[manuel liste]

Hasta las piedras saben que Portugal sólo ganará ese territorio por la fuerza. Las campañas virtuales y las asociaciones de amigos son solamente una nota de color irredentista en un país sin conflictos.

Porque recordemos que Portugal no tiene conflictos con nadie porque comparte frontera solamente con España. España es una garantía de seguridad para Portugal, le tapa frente al inestable Magreb, le ofrece seguridad para su comercio y es la salida natural para los productores portugueses. Esa es la realidad.

Los conflictos irredentistas son lo imaginario.

Como todos sabemos que España jamás entregará Olivenza por las buenas, algunos de nuestros amigos siguen jugando con su imaginación destruyendo a nuestro país de todas las maneras posibles para recuperar ese pedazo de tierra que dicen les pertenece: dejen que continúen montando sus castillos en el aire, que destruyan España mil veces antes de que les suene el despertador...  

[Alfré]

Si, es muy bonita la cooperacion :twisted:

Quizas en el futuro su seguridad dependa de nosotros y quien sabe si se vuelven a unir por puro interes economico?¿

[ferrol]

Primero un saludo, Alfre. Bienvenido al foro...segundo, una advertencia.

Quizas en el futuro su seguridad dependa de nosotros y quien sabe si se vuelven a unir por puro interes economico

En este foro, dudar de la pasada, presente o futura independencia de Portugal es motivo de expulsión, a discrección de los moderadores. Así que ojo con lo que escribes, no vaya a ser que te conviertas en un "castelhano fascista" y se vean obligados a expulsarte...

[Cabeça de Martelo]

Quantos Espanhóis foram expulsos do fórum?

[pedro]

Para variar temos outra vez os nossos amigos espanhois com as suas duvidas o engracado e que as duvidas deles e sempre sobre a historia de portugal :roll:
Sera que Espanha e algum novo deus na terra e eu nao sei?
Cumprimentos

[Alfré]

Eso de los castellanos fascistas se lo inventaron en este foro no?

Es que ni castilla ni los castellanos existen.., es como decir Prusia o el imperio romano.. no le encuentro logica :lol:

[PereiraMarques]

Pois é, o idioma oficial de Espanha não é o Castelhano, portanto Castela não existe . Como qualquer pessoa sabe o maior truque de magia da História, não foi fazer um carro atravessar a muralha da China, mas sim transformar Castela (uma realidade politica e cultural) em Espanha (uma realidade meramente geográfica).

[Alfré]

En nuestro idioma a las cosas se le suele dar diferentes nombres, a nuestro idioma se le puede decir español o castellano, ambos significan lo mismo.

[PereiraMarques]

Significam o mesmo porque tal foi imposto por Castela, ou estou a dizer alguma mentira? Por outra palavras, o actual Estado Espanhol é um projecto hegemónico baseado no antigo Reino de Castela...Mas esperem, as ditas "autonomias" com cerca de 30 anos é que vão permitir minimizar os cerca de 500 anos de hegemonia castelhano-madrilena

[papatango]

En nuestro idioma a las cosas se le suele dar diferentes nombres, a nuestro idioma se le puede decir español o castellano, ambos significan lo mismo

Obrigado por nos explicar de forma tão simples algo tão óbvio.
Evidentemente que hoje em dia Castela e Espanha são uma e a mesma coisa.

É por isso que é correcto falar de castelhanos, quando queremos diferenciar os «espanholistas» dos outros.

Voltemos ao tópico...

[Jorge Pereira]

Hasta las piedras saben que Portugal sólo ganará ese territorio por la fuerza. Las campañas virtuales y las asociaciones de amigos son solamente una nota de color irredentista en un país sin conflictos.

Porque recordemos que Portugal no tiene conflictos con nadie porque comparte frontera solamente con España. España es una garantía de seguridad para Portugal, le tapa frente al inestable Magreb, le ofrece seguridad para su comercio y es la salida natural para los productores portugueses. Esa es la realidad.

Los conflictos irredentistas son lo imaginario.

Como todos sabemos que España jamás entregará Olivenza por las buenas, algunos de nuestros amigos siguen jugando con su imaginación destruyendo a nuestro país de todas las maneras posibles para recuperar ese pedazo de tierra que dicen les pertenece: dejen que continúen montando sus castillos en el aire, que destruyan España mil veces antes de que les suene el despertador...  

Pois o meu caro amigo anda muito distraído e mal informado, o que não é de estranhar, dado ser do lado de lá da fronteira e nada ter a ver com Portugal.

Aqui em Portugal esta questão é uma autêntica bola de neve. Não para de crescer o número de pessoas (e sinto um grande orgulho pelo ForumDefesa.com e os seus membros ajudarem na divulgação desta causa) que toma conhecimento desta questão. Basta fazer uma simples pesquisa no Google. Basta ver os artigos que aparecem na imprensa e nos meios de comunicação social. Até nos programas dos passeios de pessoas da terceira idade    que ultimamente têm Olivença como destino, se especifica bem que «neste momento estamos em Olivença, um território português ilegalmente ocupado por Espanha» contando-se a seguir toda a história do diferendo.

