Separatismos em Espanha

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HELLAS

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« Responder #390 em: Outubro 12, 2007, 12:07:20 am »
FC BARCELONA
El Barça no cedeix el Palau a la selecció catalana
S'excusen dient que llogar la instal·lació pel partit de futbol sala "val molts diners"

 El Barça no vol cedir les seves instal·lacions a la Selecció Quan la Federació Catalana de Futbol Sala va lligar els partits de la selecció amb els EUA volia jugar-ne un a Girona i l'altre a Barcelona. Pel de la Ciutat Comtal van pensar en el Palau Blaugrana, però la negativa del FC Barcelona ha propiciat que, finalment, l'encontre del 14 d'octubre es jugui al Parc Esportiu de Cornellà. Fonts de la Federació Catalana de Futbol Sala han explicat a www.infoesports.com que es van posar en contacte amb el Barça un cop van saber que podrien jugar els amistosos amb el combinat nord-americà. "Vam rebre les felicitacions de l'entitat per aconseguir jugar en aquestes dates i amb aquesta selecció, però llavors van començar els impediments", afirmen. I és que quan els van explicar la seva intenció de jugar al Palau, "ens van contestar que era impossible ja que el diumenge hi havia competició". Tot i així, els responsables de la Federació van insistir "i els vam dir que només tenien ocupada la instal·lació pel matí i que la idea era jugar al vespre, cap a les 20:00 hores, com a Girona". Malgrat tot, la resposta del Barça va tornar a ser negativa argumentant que "val molts diners preparar el Palau per jugar un partit". Segons les fonts consultades, el club no va arribar ni a fer un pressupost pel Catalunya-EUA i la Federació va optar per jugar a Cornellà.
 


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comanche

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« Responder #392 em: Outubro 12, 2007, 02:05:37 pm »
Espanhóis já discutem a questão do regime

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Hoje, quando o Rei Juan Carlos assistir, em Madrid, ao desfile militar que celebra o Dia de Espanha, decorrerá uma manifestação antimonárquica na Catalunha, onde se prevê que se queimem fotos da família real; em Pamplona, a ANV, partido nacionalista basco que nunca condenou os atentados da ETA, fará uma marcha pela independência da Euskal Herria - que inclui Navarra e o País Basco francês; e a polícia espanhola estará em alerta máximo para um atentado, cujo alvo provável seria Madrid.

Nas últimas semanas, a contestação ao Rei e à monarquia cresceu ao ponto de Juan Carlos se dirigir aos espanhóis. Num evento oficial em Oviedo, onde foi recebido por um pequeno grupo que gritava "España mañana será republicana!", o Rei defendeu-se, algo inédito na história democrática do país: "Sob o modelo de uma monarquia parlamentar, os valores democráticos determinaram o nosso mais longo período de estabilidade e prosperidade." Distintas personalidades, do presidente do Governo ao líder da oposição, passando pelos secretários-gerais dos sindicatos, declararam apoio ao Rei, e sublinharam a importância da monarquia.

O fim do processo de paz com a ETA, em Março, e a aproximação das eleições gerais, no início de 2008, agitaram partidos, causas nacionalistas e a imprensa. Desde a rentreé política que a polémica e a hostilidade dispararam. Esta semana foi detida a cúpula do ilegalizado Batasuna (23 pessoas) quando organizava uma reunião. Nos dias seguintes, no País Basco, como represália, comboios, autocarros, carros, caixas multibanco foram incendiados. E um porta- -voz do Batasuna ameaçou: "Avizinham-se novos tempos de violência." Já esta semana, a ETA fez explodir uma bomba no carro onde viajava o guarda-costas de um político socialista, que sofreu queimaduras.

Dias antes, o presidente do Governo basco, Ibarretxe, anunciara um referendo sobre a independência do território, que o Governo logo classificou como um desvario. Por duas vezes, jovens catalães queimaram fotos do Rei. Ontem, o Rei, com a farda militar, presidiu ao Conselho de Defesa Nacional, em que, simbolicamente, embora sem carácter oficial, participou pela primeira vez o príncipe Felipe.

Mas tudo, desde os assuntos mais inquietantes (como os atentados) até às distracções mediáticas (como um vídeo das juventudes socialistas a ridicularizar as juventudes populares), serve para arma de arremesso, porque as eleições estão próximas.

