[triskelion]

Não é verdade pois o Bérrio encontra-se em fabricos e nesses trabalhos está incluida a retirada do amianto...

[Charlie Jaguar]

Não é verdade pois o Bérrio encontra-se em fabricos e nesses trabalhos está incluida a retirada do amianto...

É natural, isso já estava programado visto o navio ter vindo da Royal Navy em 1993 (ex-RFA Blue Rover).

[el_francotirador]

Me parece que el tema de llamarnos mal pagadores por algo de que ni Uds. mismo tienen idea de lo que hablan, es por lo menos una falta de respeto a los uruguayos que frecuentamos este foro. Yo he tenido mi opinion personal a lo largo de este proceso y no por eso digo que los portugueses prometieron una cosa (las fragatas con equipo OTAN), las cobraron (porque se dice que la plata ya se envio) y luego trataron de pasarnos las fragatas SIN el equipo OTAN, lo cual ninguno de Uds. estan en condiciones de negar (o afirmar).
Es muy facil llenarse la boca y llamarnos malos pagadores, cuando no tienen ni idea de lo que pasa. Tambien yo me podria llenar la boca y llamar a los portugueses mentirosos o embaucadores, pero como tampoco tengo idea... no lo hago.
Si Uds. consideran que porque un diario publico una noticia con cualquier taradez en ella, los uruguayos somos malos pagadores.... mis colegas... lean la prensa escrita portuguesa y vean las cosas que han puesto con respecto a material militar de su propio pais (incluyendo que las fragatas Joao Belo se venderian en unos 60 millones de dolares)..... como tendriamos que catalogarlos entonces?

La negociacion de material militar no es facil, casi siempre es secreta y tiene muchos vaivenes.  Uds estan oficiando de juez y jurado para determinar que es lo que estamos haciendo  nosotros, los uruguayos, mal o bien. No me parece justo, pues Uds lo unico que saben de este tema es lo mismo que nosotros, NADA.

Saludos
Gabriel

PD: Lo ultimo que dicen los pasillos en Uruguay es que Portugal TUVO que incluir en la negociacion los C212 como forma de complemento de lo que se prometio en las Joao Belo y no se cumplio. Que hay de cierto en esto? nadie sabe.... es solo un comentario de pasillo....

[zocuni]

Me parece que el tema de llamarnos mal pagadores por algo de que ni Uds. mismo tienen idea de lo que hablan, es por lo menos una falta de respeto a los uruguayos que frecuentamos este foro. Yo he tenido mi opinion personal a lo largo de este proceso y no por eso digo que los portugueses prometieron una cosa (las fragatas con equipo OTAN), las cobraron (porque se dice que la plata ya se envio) y luego trataron de pasarnos las fragatas SIN el equipo OTAN, lo cual ninguno de Uds. estan en condiciones de negar (o afirmar).
Es muy facil llenarse la boca y llamarnos malos pagadores, cuando no tienen ni idea de lo que pasa. Tambien yo me podria llenar la boca y llamar a los portugueses mentirosos o embaucadores, pero como tampoco tengo idea... no lo hago.
Si Uds. consideran que porque un diario publico una noticia con cualquier taradez en ella, los uruguayos somos malos pagadores.... mis colegas... lean la prensa escrita portuguesa y vean las cosas que han puesto con respecto a material militar de su propio pais (incluyendo que las fragatas Joao Belo se venderian en unos 60 millones de dolares)..... como tendriamos que catalogarlos entonces?

La negociacion de material militar no es facil, casi siempre es secreta y tiene muchos vaivenes.  Uds estan oficiando de juez y jurado para determinar que es lo que estamos haciendo  nosotros, los uruguayos, mal o bien. No me parece justo, pues Uds lo unico que saben de este tema es lo mismo que nosotros, NADA.

Saludos
Gabriel

PD: Lo ultimo que dicen los pasillos en Uruguay es que Portugal TUVO que incluir en la negociacion los C212 como forma de complemento de lo que se prometio en las Joao Belo y no se cumplio. Que hay de cierto en esto? nadie sabe.... es solo un comentario de pasillo....

El_francoatirador,

Me desculpe mas penso que se excedeu bastante em seus comentários.Pela minha parte não tenho os uruguaios na conta de trapaçeiros,caloteiros,etc.Inclusive é um país por quem tenho a maior simpatia.Você mesmo escreveu que o negócio seria de 60 milhões de dólares,pelo que sei estão pagando 17 milhões,queriam o quê.Os sonares da João Belo são caros,mais dependem de autorizações para países fora da OTAN,e que me conste Portugal foi muito claro nisso.Têm as contrapartidas dos Casas e algo mais,sinceramente pretendem mais o quê por 17 milhões.Acho que está equivocado em alguns conceitos.O Uruguai é um país amigo de Portugal mas negócios são negócios.Não nos venha meter goela abaixo que somos um bando de enganadores.Foi muito má sua colocação desvairada,naõ confunda os assuntos.


