Substituição dos Alpha-jet

  • 763 Respostas
  • 124886 Visualizações
*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 3210
  • Recebeu: 1963 vez(es)
  • Enviou: 1257 vez(es)
  • +1586/-175
Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #135 em: Janeiro 16, 2017, 01:34:20 pm »
Entretanto a Alenia Aermacchi tem também o M-345 High Efficiency Trainer aircraft (HET), escolhido há dias pela Força Aérea Italiana, que é uma solução aparentemente de mais baixo custo e propagandeado como uma espécie de "faz tudo".

Citar
Italian Air Force signs for M-345 trainer aircraft
Gareth Jennings, London - IHS Jane's Defence Weekly
16 January 2017

The Italian Air Force (Aeronautica Militare Italiana: AMI) has signed an agreement with Leonardo for the procurement of an initial five Alenia Aermacchi M-345 High Efficiency Trainer aircraft (HET) out of a total requirement of 45. The contract, which was announced by Leonardo on 13 January, will see the M-345 (designated T-345 in national service) replace the AMI's current 137 MB-339s while augmenting its 18 M-346s. Deliveries of the first five M-345s is due to commence in 2019.

News of the deal comes days after the maiden flight of the M-345 HET took place on 29 December 2016. First revealed in 2013, the M-345 HET is a development of the baseline M-345 jet trainer, which was a redesignation of the Aermacchi M-311 (itself an upgrading of the Aermacchi S-211 jet trainer). The aircraft has been designed to provide basic through to intermediate pilot training at reduced costs, and can be utilised in an operational capacity also. Besides Italy, the M-345 HET has also received interest from Chile with the singing of a memorandum of understanding. However, an offer of the aircraft to France was not taken up.



« Última modificação: Janeiro 16, 2017, 01:37:24 pm por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

         "PER ASPERA AD ASTRA"
               (Por Caminhos Árduos, Até Às Estrelas)
 

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 3210
  • Recebeu: 1963 vez(es)
  • Enviou: 1257 vez(es)
  • +1586/-175
Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #136 em: Fevereiro 24, 2017, 12:28:47 pm »
M-346FA, uma opção que seria interessante para a substituição do Alpha-Jet caso houvesse vontade. Permitiria um variado leque de missões, do treino em jactos a ataque ao solo.

https://www.flightglobal.com/news/articles/leonardo-sets-sights-on-strike-roled-m-346-fa-434448/

« Última modificação: Fevereiro 24, 2017, 12:34:34 pm por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

         "PER ASPERA AD ASTRA"
               (Por Caminhos Árduos, Até Às Estrelas)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: tenente

*

nelson38899

  • Investigador
  • *****
  • 4285
  • Recebeu: 291 vez(es)
  • Enviou: 284 vez(es)
  • +56/-26
Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #137 em: Fevereiro 24, 2017, 04:14:02 pm »
E até pode ser, é só ver quanto é que os italianos nos levam por cada hora de voo deste menino em Itália.

E depois é só mandar, os nossos futuros pilotos para Itália.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Get_It

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 6794
  • Recebeu: 2991 vez(es)
  • Enviou: 1559 vez(es)
  • +1536/-109
Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #138 em: Fevereiro 24, 2017, 04:53:09 pm »
M-346FA, uma opção que seria interessante para a substituição do Alpha-Jet caso houvesse vontade. Permitiria um variado leque de missões, do treino em jactos a ataque ao solo.

https://www.flightglobal.com/news/articles/leonardo-sets-sights-on-strike-roled-m-346-fa-434448/



Parece-me muito bem mesmo, pelo que li é uma excelente aeronave para a sua classe !!!!!!
Seria um belo projecto para as OGMA, digo eu............

https://thaimilitaryandasianregion.wordpress.com/2016/08/14/m-346-master-advanced-fighter-trainer-italy/



Abraços
« Última modificação: Fevereiro 24, 2017, 04:55:10 pm por tenente »
 

*

Crypter

  • Especialista
  • ****
  • 1191
  • Recebeu: 194 vez(es)
  • Enviou: 228 vez(es)
  • +27/-6
Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #139 em: Fevereiro 24, 2017, 06:57:18 pm »
A  um custo médio de 33 milhões de euros sendo que o minimo teriam que ser 6 unidades perfazendo um total de 198 milhões a possibilidade de comprarmos algo semelhante até me dá vontade de rir  :D ;)

Vá, encontrem lá algo que ronde os 20 milhões para toda a operação e aí já falamos em algo realista!
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF

*

perdadetempo

  • Perito
  • **
  • 569
  • Recebeu: 189 vez(es)
  • Enviou: 370 vez(es)
  • +50/-2
Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #140 em: Fevereiro 24, 2017, 08:10:17 pm »
A  um custo médio de 33 milhões de euros sendo que o minimo teriam que ser 6 unidades perfazendo um total de 198 milhões a possibilidade de comprarmos algo semelhante até me dá vontade de rir  :D ;)

Vá, encontrem lá algo que ronde os 20 milhões para toda a operação e aí já falamos em algo realista!