E sabe o que sentem as pessoas? Indignação! Indignação por aparecerem pessoas como o senhor a falar de amizade e cooperação com a Espanha, quando esta duma forma pouca séria e nada abonatória do bom-nome dum país que se diz “amigo”, se nega a cumprir aquilo que prometeu com Portugal e ao mesmo tempo tem a desfaçatez de exigir ao Reino Unido a devolução de Gibraltar.

É esta a realidade, uma aberração e humilhação para Portugal com que cada vez mais portugueses tomam conhecimento. Obviamente que esta questão terá que ser um dia resolvida; Está na Constituição da República Portuguesa… e no mais íntimo do sentimento patriótico de todos os portugueses, morem estes em Portugal ou em qualquer outra parte do mundo.

[comanche]

A hipocrisia atinge o máximo extremo quando foristas do lado de lá da fronteira queixam-se que não podem neste forum por em dúvida a existência a passada, presente ou futura de Portugal, qualquer forista português que vá para um fórum espanhol por em causa a existência passada, presente ou o futura de Espanha, será imediatamente expulso e as suas mensagens apagadas, que ninguém tenha a minima dúvida de isso, para além de ser pedida o uso da língua castelhana, e ser proibida o uso da língua portuguesa, agora neste caso estou a falar especificamente do foro militar general, na qual alguns foristas também intervenientes neste fórum pediram á admnistração do fórum espanhol a exclusão da língua portuguesa nesse mesmo fórum, dizendo que nos foruns portugueses os espanhois também falam português, o que todos sabemos ser mentira, tirando o fórista Hellas que se esforça para falar português, não vejo os foristas espanhois a escreverem em português.
Por isso quem quer passar por vitima neste fórum, tenha um pouco de vergonha na cara quando se diz ser discriminado, quando os portugueses esses sim são discriminados em fóruns espanhois.

Fica aqui a citação de um post de um forista espanhol em um fórum espanhol, e que também participa neste fórum.

En primer lugar portuguesito comemierda, recordarte que este es un foro de habla castellana, si no entiendes el idioma es tu problema, pero igual que nosotros tenemos que hablar portugues en los foros portugueses tu aqui idem.

Outra intervenção, agora já depois de a admnistração ter alterado o uso da língua do fórum para castelhano obrigatório a seu pedido, dirige-se a um forista português avisando-o para não falar em português.

P.D.- La lengua a emplear en el foro es el castellano, lo pone claramente en las reglas

Aonde está a discriminação?

[manuel liste]

Pois o meu caro amigo anda muito distraído e mal informado, o que não é de estranhar, dado ser do lado de lá da fronteira e nada ter a ver com Portugal.

Aqui em Portugal esta questão é uma autêntica bola de neve. Não para de crescer o número de pessoas (e sinto um grande orgulho pelo ForumDefesa.com e os seus membros ajudarem na divulgação desta causa) que toma conhecimento desta questão. Basta fazer uma simples pesquisa no Google. Basta ver os artigos que aparecem na imprensa e nos meios de comunicação social. Até nos programas dos passeios de pessoas da terceira idade    que ultimamente têm Olivença como destino, se especifica bem que «neste momento estamos em Olivença, um território português ilegalmente ocupado por Espanha» contando-se a seguir toda a história do diferendo.

E sabe o que sentem as pessoas? Indignação! Indignação por aparecerem pessoas como o senhor a falar de amizade e cooperação com a Espanha, quando esta duma forma pouca séria e nada abonatória do bom-nome dum país que se diz “amigo”, se nega a cumprir aquilo que prometeu com Portugal e ao mesmo tempo tem a desfaçatez de exigir ao Reino Unido a devolução de Gibraltar.

É esta a realidade, uma aberração e humilhação para Portugal com que cada vez mais portugueses tomam conhecimento. Obviamente que esta questão terá que ser um dia resolvida; Está na Constituição da República Portuguesa… e no mais íntimo do sentimento patriótico de todos os portugueses, morem estes em Portugal ou em qualquer outra parte do mundo.

Estimado Jorge: esa historia es caduca, más propia del siglo XIX que del XXI. Deberían estar satisfechos de que los oliventinos vivan seguros, en un país estable y más rico, y que conserven su patrimonio histórico vinculado a Portugal. Ustedes pueden visitar Olivenza cuando quieran, vivir y trabajar allí porque ya no hay fronteras entre nuestras dos naciones (afortunadamente). Pueden invertir, pueden ahorrarse impuestos, hasta pueden pasearse con la bandera de Portugal como hacen por las carreteras de Galicia.

Pero deben ser buenos vecinos y comportarse de modo educado, lo contrario es inaceptable y tienen que comprenderlo. Si respetan a los españoles serán respetados, y hacer excursioncitas reivindicativas a un país ajeno no es ser buenos vecinos.

