Olivença

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pedro

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« Responder #390 em: Novembro 18, 2005, 10:53:27 am »
tem razao caro normando :lol:
 

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Miguel Roque

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« Responder #391 em: Novembro 19, 2005, 11:40:21 am »
Criei um tópico sobre Olivença num Forum espanhol... Mas até eu que o criei tenho dificuldade em consulta-lo se não houvesse guardade o link directo tal seria impossivel...
Deixo-o aqui para que possam fazer crescer a participação nele:
http://otrademocraciaesposible.net/foro ... 8332#38332 Desde já grato pela vossa colaboração.
Por Olivença
Miguel Roque
 

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komet

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« Responder #392 em: Novembro 22, 2005, 03:45:01 am »
Então mas o Alto Minho foi entregue a Espanha e não me disseram nada?  :?



http://espanol.weather.com/maps/intleuropa.html
"History is always written by who wins the war..."
 

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Leonidas

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« Responder #393 em: Dezembro 02, 2005, 01:37:16 am »
Saudações guerreiras.

http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?t=278&start=120 ... pela primeira vez, para mim, a própria TVI dá uma noticia em que fala sobre um grupo de pessoas os "Amigos de Olivença" onde até a Moura disse que "... segundo eles a terra de Olivença pertence a Portugal."

Dá para desconfiar tanta "bondade", lá isso dá.  :jaja:  
A chico-espertice já chegou também á TVI, enfim...

Cumprimentos
 

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Miguel Roque

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Sampaio, no País dos Inocentes...
« Responder #394 em: Dezembro 08, 2005, 12:37:17 am »
Sampaio, no País dos Inocentes...
A data era duplamente sugestiva: 25 de Novembro. Comemorava-se o trigésimo aniversário de um dia histórico no processo revolucionário que, entre outras consequências, desencadeou o mais grave desequilíbrio de potencial estratégico e de capacidade soberana de Portugal face a Espanha, a que assistimos em quase nove séculos da nossa existência como Estado independente.

E uma dezena de horas antes, ao que parece com uma mãozinha habilidosa e comprida de Madrid, a UNESCO rejeitava a classificação, como Património da Humanidade, da Tradição Oral Galaico-Portuguesa, promovida pela associação "Ponte nas Ondas" com escasso apoio do governo regional galego e a velada oposição da Moncloa para quem tudo o que possa prefigurar a construção da PortuGaliza é projecto a destruir...

Ora, coincidindo com estas duas efemérides, a RTP emitiu um "frente a frente" entre o antigo Presidente do Governo espanhol, Felipe González, e Jorge Sampaio, personagem que na última década tem feito a figura de Presidente da República portuguesa... De "frente a frente" o programa teve pouco ou nada, face à perfeita sintonia de pontos de vista quanto ao futuro comum da "Hespanha"....

Nem sequer de um "lado a lado" se tratou... Na vil subserviência iberizante que vem caracterizando a nossa, ora pueril ora aleivosa, classe política, presenciámos mais uma triste e nauseosa manifestação da propaganda hispanista por parte de um sagaz e capcioso dirigente espanhol que à boa maneira castelhanista consegue vestir com a excelsa pele de manso cordeiro um insaciável e nefário leão, perante o qual o representante supostamente português se prostrou, rastejando com o cada vez mais nojento discurso da amizade e unidade peninsular.

Foi um espectáculo de convulsivo vómito!.... Depois de ter ido a Madrid, há uns largos meses, pateticamente impetrar que nos deixassem ganhar um concurso de adjudicação de uma obra pública, como uma criança do jardim infantil a mendigar aos grandes que lhes deixassem marcar um golo... Jorge Sampaio, perante a questão da jornalista sobre o proteccionismo espanhol, começou por tergiversar para logo a seguir se agachar completamente diante de Felipe González e a sua poderosa Espanha....

Como se Portugal tivesse já deixado de existir enquanto Estado Soberano, Sampaio falou por várias vezes em «Relação Ibérica», em vez de "Relações Luso-Espanholas", reduzindo a cinzas uma dualidade multissecular, como se fosse desejável, benéfico e especialmente irreversível o caminho que se tem apressadamente andado rumo à unidade peninsular...

Embora com uma boa dose de cobardia, pois faltou-lhe a coragem de o dizer de modo claro, frontal e por todos compreensível, teve mesmo o desplante de criticar "uns tantos"..., que arvorando questões territoriais.... querem dificultar o mortal abraço espanhol... Deu para entender, senhor Sampaio! Poucos captaram a mensagem, mas deu para entender!... Vergonha!... Ao que se chegou, especialmente quando, tendo jurado cumprir e fazer cumprir a Constituição, estava obrigado, ao menos juridicamente, a defender a integridade territorial do seu putativo País!...