Aqui está os Indonésios parece que os compraram por 4 milhões a unidade:
http://genesys-aerosystems.com/sites/default/files/files/2014-09-02_ATouchOfGlass_FlightInternational.pdf

Agora se estavam a pensar num avião a jacto nem indo comprar aos chineses, na melhor das hipóteses dá para comprar 2 K8 AOS CHINESEShttp://defense-update.com/20110123_k-8_karakorum.html

Como há um Sr. Ministro que gosta muito de negócios com os chineses, talvez consiga um desconto, ou em empréstimo muito bonificado.

Cumprimentos,

PS: Eu só respondi ao desafio não é preciso bater no ceguinho :-[
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Crypter

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 8387
  • Recebeu: 969 vez(es)
  • Enviou: 1140 vez(es)
  • +134/-45
Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #141 em: Fevereiro 25, 2017, 04:10:54 am »
Estes aviões tem sem dúvida muito interesse, e uma boa capacidade de combate, mas para Portugal será que é interessante? Para fazer o quê necessariamente? Continuar com as formações que eram dadas no Alpha Jet? Para dotar a Força Aérea de uma capacidade de ataque ligeiro que não seja necessário o F-16 MLU? Um avião tipo Super Tucano também não tem essa capacidade? O que é que um pode fazer que o outro não consegue? Qual o melhor tipo de aeronave de instrução para a Força Aérea? Ou o melhor é ter ambos?
 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 3525
  • Recebeu: 1899 vez(es)
  • Enviou: 3635 vez(es)
  • +1558/-102
Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #142 em: Fevereiro 25, 2017, 04:46:40 am »
O T-50 não faria mais sentido? No futuro, uma combinação de T-50 e F-50 podia até substituir os F-16. Umas 10 unidades de cada e a coisa estava feita, pois não estou a ver o guito aparecer daqui a 15 ou 20 anos para comprar aviões de combate dignos desse nome.
Talent de ne rien faire
 

*

ARIES

  • Membro
  • *
  • 66
  • Recebeu: 19 vez(es)
  • Enviou: 5 vez(es)
  • +1/-0
Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #143 em: Fevereiro 25, 2017, 01:37:15 pm »
A tendência na NATO é para a formação no exterior. Vejam o que vão fazer os Belgas:

http://www.air-cosmos.com/la-composante-air-belge-formera-ses-pilotes-aux-etats-unis-89423
 

*

typhonman

  • Investigador
  • *****
  • 3842
  • Recebeu: 305 vez(es)
  • Enviou: 113 vez(es)
  • +466/-62
Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #144 em: Fevereiro 25, 2017, 03:03:55 pm »
O T-50 não faria mais sentido? No futuro, uma combinação de T-50 e F-50 podia até substituir os F-16. Umas 10 unidades de cada e a coisa estava feita, pois não estou a ver o guito aparecer daqui a 15 ou 20 anos para comprar aviões de combate dignos desse nome.

Se há mais de mil milhões para salvar bancos, também há para 20 F-35A, estou certo disso !
Artigo 308º

Traição à Pátria

Quem, por meio de violência, ameaça de violência, usurpação ou abuso de funções de soberania:

a) Tentar separar da Mãe-Pátria, ou entregar a país estrangeiro ou submeter à soberania estrangeira, todo o território português ou parte dele
 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 3525
  • Recebeu: 1899 vez(es)
  • Enviou: 3635 vez(es)
  • +1558/-102
Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #145 em: Fevereiro 25, 2017, 05:22:37 pm »
1000? Esses valores são irrealistas. Quando 20 F-16V custam à volta de 4000 milhões USD (tudo bem, que inclui armamento, sobresselentes e manutenção, coisa que o tuga deixa sempre para as calendas, com os extraordinários resultados que se conhecem), 20 F-35A novos nunca poderão custar menos.

Passámos muitos anos sem um caça de intercepção, entre o abate dos F-86 (já então irrelevantes em termos militares) até à chegado dos F-16 (um aparelho também irrelevante durante muitos anos até ao MLU). Vai por mim, no futuro, a FAP vai limitar-se a uns MPA, mais uns aparelhos de transporte para apoio às forças terrestres destacadas para a fotografia e é isso. As principais forças de defesa do Estado serão a PSP e a GNR.
Talent de ne rien faire
 

*

Burro

  • Membro
  • *
  • 157
  • Recebeu: 4 vez(es)
  • Enviou: 12 vez(es)
  • +2/-20
Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #146 em: Fevereiro 25, 2017, 07:44:11 pm »
Talvez esta seja uma combinação interessante:


A-29 Display.

Um comentarista sugeriu a possibilidade de montagem do Super Tucano nas instalações do OGMA. Apoiado! então estaríamos falando de algo assim:



No que concerne a um treinador avançado, algo que a FAB já tem nos planos para um futuro próximo, a despeito de que M-346 possa ser uma boa opção, bem, existe essa possibilidade também:


TX Boeing SAAB.

Este avião concorre ao programa TX da USAF, não é nada, mas a coisa gira em torno de bilhões de dólares para o vencedor, e tanto a Boeing como a SAAB já são parceiras da Embraer em outras frentes, creio que essa seria a escolha natural para a FAB, é aquela coisa da sinergia.

