento. Lá porque um servente na suissa ganha mais que um engenherio em portugal isso não o intitula nem qualifica de engenheiro quando voltar para cá. Da mesma maneira um carimbador de passaportes do sef só porque ganha mais que um comissário da psp isso por si nunca poderá fazer dele um oficial...

[Get_It]

Sobre a GNR e a "guarda costeira": Racionalizar, não é a palavra de ordem?

Cumprimentos,

[foxtrotvictor]

Carago! Vou ser promovido a brigada!  E carimbos só os vi no estágio.   E, na formação de tiro, damos mais tirinhos que a PSP, a GNR e a Pj, lerolero.