Há um desfasamento entre o ruído político-mediático e a posição dos cidadãos. Espanha, uma das economias mais fortes do mundo, parece ter entrado em velocidade de cruzeiro, criando estruturas e uma massa crítica e produtiva, que permite que o país progrida sem dependência das querelas políticas. Em tempos, o filósofo Julián Marías escreveu: "O que mais me inquieta é que em Espanha todos perguntam: o que vai acontecer? Quase ninguém pergunta: que vamos fazer?" Esses tempos parecem ter passado. Os espanhóis acreditam hoje mais na economia do que nos políticos, como mostra uma sondagem, em que 26% dizem que a situação económica é boa, e só 16% dizem o mesmo da situação política. Mas o terrorismo continua no topo da lista das preocupações.
 

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comanche

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« Responder #393 em: Outubro 12, 2007, 02:22:29 pm »
Só dous de cada dez pais lles falan galego aos fillos desde o berce

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A década dos 90 acelerou até límites insospeitados a perda de galegofalantes. Segundo o Seminario de Sociolingüística da Real Academia Galega, RAG só un 20,6% dos nenos teñen como idioma inicial o do país. En 1992, o mesmo seminario cifraba estes datos nun 60,3%. Nas cidades é especialmente grave o que está a ocorrer. Así, estímase que só o 1,6 dos ferrolán e o 4,3% dos vigueses teñen como lingua inicial na casa o galego.

O presidente da Mesa pola Normalización Lingüística, Carlos Calllón, analizou este xoves uns datos que cualificou de “estarrecedores”. Callón agarda que sirvan para que se apliquen con rigor as leis de normalización: “As estatíticas son contudentes: O galego está na peor situación da súa historia, porén a batalla non está perdida. O galego pode revitalizarse se se toman medidas para iso”.


Nos cadros á beira desta información pode verse o detalle da estatística da "Lingua Inicial" en cada unha das principais cidades



http://www.vieiros.com/nova/61496/so-dous-de-cada-dez-pais-lles-falan-galego-aos-fillos-desde-o-berce






É genocidio cultural sim senhor!

Como nota de curiosiedade, a cidade de Ferrol é a mais castelhanizada de toda a Galiza, conforme podem verificar, foram anos de governo franquista e de neo franquismo do governo do PP de Fraga Iribarne.
è notório o decréscimo acetentuado da língua galega na população mais jovem.
Os castelhanistas, principalmente os do PP empurram o galego para a extinção.
« Última modificação: Outubro 12, 2007, 03:21:38 pm por comanche »
 

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HELLAS

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« Responder #394 em: Outubro 12, 2007, 02:28:31 pm »
Certa curiosidade tenho pelo titulo do texto que pegou o Comanche "Espanhois ja discutem a questao do regime",para esto sim sao espanhois, quando sao os mesmos de sempre que falam que nao sao espanhois, emtao?pouco coherente.
Alem destos "espanhois"ninguem mais esta a queimar nada. Felizmente hoje en Barcelona podem ver-se banderias espanholas nas janelas das casas, tal como se passa em Portugal com tuda normalidade, pois ter una bandeira do pais que consideras como teu acho que nao é delito,nao é?ou sim comanche?
 

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papatango

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« Responder #395 em: Outubro 13, 2007, 03:03:41 pm »
Citação de: "Hellas"
Certa curiosidade tenho pelo titulo do texto que pegou o Comanche "Espanhois ja discutem a questao do regime",para esto sim sao espanhois, quando sao os mesmos de sempre que falam que nao sao espanhois


Não quero responder por outrém, mas na verdade, nós tratamos neste fórum de estabelecer distinções entre Castelhanos e outros povos da peninsula.

A divisão aqui estabelecida faz sentido e é justificada pela História.

Infelizmente, a maioria das pessoas e aqui incluo a imprensa, não estabelece essa diferença.

