Notícias do Exército Português

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perdadetempo

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Re: Notícias do Exército Português
« Responder #1560 em: Dezembro 19, 2019, 06:45:41 pm »
Cá está o nº mágico do Centeno , 20 milhões  :mrgreen:

mas é que já nem são vinte milhões Euros, são dezoito, menos 10% !!!

Abraços

Mas afinal quantas peças é que estarão a pensar comprar? É que arranjar dezoito canhões novos a um milhão por unidade só na loja do governo chinês e mesmo assim...

A titulo de exemplo o contrato do M777 para a India vale 542,00 M USD para 145 peças, ou seja 3,73M USD/unidade - 3,35M €/unidade.

O contrato da Dinamarca para o Caesar 8X8 155mm (15 peças+6 unidades) teve o valor de 45,2 M USD, ou 3,01M USD/unidade - 2,68M €

Cumprimentos,
 

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HSMW

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Re: Notícias do Exército Português
« Responder #1561 em: Dezembro 19, 2019, 06:48:07 pm »
Mesmo nas chaimites os serventes estão semi protegidos, uma solução possível e simples seria as portas do poço porta morteiros quando abertas, ficarem trancadas na vertical, dando mais cerca de 30/40 cm de protecção lateral aos serventes.


Isso dá mais estorvo que protecção...
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tenente

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Re: Notícias do Exército Português
« Responder #1562 em: Dezembro 19, 2019, 06:53:41 pm »
Cá está o nº mágico do Centeno , 20 milhões  :mrgreen:

mas é que já nem são vinte milhões Euros, são dezoito, menos 10% !!!

Abraços

Mas afinal quantas peças é que estarão a pensar comprar? É que arranjar dezoito canhões novos a um milhão por unidade só na loja do governo chinês e mesmo assim...

A titulo de exemplo o contrato do M777 para a India vale 542,00 M USD para 145 peças, ou seja 3,73M USD/unidade - 3,35M €/unidade.

O contrato da Dinamarca para o Caesar 8X8 155mm (15 peças+6 unidades) teve o valor de 45,2 M USD, ou 3,01M USD/unidade - 2,68M €

Cumprimentos,

Perdadetempo, o procedimento é sempre esse alocar uma verba ridiculamente baixa ás prováveis compras, para que as ditas compras não se concretizem e o mr Centeno arrecade a dita verba, excepção á regra, o caso dos Koala, lá tivemos de ficar com Helis civis e monomotores.

Abraços
 
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dc

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Re: Notícias do Exército Português
« Responder #1563 em: Dezembro 19, 2019, 07:25:30 pm »
Cá está o nº mágico do Centeno , 20 milhões  :mrgreen:

mas é que já nem são vinte milhões Euros, são dezoito, menos 10% !!!

Abraços

Mas afinal quantas peças é que estarão a pensar comprar? É que arranjar dezoito canhões novos a um milhão por unidade só na loja do governo chinês e mesmo assim...

A titulo de exemplo o contrato do M777 para a India vale 542,00 M USD para 145 peças, ou seja 3,73M USD/unidade - 3,35M €/unidade.

O contrato da Dinamarca para o Caesar 8X8 155mm (15 peças+6 unidades) teve o valor de 45,2 M USD, ou 3,01M USD/unidade - 2,68M €

Cumprimentos,

Atenção que o 18 mencionado na mensagem anterior é para o valor, 18 milhões de euros, e não 18 viaturas.
Os 18 milhões se derem para 8 peças/veículos AP já é bem bom. Vou mesmo dizer que esta aquisição, a ser concretizada, é mais uma daquelas para "criar/manter valências" do que propriamente para fins operacionais. Mas posso estar enganado, até porque qualquer opção é francamente melhor que o M-114.
 