E convenhamos que o F-16 não vai durar para sempre, e um Gripen E não soaria mal para a FAP, mais barato de comprar e de manter que um grande bimotor, radar AESA, IRST, combate centrado em rede, comunicação via satélite, tudo já no padrão OTAN.

Eis uma ma pequena amostra da fera:



 

*

Major Alvega

  • Analista
  • ***
  • 677
  • Recebeu: 615 vez(es)
  • Enviou: 346 vez(es)
  • +1066/-120
Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #147 em: Fevereiro 25, 2017, 07:52:30 pm »
 Quando não há verba para substituir uns aviónicos de radio-navegação dos teco-tecos Socata TB30. E praticamente todos os C-130 de países do 3º mundo que voam actualmente já têm o glass cockpit e nós andamos para trás e para frente com "equipas de estudo" e não há dinheiro.

Falar em substituição de Alpha Jets (que foram oferecidos) quando nem há verbas disponíveis para manter a meia-dúzia a voar. É no mínimo entrar no domínio do delírio.

Se não perceberam ainda, as FA's estão a ser desactivadas gradualmente. Não vai haver mais compras nenhumas significativas. Apenas ficará um pequeno e simbólico dispositivo formal para participar em algumas missões no estrangeiro e para mostrar que temos FA's.

Se querem ver o nosso futuro em matéria de FA's, não é preciso nenhum oráculo ou nenhuma bola de cristal. Olhem para a Argentina
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Luso, NVF, Get_It, Vitor Santos

*

Luso

  • Investigador
  • *****
  • 7618
  • Recebeu: 562 vez(es)
  • Enviou: 191 vez(es)
  • +228/-378
Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #148 em: Fevereiro 27, 2017, 01:48:56 pm »
Se não perceberam ainda, as FA's estão a ser desactivadas gradualmente. Não vai haver mais compras nenhumas significativas. Apenas ficará um pequeno e simbólico dispositivo formal para participar em algumas missões no estrangeiro e para mostrar que temos FA's.
Se querem ver o nosso futuro em matéria de FA's, não é preciso nenhum oráculo ou nenhuma bola de cristal. Olhem para a Argentina


Ora essa é que é essa.  É isto que importa discutir e denunciar. Não dá para enfiar mais a cabeça na areia ou assobiar para o lado, ou tolerar mais palhaçadas.
Alguém está em guerra contra Portugal há décadas, económica e culturalmente e o pessoal recusa-se a ver isso e nem o "nevoeiro do acessório" que o confirma
é suficiente para abrir os olhos da malta: - Acordem, car@lho!
 
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, Vitor Santos

*

Johnnie

  • Analista
  • ***
  • 657
  • Recebeu: 54 vez(es)
  • Enviou: 19 vez(es)
  • +2/-0
Re: Substituição dos Alpha-jet
« Responder #149 em: Fevereiro 27, 2017, 04:56:09 pm »
Se não perceberam ainda, as FA's estão a ser desactivadas gradualmente. Não vai haver mais compras nenhumas significativas. Apenas ficará um pequeno e simbólico dispositivo formal para participar em algumas missões no estrangeiro e para mostrar que temos FA's.
Se querem ver o nosso futuro em matéria de FA's, não é preciso nenhum oráculo ou nenhuma bola de cristal. Olhem para a Argentina


Ora essa é que é essa.  É isto que importa discutir e denunciar. Não dá para enfiar mais a cabeça na areia ou assobiar para o lado, ou tolerar mais palhaçadas.
Alguém está em guerra contra Portugal há décadas, económica e culturalmente e o pessoal recusa-se a ver isso e nem o "nevoeiro do acessório" que o confirma
é suficiente para abrir os olhos da malta: - Acordem, car@lho!

Pessoal não é preciso ir á America do Sul olhem para os nossos parceiros da NATO, falo do UK, Holanda, Bélgica, Alemanha...Etc...
«When everything is coming your way... You are in the wrong lane!!!!"
 

 

Governo entrega substituição do Aviocar à espanhola CASA

Iniciado por Maginot

Respostas: 10
Visualizações: 5658
Última mensagem Maio 06, 2005, 10:10:47 pm
por Luso
Aberto concurso para a substituição dos Aviocar

Iniciado por Ricardo Nunes

Respostas: 37
Visualizações: 14615
Última mensagem Dezembro 28, 2004, 09:13:27 pm
por JNSA
Substituição dos AlphaJet por um novo avião de treino?

Iniciado por Marauder

Respostas: 27
Visualizações: 12106
Última mensagem Setembro 21, 2006, 03:30:41 am
por p_shadow
Substituição dos Allouette III

Iniciado por JNSA

Respostas: 800
Visualizações: 167599
Última mensagem Abril 28, 2019, 05:37:08 pm
por dc
Programa de substituição do C-130

Iniciado por Boina_Verde

Respostas: 2061
Visualizações: 315176
Última mensagem Setembro 15, 2020, 02:59:57 pm
por Charlie Jaguar