Não nos podemos queixar de a imprensa portuguesa estabelecer confusão entre castelhanos e/ou espanhois, quando os próprios subditos do rei das espanhas discutem que diacho de país afinal têm...
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
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HELLAS

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« Responder #396 em: Outubro 13, 2007, 05:17:35 pm »
O galego é oficial em Galiza desde faz anos, se ensenha nas escolas e institucionalmente tambem se fala,ate o Fraga o fala, emtao se os pais nao falam galego é porque foram a morar a Galiza desde outras zonas de Espanha ou porque na epoca franquista estaria proibido falar-lo, oficialmente quero dizer.
Emtao agora, quem nao fala galego sendo criança ou joven, é porque nao quere e nao porque seja un genocidio cultural,por favor, tem-se que terminar ja com falar com expressoes inapropiadas, pois ca na esta a prohibir-se nada e nao podem comparar-se com Portugal porque apenas em Miranda de Douro a dois linguas, tudo o demais é monolinguistico e nao é equiparavel. Gostaria saber o nivel de utilizaçao do Mirandes verso o Portugues, porque se nao podria de forma gratuita dizer que se o % de falantes do mirandes é menor que o Portugues, Portugal estaria a fazer genocidio cultural? acho que é a mesma comparaçao que diz o Comanche.
E por favor, o franquismo morreu, o PP nao governa, assim que nao sei como se diz isso tan forte do genocidio linguistico.
Ja podem comparar outros paises europeios onde os estados sao ainda muito mais centraliçados que Espanha (de facto Espanha é o menos centraliçado)onde a varios linguas e so una é oficial e defendida.
Quero fazer una pregunta a voces, á alguna coisa que achem que esta bem feita em Espanha?
O unico ponto que realmente gostaria é que tudos os idiomas falados em Espanha foram oficiais no parlamento alem das suas comunidades, pois assim muitas bocas iam a ter que calar.
 

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ferrol

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« Responder #397 em: Outubro 13, 2007, 05:25:25 pm »
Citação de: "comanche"
Espanhóis já discutem a questão do regime

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Nas últimas semanas, a contestação ao Rei e à monarquia cresceu ao ponto de Juan Carlos se dirigir aos espanhóis.
http://www.abc.es/20071004/nacional-politica/zapatero-subraya-solidez-monarquia_200710041407.html
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El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, redujo hoy a mera "espuma" el debate sobre la monarquía a raíz de la quema de fotografías de los Reyes por parte de "grupúsculos" independentistas, y sentenció que esa actitud en nada afectará a la solidez de la institución.

En una entrevista en Telecinco recogida por Servimedia, el presidente aseguró que el debate sobre la institución de la monarquía es "uno de los más artificiales" que se han vivido en los últimos tiempos.
En su opinión, la española es una de las monarquías con más respaldo ciudadano de las existentes en países democráticos, y seguirá siendo así, pese al comportamiento de "grupúsculos radicales muy minoritarios".
Rodríguez Zapatero apostó por vivir el actual debate "con más sosiego", y puso como ejemplo que la frase del Rey durante la apertura del curso universitario en Oviedo es "habitual" en sus discursos, y fue el contexto el que brindó especial relevancia a esa reflexión.
El debate, sentenció, vive un "momento de espuma" pero que no tendrá "ningún efecto real sobre la solidez de la institución".

A negriña é miña.
E o que queira entender, que entenda...
Tu régere Imperio fluctus, Hispane memento
"Acuérdate España que tú registe el Imperio de los mares”
 

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Leonidas

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« Responder #398 em: Outubro 13, 2007, 11:51:25 pm »
Saudações guerreiras


 
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Peguei esto ca,par explicar apenas que o dia da Hispanidade 12-O chama-se asim desde faz relativamente poucos anos, de sempre o nome foi "O dia da raça"sem comnotaçao racista,apenas pelo orgulho de ser hispano.O dia da raça tem ate una bandeira criada per un militar do Uruguay.Explico esto porque O dia da Raça celebrar-se per tuda hispanoamerica,quem quere claro,emtao nao é muito coherente dizer isso da conquesta de America e demais.Acho que voces os portugueses deben perceber bem o que quero dizer pois para eles voces deben ser o mesmo, conquistadores destructores de povos de America.
Nao tenho duvidas que existiram os excesos e brutalidades, mas eles gostan esquecer que varias tribus ou reinos indigenas foram apanhar os espanhois para liberar-se da opresao azteca principalmente e foram aliados dos espanhois desde o inicio.Mas qualquer coisa e boa para atacar e desprestigiar. Tambem esquecen que muitos catalaes foram na America para sacar beneficios comerciais e tiveram preferencias. De facto ja sabem bem a polemica do Cristobal Colon e o seu origen, aqui tambe se diz que era catalao, aoutros de Genova, outros portugues,etc...



Eu acho que o que está escrito ultrapassou todos os limites suportáveis da decência e da paciência! Eu não sei que idade deve ter este desgraçado, que só pode ser um dos maiores e grandessíssimos idiotas que eu já vi ao cimo desta terra.