Também escandalizou a sua percepção das relações transfronteiriças e o elogio que proferiu à perigosíssima colaboração entre o poderoso exército da Hispanidade em que se vem convertendo o Instituto Cervantes e o cada vez mais débil Instituto Camões... Qualquer espírito medianamente inteligente entende que não são "moinhos de vento" certos "gigantes" que Madrid engendrou e que alimenta para edificar o seu projecto colectivo, assente nos pilares da unidade interna, da união ibérica e da hispanização de todo o espaço lusófono...

Mas não se ficou por aqui o senhor Sampaio! Declarou, com ignara grandiloquência, que perante os dignitários espanhóis, lembra sempre, a propósito da «Relação Ibérica», que «nós temos a nossa identidade»... Pois, senhor Sampaio, "identidade" também têm os Andaluzes, os Canários, os Extremenhos ou os Leoneses, para não falar nos Bascos, Catalães e Galegos.

O que importa sobremaneira é que tivemos, e formalmente ainda talvez tenhamos, não apenas "identidade" mas também independência, tesouro supremo que estes últimos povos almejam conquistar, enquanto os cipaios, que nas últimas décadas tomaram de assalto os destinos da Nação, pretendem perfidamente desbaratar... Sampaio, afinal, esteve ao seu nível.

Ao nível daquele autarca que fez a negociata com o espanholíssimo "Corte Inglês" com os terrenos do Parque Eduardo VII; ao nível daquele Presidente da República que condecorou, com a Ordem da Torre e Espada, o Rei de Espanha e, com a Grã-Cruz da Ordem do Infante D. Henrique, Rodríguez Ibarra, Presidente da Junta da Extremadura e por essa via governador espanhol de Olivença!...

Foi um nível demasiado rasteiro. Mas foi o nível a que, em dez anos de paupérrimos mandatos presidenciais, sempre esteve em tudo o que se relacionou com a Independência de Portugal!

A Espanha deve-lhe muito. O anedótico, mas financeiramente chorudo, Prémio Carlos V, que o mesmo Rodríguez Ibarra lhe ofereceu, ainda não retribuiu todos os préstimos que deu à construção da Ibéria. Se Madrid não proceder como Roma... muito lhe tem a pagar ainda!...

 6-Dezembro-2005, Jornal "O DIABO"
Mário Rodrigues LEIRIA
 

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Lince

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« Responder #395 em: Dezembro 08, 2005, 01:55:25 am »
Bom artigo.

A mim este Presidente também não me deixa com saudades. Felizmente já falta pouco tempo.

Se se confirmar a vitória de Cavaco Silva, será a primeira vez em MUITOS anos em que um Presidente da República não tem essas patéticas amizades com a coroa e governo espanhóis. Sera um Presidente mais "lusófono" e "anglo-saxónico". Ainda bem.
Cumprimentos

 

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NVF

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« Responder #396 em: Dezembro 08, 2005, 03:54:39 am »
Ate' parece que ja' se esqueceram das excelentes relacoes entre Cavaco e Gonzalez — a memoria e' curta. Cavaco e' do Bloco Central; nada vai mudar.
Talent de ne rien faire
 

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JoseMFernandes

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« Responder #397 em: Dezembro 08, 2005, 03:34:59 pm »
Citação de: "Lince"
Bom artigo.

A mim este Presidente também não me deixa com saudades. Felizmente já falta pouco tempo.



 :Palmas:
...é um 'verdadeiro actor',embora se esforce permanentemente por parecer autentico especialmente desde que obteve o seu sonho de 'ser Presidente'.Quem o conhece, fora da politica, e desde a juventude, assegura-me que tem melhorado muito a sua 'peculiar' maneira de ser.
O modo determinado como conseguiu  chegar a Presidencia (bem como todo o seu percurso anterior desde que aderiu ao PS em 1978) poderia ser tese de 'doutoramento'. :)
Se voltar a concorrer, penso que ainda pode vir a fazer uma boa ( e definitiva) presidencia. 8)
 

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Miguel Roque

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« Responder #398 em: Dezembro 08, 2005, 08:28:02 pm »
Amigos Portugal NÃO  pode cair nas mãos de Espanha, estou um pouco assustado falasse muito em União Ibérica e parece que todo o PS adora essa ideia... :cry: Não  queremos que Portugal se junte a Olivença, mas sim que Olivença volta a Portugal onde pertence.
Citação de: "Lince"
Bom artigo.

A mim este Presidente também não me deixa com saudades. Felizmente já falta pouco tempo.

Se se confirmar a vitória de Cavaco Silva, será a primeira vez em MUITOS anos em que um Presidente da República não tem essas patéticas amizades com a coroa e governo espanhóis. Sera um Presidente mais "lusófono" e "anglo-saxónico". Ainda bem.
 