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mafets

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Re: Notícias do Exército Português
« Responder #1564 em: Dezembro 19, 2019, 09:32:57 pm »
18 milhões para peças de artilharia... Deve ser o que sobra dos F35 e do Upgrade das M...  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

É o rir...  :o :o :o :o

Saudações e 18 milhões  :-P c56x1 ;) :D
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PereiraMarques

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Re: Notícias do Exército Português
« Responder #1565 em: Dezembro 19, 2019, 10:49:33 pm »
Cá está o nº mágico do Centeno , 20 milhões  :mrgreen:

mas é que já nem são vinte milhões Euros, são dezoito, menos 10% !!!

Abraços

Mas afinal quantas peças é que estarão a pensar comprar? É que arranjar dezoito canhões novos a um milhão por unidade só na loja do governo chinês e mesmo assim...

A titulo de exemplo o contrato do M777 para a India vale 542,00 M USD para 145 peças, ou seja 3,73M USD/unidade - 3,35M €/unidade.

O contrato da Dinamarca para o Caesar 8X8 155mm (15 peças+6 unidades) teve o valor de 45,2 M USD, ou 3,01M USD/unidade - 2,68M €

Cumprimentos,

Atenção que o 18 mencionado na mensagem anterior é para o valor, 18 milhões de euros, e não 18 viaturas.
Os 18 milhões se derem para 8 peças/veículos AP já é bem bom. Vou mesmo dizer que esta aquisição, a ser concretizada, é mais uma daquelas para "criar/manter valências" do que propriamente para fins operacionais. Mas posso estar enganado, até porque qualquer opção é francamente melhor que o M-114.

Sim. Provavelmente será apenas uma Bateria e não um GAC!
 

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Lightning

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Re: Notícias do Exército Português
« Responder #1566 em: Dezembro 20, 2019, 12:21:42 am »
De certeza que organicamente a Brigada de Intervenção vai continuar a ter um GAC, agora as batarias desse GAC é que podem ter peças AP, peças rebocadas, morteiros 120mm...
 

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zawevo

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Re: Notícias do Exército Português
« Responder #1567 em: Dezembro 20, 2019, 03:00:56 pm »
De certeza que organicamente a Brigada de Intervenção vai continuar a ter um GAC, agora as batarias desse GAC é que podem ter peças AP, peças rebocadas, morteiros 120mm...

Com o valor alocado até pode só ter só dilagramas.
 

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LM

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Re: Notícias do Exército Português
« Responder #1568 em: Dezembro 20, 2019, 03:19:42 pm »

A titulo de exemplo o contrato do M777 para a India vale 542,00 M USD para 145 peças, ou seja 3,73M USD/unidade - 3,35M €/unidade.

O contrato da Dinamarca para o Caesar 8X8 155mm (15 peças+6 unidades) teve o valor de 45,2 M USD, ou 3,01M USD/unidade - 2,68M €

O M777 é mais caro que o Caesar 8x8 155mm...?!
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Cabeça de Martelo

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Re: Notícias do Exército Português
« Responder #1569 em: Dezembro 20, 2019, 03:21:02 pm »
Deve ser o titânio usado para reduzir o peso. Já os Chineses usam alumínio para o mesmo efeito! :o :mrgreen:
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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tenente

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Re: Notícias do Exército Português
« Responder #1570 em: Dezembro 20, 2019, 03:31:24 pm »
De certeza que organicamente a Brigada de Intervenção vai continuar a ter um GAC, agora as batarias desse GAC é que podem ter peças AP, peças rebocadas, morteiros 120mm...

Com o valor alocado até pode só ter só dilagramas.

para as G3.......... ::)

Abraços
 

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dc

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Re: Notícias do Exército Português
« Responder #1571 em: Dezembro 20, 2019, 04:38:56 pm »
Deve ser o titânio usado para reduzir o peso. Já os Chineses usam alumínio para o mesmo efeito! :o :mrgreen:

E vá lá vá lá, os chineses não usarem plástico para isso.  ::)

Por acaso também estranhei o preço do M-777 vs o do Caesar, assumia que um estando instalado num veículo, que seria logo mais caro.
 