Esta é só a segunda vez que levo as minhas mãos á cabeça! Será que o que está escrito é tal e qual como se de um reescrever da história se tratasse? Será exactamente a mesma coisa que dizer que mesmo que seja cometido um holocausto é coisa relativamente menor, e que todos saem beneficiados com o extermínio de povos? Não é o que está escrito? Só um aborto é que consegue debitar autênticos esgotos a céu aberto como este!

Também ninguém merece a comparação da mais absurda e tão, mas, tão baixa, das mais baixas possíveis e que nunca vi em toda a minha vida, comparando heróis portugueses a qualquer que sejam os carrascos de qualquer vítima da cobardia e selvajaria.

Na minha extensíssima lista de grandes e digníssimos heróis portugueses, todos eles com mui nobres nomes, á excepção de D. Nuno Álvares Pereira, não consta que tenham áureas de santidade. Também não me lembro, sequer, de nenhum deles ser recordado, nos dias de hoje, por actos de selvajaria contra um povo, sequer, dos muitos com que os portugueses estableceram afinidades! Se quem escreveu apresentar provas...

Não olhando para o lado negro da questão, ignorando por completo o coitado que escreveu sem a mínima consciência da gravidade das suas palavras, e porque se “enganou” inconscientemente, o que quis dizer é que tinha inveja de não ser português, porque, e olhando para o passado – curiosamente olhar para o passado já é importante, dado que para os portugueses, em questões como o iberismo, já não interessa olhar para trás! (Porque será? Somos todos muito burros, não é?) – na sua lista de heróis da terra dele – na qual deve conter outros dois grandes nomes de heróis portugueses, hoje, também elevados á categoria de cidadãos do mundo ficando para a eternidade (Fernão de Magalhães e Salvador Fernandes Zarco) -, lá deve ter encontrado um, pelo menos, que, talvez logo por azar, a história não conseguiu mudar-lhe a fama. Muito obrigado.

Cumprimentos
 

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Lancero

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« Responder #399 em: Outubro 15, 2007, 10:27:44 am »
Serão todos do mesmo "grupúsculo radical muy minoritario"?

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Espanha: Quase 34 por cento apoia independência Catalunha, maioria quer referendo    

   Barcelona, Espanha, 15 Out (Lusa) - Quase 34 por centro dos catalães  apoia a independência desta região autónoma espanhola mas a maioria, cerca  de 60 por cento, quer um referendo sobre a matéria, indica uma sondagem  divulgada hoje.  

     

   A sondagem, publicada no jornal El Periódico da Catalunha, refere que  num referendo sobre a independência 43,9 por cento votaria contra e 33,9  por cento a favor, sendo que apenas 30,8 por cento não quer um referendo.  

     

   Em caso de referendo o maior apoio à independência evidencia-se entre  os apoiantes da Esquerda Republicana da Catalunha (ERC), já que mais de  81 por cento quer a separação, sendo os maiores opositores (84,4 por cento),  os votantes do Partido Popular (PP).  

     

   Entre os eleitores do Partido Socialista da Catalunha, 62,6 por cento  opõe-se à independência, enquanto 44,9 por cento dos nacionalistas da Convergência  e União (CiU) declara apoiar a independência.  

     

   " questão sobre o melhor modelo de relação entre a Catalunha e Espanha,  37,1 por cento defende o actual modelo de autonomia, 21 por cento apoia  o federalismo, 18,4 por cento a independência e 10,3 por cento o centralismo.  

     

   A maioria dos sondados (mais de 54 por cento) acredita que o número  de partidários da independência aumentou nos últimos três anos.  

     
"Portugal civilizou a Ásia, a África e a América. Falta civilizar a Europa"

Respeito
 

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papatango

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« Responder #400 em: Outubro 15, 2007, 11:17:10 am »
Leonidas ->

Pelo que eu entendi o Hellas está a dizer que o tal do dia da hispanidade é considerado por algumas pessoas fora da Espanha, embora também haja quem o considere um absurdo, por causa dos muitos mortos provocados pelos exploradores castelhanos nas Américas.

Na realidade o que ele não deve entender, é que embora existam sentimentos anti-portugueses no Brasil, eles não são nada quando comparados com a animosidade que há em alguns lugares.

E aqui falo especialmente do México, que fico com a impressão de não ser dos lugares onde os espanhóis sejam mais populares.

