DESPEDIDA DA FRAGATA "COMANDANTE JOÃO BELO"

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ShadIntel

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« Responder #315 em: Março 03, 2008, 09:32:35 pm »
A venda das fragatas ainda não é um assunto arrumado...

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EL OBSERVADOR (PAG. 7)

Dos compras de la Armada son cuestionadas en la interna. LANCHAS Y FRAGATAS.

Una licitación fue presentada de forma que un astillero se vería beneficiado. Dos adquisiciones de material militar que se apresta a hacer la Armada están provocando una ola de rumores y disconformidad dentro de la fuerza de mar, desde donde se auguran dos malos negocios.

Una de las compras refiere a dos fragatas que en su momento la embajadora de Portugal le ofreció al presidente Tabaré Vázquez. Se trata de dos naves cuyo costo ronda los US$ 17 millones y que Portugal vende porque no se ajustan a los estándares de los países desarrollados que consideran nocivo para la salud el asbesto, el material de esas embarcaciones.

Fuentes militares dijeron que la ministra de Defensa, Azucena Berrutti, anunció que quería firmar la compra antes de dejar su cargo, ya que dentro del Ministerio hay otros jerarcas que técnicamente discrepan con esta adquisición. Los informantes dijeron que la compra incluye la instrucción de dos tripulaciones cuyo envío a Portugal resulta complicado por la falta de rubros. No obstante, esos oficiales viajarán, pero harán uso de la mitad del tiempo de instrucción, ya que al mes y medio deberán conducir las fragatas hacia Sudáfrica, donde Uruguay participará en la llamada Operación Atlas, junto a Brasil y Argentina.

Las fragatas son similares a otras que compró la Armada en 1989 a Francia, con la diferencia de que a las portuguesas los vendedores les quitaron el sonar –fundamental para el control y combate submarino– ya que ese aparato resultaba demasiado costoso. Lanchas. Otra compra que generó una andanada de rumores dentro de la Armada refiere a las 16 lanchas que la fuerza militar piensa destinar a la misión de paz de la ONU en Haití, de la que Uruguay participa con varios contingentes. Fuentes militares dijeron que inicialmente la Armada negoció directamente la compra de esas lanchas con un astillero estadounidense con sede en el estado de Florida.


A ese astillero se le pidió que las lanchas tuvieran determinadas características, tales como un motor de 250 caballos que permitiera una velocidad de 50 nudos sostenida. El precio estimado que pagaría Uruguay rondaba los US$ 6 millones, lo cual fue considerado como “muy elevado” por varios oficiales.

La ONU dio el aval para que Uruguay ampliara su participación en Haití con esas lanchas, pero en Montevideo las compras militares quedaron bajo la lupa tras una serie de denuncias que involucraban básicamente al Ejército, y la oposición puso el ojo sobre el asunto. La Armada decidió modificar el camino para adquirir las lanchas, y llamó a una licitación. “Pero las condiciones que se piden en esa licitación son las mismas que se le requirieron al astillero estadounidense, con lo cual este correría con ventaja”, dijo un informante.

“Por ejemplo –continuó– la licitación exige que las lanchas tengan motores marca Mercury –que es el que tienen las lanchas negociadas inicialmente en Florida– con el argumento de que la Armada siempre tuvo ese tipo de motores. Eso no es así, en todo caso estamos acostumbrados a usar motores Johnson pero no Mercury”. La Armada fijó los plazos mínimos para presentar las ofertas y hubo potenciales oferentes a los que no les dio tiempo.

Fuentes oficiales dijeron que las lanchas se pagarán con dinero que aportará Economía y luego, en cuatro años, la Armada devolverá ese dinero con lo que reciba de la ONU. En la marina hay militares molestos con este negocio porque dicen que al tener que pagarlas por esa vía, las lanchas no permitirán que el dinero de ONU sea reinvertido en mejorar el material. “Cuando la misión en Haití termine y las lanchas vuelvan al país habrá que remotorizarlas porque acá no hay rubros ni forma de mantenerlas con los motores que tienen. Si tampoco tenemos dinero para remotorizarlas entonces es seguro que quedarán ahí, sin usar”, dijo un marino.
 

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« Responder #316 em: Março 04, 2008, 09:49:18 am »
eu entendo de maneira diferente...

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. No obstante, esos oficiales viajarán, pero harán uso de la mitad del tiempo de instrucción, ya que al mes y medio deberán conducir las fragatas hacia Sudáfrica, donde Uruguay participará en la llamada Operación Atlas, junto a Brasil y Argentina.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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« Responder #317 em: Março 04, 2008, 03:09:05 pm »
esta é interessante...

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que Portugal vende porque no se ajustan a los estándares de los países desarrollados que consideran nocivo para la salud el asbesto, el material de esas embarcaciones.


agora descobriram que as Fragatas têm amianto? mais um bocado de "contra-informação" do lobby que não quer a compra das fragatas????
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Johnnie

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« Responder #318 em: Março 04, 2008, 04:47:35 pm »
:roll: Bela desculpa essa
«When everything is coming your way... You are in the wrong lane!!!!"
 