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perdadetempo

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Re: Notícias do Exército Português
« Responder #1572 em: Dezembro 21, 2019, 05:23:35 pm »
Cá está o nº mágico do Centeno , 20 milhões  :mrgreen:

mas é que já nem são vinte milhões Euros, são dezoito, menos 10% !!!

Abraços

Mas afinal quantas peças é que estarão a pensar comprar? É que arranjar dezoito canhões novos a um milhão por unidade só na loja do governo chinês e mesmo assim...

A titulo de exemplo o contrato do M777 para a India vale 542,00 M USD para 145 peças, ou seja 3,73M USD/unidade - 3,35M €/unidade.

O contrato da Dinamarca para o Caesar 8X8 155mm (15 peças+6 unidades) teve o valor de 45,2 M USD, ou 3,01M USD/unidade - 2,68M €

Cumprimentos,

Atenção que o 18 mencionado na mensagem anterior é para o valor, 18 milhões de euros, e não 18 viaturas.
Os 18 milhões se derem para 8 peças/veículos AP já é bem bom. Vou mesmo dizer que esta aquisição, a ser concretizada, é mais uma daquelas para "criar/manter valências" do que propriamente para fins operacionais. Mas posso estar enganado, até porque qualquer opção é francamente melhor que o M-114.

Sim. Provavelmente será apenas uma Bateria e não um GAC!

Continuando... na noticia que deu origem a isto além do valor de 20M USD+/- 18 M € também diziam:

Citar
Towed lightweight and truck-mounted self-propelled howitzers (SPHs) are options to replace 18 M114A1 155 mm/23-calibre howitzers fielded by the Intervention Brigade’s field artillery group and which entered service in 1983. SPHs are the preferred solution, according to the source.

O que para individuos mais distraidos ou literais como eu significaria 3 companhias X 6 pecas de 155mm ou seja 18 para equipar o regimento.

como me esqueci de pôr os links para a M777 e a Caesar deixo-os aqui

https://www.defensedaily.com/bae-systems-wins-542-million-indian-contract-for-m777-howtizers/international/
nota: este valor é o contrato entre o governo americano e a BAE ao abrigo da FMS.
De notar que o valor que os indianos vão pagar é de 737M USD
https://www.indiatoday.in/india/story/m777-howitzer-india-america-bae-systems-354924-2016-11-30

https://www.defensenews.com/land/2017/05/22/denmark-cuts-45m-deal-with-nexter-for-caesar-truck-mounted-artillery/

Citar
O M777 é mais caro que o Caesar 8x8 155mm...?!

Não se admirem com o facto de M777 poder ser mais caro que o CAESAR. Aquilo precisa de dar de comer a muita gente e quem compra americano normalmente não se preocupa com mariquices dessas. Por isso é que às vezes a melhor solução é usar aquele material "oferecido" em segunda mão e quando se acaba o stock de peças mandá-lo para a sucata.

Citar
Perdadetempo, o procedimento é sempre esse alocar uma verba ridiculamente baixa ás prováveis compras, para que as ditas compras não se concretizem e o mr Centeno arrecade a dita verba, excepção á regra, o caso dos Koala, lá tivemos de ficar com Helis civis e monomotores.

Não sei se às vezes não será falta de unhas para tocar guitarra tendo em conta todas as histórias a que temos assistido ao longo das ultimas décadas. Tudo o que não seja ir buscar à NTG Defence( ou qualquer outro dos fornecedores habituais) em ajuste directo dá direito a um enredo digno de qualquer telenovela e o Centeno só é ministro desde 2015.

A titulo de exemplo no livro PMMonteiro da Berliet/Chaimite/UMMvinha no caso da versão com canhão 105mm que não adquirimos porque e passo a citar (pág 83- 11º linha)
Citar
Mas o preço era astronómico:140 milhões de euros.Cada viatura custaria 3/4 vezes mais do que a variante base do pandur
140M € a dividir por 33 unidades dá 4,24M €/viatura. Por acaso até será o preço normal para uma viatura com as características pedidas e quem "tratou" ou "ajudou" nas tomadas de decisão na altura devia ter a obrigação de o saber.