Na verdade a tal Hispanidad celebra nesse dia o que poderia ser se os espanhóis não fossem diferentes dos portugueses, porque esse dia celebra o que há (por pouco que seja) de comum entre os vários países de língua espanhola.

Nem nós nem os brasileiros entendemos isso porque o Brasil nunca se separou aos bocados. O Brasil não precisa de um dia da "Luisitanidade" porque pode celebra-lo todos os dias.


= = =

Já quanto à brutalidade, ela pode não ter acontecido no Brasil com as consequências que teve na América espanhola, mas vá à India e veja o que muitos historiadores indianos contam dos portugueses...

Não passamos de uma espécie de piratas. Atacámos Calecut para expulsar os comerciantes muçulmanos (que nos tinham atacado) a guerra continuou até que os mouros decidiram ir-se  embora. Figiram numa esquadra de centenas de Dhows e Galés em que levavam os seus bens e toda a familia de volta.

Os portugueses afundaram toda a esquadra, matando toda a gente.

A realidade do século XVI era muito diferente da actual, e matar gente que não acreditava em Jesus Cristo, não era exactamente um crime.

Nós também temos a nossa quota de massacres. e Não me venham com os da guerra de África (alguns deles inventados), porque comparados com o que aconteceu no século XVI, a África do século XX não passou de um parque de diversões com alguns incidentes infelizes.

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« Responder #401 em: Outubro 15, 2007, 04:11:19 pm »
Me parece muy interesante la encuesta publicada por el "Periodico de Catalunya" publicada por el Señor Lancero. Mucho más si analizamos los datos.
En principio a día de hoy el 44% de los catalanes estaría en contra de la independencia y sólo algo más de 3 de cada 10 a favor. Pero si analizamos el dato de qué tipo de relación quieren con el Estado resulta que el 37% prefiere quedarse como autonomía, un nada desdeñable 10.3% prefieren el CENTRALISMO, el 21.4% el federalismo y sólo un 18.4% optaría po por la independencia. O sea más del 68% de la población se muestra a favor de mantenerse dentro de España pero es que de estos, casi la mitad, se quedarían como está o apuestan por el centralismo.
Sólo los votantes de ERC son partidarios de la independencia (53.7%), el resto ni de lejos incluidos los de CIU (19.6%).
En resumen, por mucho que les pese a algunos lusos con ganas de que España desaparezca, ESTO ES LO QUE HAY (MENOS DE 2 DE CADA 10 CATALANES QUERRÍAN LA INDEPENDENCIA) Y EN TODO CASO UN 21% DE LA POBLACIÓN OPTARÍA POR EL FEDERALISMO (QUE PRÁCTICAMENTE YA ES UN HECHO).
Y esto lo dice "el periódico de Catalunya", no el ABC o La razón.
Vamos que lo sentimos por algunos miembros del foro a los que todo conocemos pero España ha sido, es y será un país plural pero unido (vamos como en los últimos 500 años)
 

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HELLAS

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« Responder #402 em: Outubro 15, 2007, 04:29:58 pm »
Leonidas, eu nao pretendia atacar a Portugal como tu falas, o Papatango entendiu melhor e o que ele fala e o mais aproximado do que eu queria fazer entender.
 

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HELLAS

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« Responder #403 em: Outubro 15, 2007, 04:31:20 pm »
 

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comanche

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« Responder #404 em: Outubro 15, 2007, 06:54:40 pm »
O líder alavés do PNV pede um Estado para Euskadi



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O presidente da executiva do PNV de Álava, Iñaki Gerenabarrena, assegurou que não quer ver a Euskadi em Espanha e que jamais procurará o "entronque" do País Vasco no Estado. Numa entrevista em Rádio Euskadi , Gerenabarrena afirmou que, como nacionalista, seu objetivo "evidente" é que Euskadi seja uma entidade "absolutamente livre" em Europa, o que na atual União passa por conseguir previamente a "estatalidade". Também opinou que desde uma perspectiva política, econômica e social o melhor para Euskadi é conformar uma "realidade diferente à do Estado". Sustentou que defender uma Euskadi independente "em absoluto" supõe que seja "um broncas ou um aventado" nem que não se seja o "suficientemente inteligente" para saber que Euskadi, "como povo pequeno" que é, "deve medir em cada momento a situação política e os movimentos que toca fazer".


http://www.diarioiberico.com/actualidad/el-l%edder-alav%e9s-del-pnv-pide-un-estado-para-euskadi-16169.html