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ShadIntel

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« Responder #319 em: Março 04, 2008, 06:30:51 pm »
Citação de: "P44"
eu entendo de maneira diferente...

Citar
. No obstante, esos oficiales viajarán, pero harán uso de la mitad del tiempo de instrucción, ya que al mes y medio deberán conducir las fragatas hacia Sudáfrica, donde Uruguay participará en la llamada Operación Atlas, junto a Brasil y Argentina.

Sei que parece estar tudo acertado, incluindo o treino das tripulações e esse exercício previsto, mas será que existe neste momento algum contrato "definitivo" para a transferência das fragatas ?
Porque José Bayardi, o novo ministro da defesa uruguaio que tomou posse ontem, pode muito bem querer "marcar o território", contestando algumas decisões da sua antecessora. A história do amianto não me parece ser uma desculpa como qualquer outra. Evocar simplesmente o facto das fragatas estarem em fim de vida útil, ou qualquer problema técnico, passaria um pouco despercebido aos olhos da comunicação social e do povo uruguaio em geral. Agora, jogar com o medo do amianto é uma táctica muito mais interessante se quiserem justificar a denúncia do contrato: "olhem, o amianto é um perigo para a saúde dos ricos dos países desenvolvidos, então tentam despejar o lixo nos pobres uruguaios..."  :roll: .
Pelo menos é a minha opinião, mesmo que seja pouco acertada...
 

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luis filipe silva

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« Responder #320 em: Março 04, 2008, 10:39:53 pm »
Sem ter conhecimento de causa,  creio que navios com propulsão a diesel não têm amianto, porque as temperaturas alcançadas pelos motores não o justificavam. Creio e volto a repetir "creio" que só os navios a vapor o tinham.
-----------------------------
saudações:
Luis Filipe Silva
 

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« Responder #321 em: Março 05, 2008, 08:09:23 am »
o colega fams1 é que poderia elucidar-nos neste aspecto :roll:
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« Responder #322 em: Março 05, 2008, 08:33:41 am »
Citação de: "luis filipe silva"
Sem ter conhecimento de causa,  creio que navios com propulsão a diesel não têm amianto, porque as temperaturas alcançadas pelos motores não o justificavam. Creio e volto a repetir "creio" que só os navios a vapor o tinham.

Olha que não sei Luis

o Ourage e o Ouragan tinham propulsão a Diesel

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Energie - Propulsion
Motorisation :    2 diesels SEMT-Pielstick 12 PC 2V
http://www.netmarine.net/bat/tcd/ouragan/caracter.htm

e parece que o amianto foi a desculpa oficial da Argentina para não ficar com eles...

 :?
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Creoula

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« Responder #323 em: Março 05, 2008, 09:49:40 am »
Será que alguém me pode indicar o link da noticia? Não consigo encontrar.
Desde já, obrigado.
 

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« Responder #324 em: Março 05, 2008, 09:55:54 am »
Citação de: "Creoula"
Será que alguém me pode indicar o link da noticia? Não consigo encontrar.
Desde já, obrigado.

http://www.mdn.gub.uy/archivos/75d68ef9 ... 20e26d.doc

ver 1º link da 2ª Página
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7.   EL OBSERVADOR PAG. 7
Dos compras de la Armada son cuestionadas en la interna. LANCHAS Y FRAGATAS.
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Creoula

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« Responder #325 em: Março 05, 2008, 10:07:19 am »
Melhor do que isto é impossível! Obrigado pela resposta tão solícita!
 

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« Responder #326 em: Março 05, 2008, 10:19:37 am »
Citação de: "Creoula"
Melhor do que isto é impossível! Obrigado pela resposta tão solícita!


 :!:
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Charlie Jaguar

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« Responder #327 em: Março 05, 2008, 10:31:31 am »
A propósito desta questão (ou falsa questão) da presença de amianto a bordo das fragatas da classe "João Belo", falei ontem com um antigo funcionário do Arsenal do Alfeite que lidou de perto com a manutenção destes vasos de guerra. Este adiantou-me que desde finais da década de 1980, ou seja, após a divulgação de estudos científicos que comprovavam as propriedades cancerígenas do amianto, que esse material não mais foi utilizado, tendo sido assim removido praticamente na íntegra dos navios que o utilizavam.

Repito que esta foi a informação que me foi ontem transmitida a respeito deste assunto. O que posso dizer é que de facto este reformado do AA trabalhou mesmo naquelas fragatas durante grande parte da sua vida activa. Desculpas de mau pagador por parte dos uruguaios?  :wink:
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

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« Responder #328 em: Março 05, 2008, 10:41:16 am »
Não tenho a menor dúvida

Dissessem logo de uma vez que não têm dinheiro, poupavam-se a estas tristes figuras....
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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fams1

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frag classe Joao Belo
« Responder #329 em: Março 05, 2008, 12:17:05 pm »
Meus caros:
Conforme Decreto-Lei n.º 138/88, de 22 de Abril (para consulta)
Mais informo que nenhum navio da Marinha de Guerra Portuguesa esta equipado com produtos contendo fibras de AMIANTO.

um abraço e disponham sempre
קרקע ים ומבליט רוחות