Cumprimentos,
 

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tenente

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Re: Notícias do Exército Português
« Responder #1573 em: Dezembro 21, 2019, 06:56:09 pm »
Cá está o nº mágico do Centeno , 20 milhões  :mrgreen:

mas é que já nem são vinte milhões Euros, são dezoito, menos 10% !!!

Abraços

Mas afinal quantas peças é que estarão a pensar comprar? É que arranjar dezoito canhões novos a um milhão por unidade só na loja do governo chinês e mesmo assim...

A titulo de exemplo o contrato do M777 para a India vale 542,00 M USD para 145 peças, ou seja 3,73M USD/unidade - 3,35M €/unidade.

O contrato da Dinamarca para o Caesar 8X8 155mm (15 peças+6 unidades) teve o valor de 45,2 M USD, ou 3,01M USD/unidade - 2,68M €

Cumprimentos,

Atenção que o 18 mencionado na mensagem anterior é para o valor, 18 milhões de euros, e não 18 viaturas.
Os 18 milhões se derem para 8 peças/veículos AP já é bem bom. Vou mesmo dizer que esta aquisição, a ser concretizada, é mais uma daquelas para "criar/manter valências" do que propriamente para fins operacionais. Mas posso estar enganado, até porque qualquer opção é francamente melhor que o M-114.

Sim. Provavelmente será apenas uma Bateria e não um GAC!

Continuando... na noticia que deu origem a isto além do valor de 20M USD+/- 18 M € também diziam:

Citar
Towed lightweight and truck-mounted self-propelled howitzers (SPHs) are options to replace 18 M114A1 155 mm/23-calibre howitzers fielded by the Intervention Brigade’s field artillery group and which entered service in 1983. SPHs are the preferred solution, according to the source.

O que para individuos mais distraidos ou literais como eu significaria 3 companhias X 6 pecas de 155mm ou seja 18 para equipar o regimento.

como me esqueci de pôr os links para a M777 e a Caesar deixo-os aqui

https://www.defensedaily.com/bae-systems-wins-542-million-indian-contract-for-m777-howtizers/international/
nota: este valor é o contrato entre o governo americano e a BAE ao abrigo da FMS.
De notar que o valor que os indianos vão pagar é de 737M USD
https://www.indiatoday.in/india/story/m777-howitzer-india-america-bae-systems-354924-2016-11-30

https://www.defensenews.com/land/2017/05/22/denmark-cuts-45m-deal-with-nexter-for-caesar-truck-mounted-artillery/

Citar
O M777 é mais caro que o Caesar 8x8 155mm...?!

Não se admirem com o facto de M777 poder ser mais caro que o CAESAR. Aquilo precisa de dar de comer a muita gente e quem compra americano normalmente não se preocupa com mariquices dessas. Por isso é que às vezes a melhor solução é usar aquele material "oferecido" em segunda mão e quando se acaba o stock de peças mandá-lo para a sucata.

Cumprimentos,

Pessoalmente não acredito que os 18Milhões sejam para comprar 18 BBF mas, no máximo, umas doze, para levantar duas BBF's, pois afinal o GAC da BrigInt apenas possui duas BBF's, uma de apoio directo para cada um dos BiMec(R).

Pelos preços que li nos Links se fossemos comprar o caesar, os 18 milhões dariam para uma bataria, já para os 777, o valor alocado nem para uma bataria daria.

Abraços
« Última modificação: Dezembro 21, 2019, 07:02:37 pm por tenente »
 

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tenente

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Re: Notícias do Exército Português
« Responder #1574 em: Dezembro 21, 2019, 07:18:57 pm »
Se formos para os M777A2 obus médio rebocado, o que eu pessoalmente não acredito, se quiserem podem começar a ler as 139 Pág.


https://www.yumpu.com/en/document/read/11660617/st-3-0971-m777a2-ttps-draft




Abraços
« Última modificação: Dezembro 21, 2019, 07:20:06 pm por tenente »
 

 

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