Las relaciones entre nuestras dos naciones son excelentes, no se empeñen en estropearlas porque no lo van a conseguir, y si lo consiguieran ustedes serían los más perjudicados. El ultranacionalismo es algo del pasado que jamás debería volver.

No creo ofender a nadie si digo que en nuestra península están las regiones más pobres de Europa Occidental, y eso es algo que sí me resulta humillante, eso sí es un problema real por el que todos deberíamos preocuparnos. Está visto que a ustedes no les preocupa tanto, por lo visto prefieren seguir viviendo en un país pobre que reivindica su 'Alsacia-Lorena' antes que alzarse contra las verdaderas injusticias y problemas de su nación.

Me resulta chocante que se preocupen tanto por recuperar la pacífica Olivenza y no reivindiquen por ejemplo sus antiguos territorios en la India, que de forma tan sangrienta (y posiblemente injusta) les arrebataron hace tan solo unas décadas. Ustedes podrían llevarse mal con la India si quisieran y reivindicar esos territorios, pero llevarse mal con España es un lujo que no se pueden permitir, porque entre llevarse bien y llevarse mal con España habría una gran diferencia en sus vidas y en la economía de su país.

No se lleven mal, entonces. Nosotros no tenemos pleitos con ustedes, los consideramos amigos y buenos vecinos. Actúen de forma recíproca y les irá bien.

[ferrol]

Quantos Espanhóis foram expulsos do fórum?

[ferrol]

A hipocrisia atinge o máximo extremo quando foristas do lado de lá da fronteira queixam-se que não podem neste forum por em dúvida a existência a passada, presente ou futura de Portugal, qualquer forista português que vá para um fórum espanhol por em causa a existência passada, presente ou o futura de Espanha, será imediatamente expulso e as suas mensagens apagadas, que ninguém tenha a minima dúvida de isso,

Iso é absolutamente falso...falso de toda falsidade, indemostrable, mentira e esixe ser demostrado con enlaces públicos inmediatamente, ou en caso contrario deberá pedir disculpas por difundir mentiras nun medio público.

Hasta tal punto chega a mentira, que agora mesmo pido a Pedro Monteiro ou Cabeza de Martelo/martelo79, ambos habituais do FMG que se animen a dicir aqui se os censuran por escribir en portugues naquel foro, o mellor polo que teño pasado, sen dubida. Se hasta hai quen escribe en italiano!!

Afirmo rotundamente que non hai ningún foro español que expulse a portugueses por dubidar da existencia de España. Entre outras cousas, porque hai españois que dubidan da súa existencia...

alguns foristas também intervenientes neste fórum pediram á admnistração do fórum espanhol a exclusão da língua portuguesa nesse mesmo fórum, dizendo que nos foruns portugueses os espanhois também falam português, o que todos sabemos ser mentira,

Pois xa pode poñe-la cita textual e o hipernelace á páxina onde se di eso, porque son lector habitual do FMG e nunca lin tal cousa.¿Sigue vostede tentando mentir?

tirando o fórista Hellas que se esforça para falar português, não vejo os foristas espanhois a escreverem em português.

As regras do foro, deste foro, non obrigan a escribir en portugués, logo non vexo porqué habería que facelo. ¿Obríganme a facelo en letra cursiva, ou negriña?Non, pois non o fago...

Por isso quem quer passar por vitima neste fórum, tenha um pouco de vergonha na cara quando se diz ser discriminado, quando os portugueses esses sim são discriminados em fóruns espanhois.

Unha vez máis, demóstreo con enlaces. As cousas hainas que demostrar con feitos...enlaces, comanche, enlaces...

Fica aqui a citação de um post de um forista espanhol em um fórum espanhol, e que também participa neste fórum.

En primer lugar portuguesito comemierda, recordarte que este es un foro de habla castellana, si no entiendes el idioma es tu problema, pero igual que nosotros tenemos que hablar portugues en los foros portugueses tu aqui idem.

¿Fuentes?¿Orixe do comentario?Vostede, que tanto se queixa das regras doutros foros, ¿Non sabe que neste foro é obrigatorio poñe-las fontes ás que se refiren os comentarios?

Aonde está a discriminação?

¿Quere saber onde está a discriminación?A discriminación está na absoluta falla de normas deste foro, e o incumpremento flagrante das que existen. Se eu digo que Portugal non ten futuro, se me expulsa, non porque esté prohibido, que non o está, se non porque molesta lelo, se vostede di que España non ten futuro, será apoiado incondicionalmente polos moderadores, facendo gran boato da "liberdade de expresión" deste foro...Eso é discriminación...

Discriminación é que se vostede chama ós españois ladróns, mentireiros e asasinos, a liberdade de expresión o protexe, aínda que as regras do foro prohíban explícitamente os insultos...e que si garrulo o chama "indocumentado" porque non ten nin idea do que escribe, enton un moderador, de oficio, avisara a garrulo por telo insultado a vostede...