Abraços,

[p_shadow]

Caro el_francotirador,

não é muito usual encontrar por aqui pessoas que tenham um discurso lúcido e objectivo como o que o colega possui. Não se deixe "levar" por observações mais emocionais de alguns membros (que certamente não terão intenção de magoar o povo uruguaio) e continue sim a trazer-nos a vossa perspectiva sobre este tema.
Um bem-haja por isso.

Já agora, essa parte dos Aviocar poderá ser relevante tendo em conta as remodelações que tanto a frota e esquadra estão a passar neste momento.


Cumptos

[el_francotirador]

Me parece que el tema de llamarnos mal pagadores por algo de que ni Uds. mismo tienen idea de lo que hablan, es por lo menos una falta de respeto a los uruguayos que frecuentamos este foro. Yo he tenido mi opinion personal a lo largo de este proceso y no por eso digo que los portugueses prometieron una cosa (las fragatas con equipo OTAN), las cobraron (porque se dice que la plata ya se envio) y luego trataron de pasarnos las fragatas SIN el equipo OTAN, lo cual ninguno de Uds. estan en condiciones de negar (o afirmar).
Es muy facil llenarse la boca y llamarnos malos pagadores, cuando no tienen ni idea de lo que pasa. Tambien yo me podria llenar la boca y llamar a los portugueses mentirosos o embaucadores, pero como tampoco tengo idea... no lo hago.
Si Uds. consideran que porque un diario publico una noticia con cualquier taradez en ella, los uruguayos somos malos pagadores.... mis colegas... lean la prensa escrita portuguesa y vean las cosas que han puesto con respecto a material militar de su propio pais (incluyendo que las fragatas Joao Belo se venderian en unos 60 millones de dolares)..... como tendriamos que catalogarlos entonces?

La negociacion de material militar no es facil, casi siempre es secreta y tiene muchos vaivenes.  Uds estan oficiando de juez y jurado para determinar que es lo que estamos haciendo  nosotros, los uruguayos, mal o bien. No me parece justo, pues Uds lo unico que saben de este tema es lo mismo que nosotros, NADA.

Saludos
Gabriel

PD: Lo ultimo que dicen los pasillos en Uruguay es que Portugal TUVO que incluir en la negociacion los C212 como forma de complemento de lo que se prometio en las Joao Belo y no se cumplio. Que hay de cierto en esto? nadie sabe.... es solo un comentario de pasillo....

El_francoatirador,

Me desculpe mas penso que se excedeu bastante em seus comentários.Pela minha parte não tenho os uruguaios na conta de trapaçeiros,caloteiros,etc.Inclusive é um país por quem tenho a maior simpatia.Você mesmo escreveu que o negócio seria de 60 milhões de dólares,pelo que sei estão pagando 17 milhões,queriam o quê.Os sonares da João Belo são caros,mais dependem de autorizações para países fora da OTAN,e que me conste Portugal foi muito claro nisso.Têm as contrapartidas dos Casas e algo mais,sinceramente pretendem mais o quê por 17 milhões.Acho que está equivocado em alguns conceitos.O Uruguai é um país amigo de Portugal mas negócios são negócios.Não nos venha meter goela abaixo que somos um bando de enganadores.Foi muito má sua colocação desvairada,naõ confunda os assuntos.


Abraços,

Estimado,

Aca van los comentarios a los que hago referencia....

]esta é interessante...

que Portugal vende porque no se ajustan a los estándares de los países desarrollados que consideran nocivo para la salud el asbesto, el material de esas embarcaciones.

agora descobriram que as Fragatas têm amianto? mais um bocado de "contra-informação" do lobby que não quer a compra das fragatas?

……. Desculpas de mau pagador por parte dos uruguaios?  

Não tenho a menor dúvida

Dissessem logo de uma vez que não têm dinheiro, poupavam-se a estas tristes figuras....

Expliqueme por que Uruguay es mal pagador, como estos dos foristas se llenan la boca diciendo o infiriendo?

Por otro lado lo que yo dije es que la PRENSA LUSA dijo que valdrian 60 millones de dolares y hacia referencia a lo equivocado que ellos estaban, sin embargo, jamas tilde a los portugueses de nada por estos errores de su PROPIA PRENSA. Sin embargo aca nos tildan de varias cosas, por informes de PRENSA no especializada.

Nada mas...

Gracias Shadow, se agradece su consideracion.