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Miguel Roque

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« Responder #399 em: Dezembro 08, 2005, 08:32:02 pm »
É amigo... e foi Cavaco que quase permitiu que a ponte de Olivença fosse construida em comum entre Portugal e Espanha o que daria a ideia que Portugal aceitava as fronteiras como estão... Foi Durão Barroso quem salvou a situação.
Citação de: "NVF"
Ate' parece que ja' se esqueceram das excelentes relacoes entre Cavaco e Gonzalez — a memoria e' curta. Cavaco e' do Bloco Central; nada vai mudar.
 

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pedro

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« Responder #400 em: Dezembro 09, 2005, 09:52:45 pm »
Alguem sabe quantas pessoas e que falam portugues em Olivenca?
cumprimentos a todos :lol:
 

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Leonidas

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« Responder #401 em: Dezembro 11, 2005, 03:24:22 am »
Saudações guerreiras.

Citação de: "pedro"
Alguem sabe quantas pessoas e que falam portugues em Olivenca?
cumprimentos a todos :D), em Olivença se houverem cidadãos oliventinos a falar português, serão seguramente muito poucos ou inexistentes. Poderão dizer umas palavras porque teriam aprendido nas escola primária, nos primeiros anos de estudo, tal como tu. Mas sómente isso,nada mais.    
 :Soldado2:

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Reparem nisto malta: "Este" mesmo mapa que foi alvo de regozijo há uns tempos atrás, vejam como está agora.



De onde veio: http://www.seg-social.pt
Relativo a: http://www.forumdefesa.com/forum/viewto ... &start=285

Eu também não acreditava em bruxas ... Já agora espreitem outros mapas que possam conhecer. Pode ser que encontrem o Portugal que alguns conserteza querem a toda a força impôr.

Cumprimentos
 

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pedro

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« Responder #402 em: Dezembro 11, 2005, 08:49:10 pm »
Caros amigos alguem sabe mas informacao sobre isto:
Portugués Olivenza

En contra de todo pronóstico, la primera referencia que se hace a Extremadura aparece el apartado bajo el epígrafe 'El portugués en Extremadura' donde se lee: «Según la información adicional proporcionada por el Gobierno español, el portugués sigue hablándose en Olivenza (10.827), que finalmente se cedió a España en 1801. Esta ciudad pertenece a la Comunidad Autónoma de Extremadura».

Más adelante, en el párrafo 75 el comité de experto hace constar la existencia de «una serie de lenguas no mencionadas». En concreto, el comité de expertos señala que el instrumento de ratificación presentado por España no recoge algunas lenguas presentes en el territorio español y que se consideran lenguas minoritarias en relación al número de habitantes para citar específicamente «el portugués en la ciudad de Olivenza».

Más adelante se concluye que al no estar reconocido en el Estatuto de Autonomía ese dialecto queda fuera de la Carta, si bien pide a las autoridades españolas para que aporten aclaraciones, «en colaboración con los hablantes», sobre la situación del portugués en la ciudad de Olivenza. La información aportada será objeto de comentarios detallados en el próximo informe periódico sobre la aplicación del artículo 7 de la carta.

En su calidad de miembro de Aplex, a Viudas Camarasa le sorprende que los organismos competentes de la Junta de Extremadura no hayan enviado el Decreto 45/2001, de 20 de marzo, por el que 'A fala' es declarada 'Bien de Interés Cultural' . «Un decreto ratificado por el presidente extremeño y dictado al amparo del Estatuto de Autonomía de la Comunidad Autónoma de Extremadura con una base jurídica muy bien razonada», puntualiza el académico

isto e uma vergonha.
 

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Miguel Roque

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« Responder #403 em: Dezembro 23, 2005, 12:16:25 pm »
Olá amigos. os moderadores que me perdoem a publicidade. Mas venho aqui convidar-vos a dar uma força ao grupo que acabei de criar: http://groups.msn.com/OlivencaPortuguesa/ Desde já agradeço vossa visita e se quizerem ser participantes serão bem vindos.
 

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Miguel Roque

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« Responder #404 em: Dezembro 23, 2005, 12:22:05 pm »
Será que o PS está entregando o resto do país a Espanha?... Bom depois que o nosso presidente da Republica recebeu seu prémio dado pelo rei espanhol, nada já me surpreende...
Citação de: "Leonidas"
Saudações guerreiras.

Reparem nisto malta: "Este" mesmo mapa que foi alvo de regozijo há uns tempos atrás, vejam como está agora.



De onde veio: http://www.seg-social.pt
Relativo a: http://www.forumdefesa.com/forum/viewto ... &start=285

Eu também não acreditava em bruxas ... Já agora espreitem outros mapas que possam conhecer. Pode ser que encontrem o Portugal que alguns conserteza querem a toda a força impôr.

Cumprimentos