Saludos
Gabriel

[fams1]

Meus caros:?!
Vamos ter mais um pouco de nível neste fórum, pois ao que eu estou a ler ultimamente, são tricas e dicas e nada do que esta escrito tem algo de verdade....meus senhores deixem fluir o tempo e acreditem nas fontes credíveis e não nas meras especulações jornalísticas que de grande forma influenciam tudo e todos conforme a conveniência de venda de mercado desses mesmos editoriais
Um abraço
(mais desenvolvimentos em breve!!!!!!!! meu caros….para satisfazer a vossa curiosidade

[P44]

Aguardemos pois... com TRANQUILIDADE

....

ps

Gabriel,

Peço desculpa se os meus comentários o ofenderam, não era essa a minha intenção.

Mas que é um facto que estas "pseudo-noticias" parecem sair cá para fora para tentar "algo ", isso acho que não há dúvida

(cá em Portugal passa-se o mesmo, não se preocupe)

[Charlie Jaguar]

Estimado,

Aca van los comentarios a los que hago referencia....

……. Desculpas de mau pagador por parte dos uruguaios?  

Caro Gabriel

O comentário por mim efectuado está dito e não o posso retirar. Não vale a pena estar agora aqui a explicar, inventar ou retratar-me do que quer que seja. A verdade é que eu emiti aquela opinião, ainda que em tom de brincadeira, e ponto final.

Pessoalmente, não tive qualquer intenção de ofender quem quer que seja, e não digo isto apenas porque fica bem dizê-lo. Nem vai ser a minha opinião, a sua, ou de qualquer jornalista de ambos os lados do Atlântico que irá prejudicar este negócio ou deitá-lo por água abaixo.

Contudo, sabendo que essa questão do amianto a bordo das fragatas é falsa, reagi de forma mais intempestiva. Não nego, é do meu feitio. Se há lugar a um pedido de desculpas, muito bem, peço-lhe desculpa. No entanto, há-que não esquecer algo fundamental: todos nós somos livres de exprimir a nossa opinião, por muito acertada ou errada que esta seja. Felizmente, já lá vai o tempo em que não nos era permitido fazê-lo.


Cumprimentos,

Carlos Jorge Gomes

[papatango]

Expliqueme por que Uruguay es mal pagador, como estos dos foristas se llenan la boca diciendo o infiriendo?

Caro el_francoatirador.

La cuestión del idioma siempre provoca problemas, cuando no se domina completamente.

La expresión «desculpa de mau pagador» no tiene nada que ver con una intención de no pagar dinero.

Esta es una expresión popular que se utiliza en Portugal para designar alguien que no estando interesado en una compra de un producto, presenta argumentos contrarios, para justificar el hecho de no estar interesado.

Husted entendió una expresión popular muy común en la lengua portuguesa como un insulto a un país.
La expresión se utiliza en los mas variados casos, y de ninguna manera puede ser interpretada como usted lo a hecho.
Comprendo su indignación, porque entiendo que no entendió el sentido de las palabras.
Pero créame. No hay nada de ofensivo en ellas, para nadie.

[P44]

o pt a escrever em CASTELHANO :shock:

o fim dos tempos deve estar mesmo aí a chegar

[papatango]

E não me ouviu vosmecê a falar a língua da pérfida Castela...  :twisted:

[el_francotirador]

Estimados,

Gracias a todos por las respuestas y mis disculpas entonces si fue un mal entendido idiomatico.

Lo que voy a comentar ahora no es oficial, pero me llego por dos lados distintos, uno luso y el otro uruguayo.

Aparentemente el famoso sonar fue retirado y sera utilizado como fuente de repuestos para los de las Meko 200. Tambien se dice que fue reemplazado por otro, pero nadie sabe cual. Nuevamente se mencionan los C212 como incluidos en la negociacion por este cambio.
De nuevo, informacion NO-OFICIAL.

Saludos
Gabriel

[P44]

Esperemos então desenvolvimentos, e oxalá tudo se concretize para satisfação de ambas as partes!

[zocuni]

Estimados,

Gracias a todos por las respuestas y mis disculpas entonces si fue un mal entendido idiomatico.

Lo que voy a comentar ahora no es oficial, pero me llego por dos lados distintos, uno luso y el otro uruguayo.

Aparentemente el famoso sonar fue retirado y sera utilizado como fuente de repuestos para los de las Meko 200. Tambien se dice que fue reemplazado por otro, pero nadie sabe cual. Nuevamente se mencionan los C212 como incluidos en la negociacion por este cambio.
De nuevo, informacion NO-OFICIAL.

Saludos
Gabriel

Tudo bem,Gabriel

Pela minha parte tudo bem,eu sei muito bem o que é viver fora do país de origem e meterem o pau em nosso país de origem.Por vezes ficamos algo tresloucados.
Da minha parte tenho grande respeito pelo Uruguai e por suas gentes.Nada de misturar os assuntos.Fico muito feliz que cresçam se desenvolvam e prosperem.
Viva o Uruguai.

Abraços,