Votação

Escolha o melhor

Super Hornet
4 (3.1%)
F-35
55 (42.3%)
Rafale
21 (16.2%)
Gripen
34 (26.2%)
Eurofighter Typhoon
16 (12.3%)

Votos totais: 130

Substituiçao dos F-16's

  • 4798 Respostas
  • 1068965 Visualizações
*

goldfinger

  • Investigador
  • *****
  • 3860
  • Recebeu: 2662 vez(es)
  • Enviou: 765 vez(es)
  • +1420/-1118
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1665 em: Maio 09, 2019, 12:58:46 pm »
Oficial, el F35 a 71,5 millones de euros con motor.

24 unidades para reemplazar sus Viper son 1716 millones, una cifra que creo que es asequible.

http://galaxiamilitar.es/lockheed-martin-quiere-negociar-el-precio-del-f-35a-a-80-millones-de-dolares-cada-uno/
A España servir hasta morir
 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 5477
  • Recebeu: 4150 vez(es)
  • Enviou: 11066 vez(es)
  • +8506/-257
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1666 em: Maio 09, 2019, 03:24:32 pm »
Isso é marketing da LM para convencer a USAF a não adquirir os F-15X. Aposto o que quiseres que nunca iriam vender a esse preço a um novo cliente.
« Última modificação: Maio 09, 2019, 03:24:57 pm por NVF »
Talent de ne rien faire
 

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 6757
  • Recebeu: 7425 vez(es)
  • Enviou: 5038 vez(es)
  • +10183/-2923
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1667 em: Maio 09, 2019, 04:17:16 pm »
Isso é marketing da LM para convencer a USAF a não adquirir os F-15X. Aposto o que quiseres que nunca iriam vender a esse preço a um novo cliente.

Ainda de manhã estava a ler isso precisamente: https://www.rt.com/usa/458830-f35-cost-drop-boeing/

Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 2914
  • Recebeu: 600 vez(es)
  • Enviou: 367 vez(es)
  • +174/-475
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1668 em: Maio 09, 2019, 06:37:22 pm »
Isso é marketing da LM para convencer a USAF a não adquirir os F-15X. Aposto o que quiseres que nunca iriam vender a esse preço a um novo cliente.
A LM tem oferecido o F-35 a preços muito baixos. Estamos a falar talvez do ultimo caça que a LM vai fazer. E o plano deles é depois ir buscar o dinheiro nas peças e nos upgrades.
 

*

MATRA

  • Especialista
  • ****
  • 1189
  • Recebeu: 1019 vez(es)
  • Enviou: 1101 vez(es)
  • +111/-30
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1669 em: Maio 09, 2019, 06:48:16 pm »
Sim esse $80m são para um lote de 100 unidades para USAF , que já tem instalado toda a logística necessária a operar o F35.

Para nós ficaria no dobro, com treino, peças, manutenção da LM etc.
“Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.”
G. Michael Hopf, Those Who Remain
 

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 2914
  • Recebeu: 600 vez(es)
  • Enviou: 367 vez(es)
  • +174/-475
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1670 em: Maio 09, 2019, 07:06:39 pm »
Sim esse $80m são para um lote de 100 unidades para USAF , que já tem instalado toda a logística necessária a operar o F35.

Para nós ficaria no dobro, com treino, peças, manutenção da LM etc.
O F-35 para a Belgica foi vendido mais barato que o Typhoon.

Citar
The total price of the deal, including the jets, pilot training, hangars and upkeep until 2030 was worth 4 billion euros, Vandeput said, compared with the original budget of 4.6 billion euros.
Over the 40-year life of the aircraft, the deal will cost Belgium 12.4 billion euros, rather than the 15 billion euros first projected, he said.

Citar
Each plane is likely to cost Belgium around 76 million euros, slightly less than the amount paid by the Netherlands and Italy, according to Belgian newspaper Le Soir,

Até ficou mais barato do que estavam a espera. ;D ;D
 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 5477
  • Recebeu: 4150 vez(es)
  • Enviou: 11066 vez(es)
  • +8506/-257
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1671 em: Maio 09, 2019, 07:14:34 pm »
Essas projecções são como o custo de operação/hora do Gripen. Só dá para rir. Ao menos o Gripen ainda voa e tem boa disponibilidade. Agora gastar à cabeça 4.000 milhões de euros por 34 aviões que depois vão ter uma disponibilidade que é, actualmente, de 27% é uma tragicomédia de proporções épicas. Compras 34, mas em caso de emergência ficas com 9 que já bom.
Talent de ne rien faire
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 9803
  • Recebeu: 5011 vez(es)
  • Enviou: 843 vez(es)
  • +5354/-1056
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1672 em: Maio 09, 2019, 10:53:03 pm »
Isso é marketing da LM para convencer a USAF a não adquirir os F-15X. Aposto o que quiseres que nunca iriam vender a esse preço a um novo cliente.
A LM tem oferecido o F-35 a preços muito baixos. Estamos a falar talvez do ultimo caça que a LM vai fazer. E o plano deles é depois ir buscar o dinheiro nas peças e nos upgrades.

Último caça? Porquê?
 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 5477
  • Recebeu: 4150 vez(es)
  • Enviou: 11066 vez(es)
  • +8506/-257
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1673 em: Maio 09, 2019, 11:09:41 pm »
Depois de engrupirem tanta gente mais ninguém vai querer comprar os produtos deles.  :mrgreen:
Talent de ne rien faire
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: dc, Stalker79

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 9803
  • Recebeu: 5011 vez(es)
  • Enviou: 843 vez(es)
  • +5354/-1056
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1674 em: Maio 09, 2019, 11:18:40 pm »
 :mrgreen: Faz sentido sim senhor!

Mas duvido que a LM deixe de tentar produzir e vender caças. Ainda para mais vindo uma nova geração nos próximos 10/15 anos.
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11451
  • Recebeu: 2562 vez(es)
  • Enviou: 3651 vez(es)
  • +942/-1084
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1675 em: Maio 10, 2019, 11:31:34 am »
Depois de engrupirem tanta gente mais ninguém vai querer comprar os produtos deles.  :mrgreen:

Nos anos 50 também engrupiram muitos países com os F104 Starfighter, recorrendo inclusive a subornos aos políticos.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lockheed_bribery_scandals
« Última modificação: Maio 10, 2019, 11:33:01 am por Lightning »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, Stalker79

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 5477
  • Recebeu: 4150 vez(es)
  • Enviou: 11066 vez(es)
  • +8506/-257
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1676 em: Maio 10, 2019, 01:10:15 pm »
É verdade e o F-104 era um avião ainda mais inadequado para as suas missões do que o F-35. Também houve escândalos com o Hercules, se não me engano.
Talent de ne rien faire
 

*

Stalker79

  • Investigador
  • *****
  • 1987
  • Recebeu: 500 vez(es)
  • Enviou: 2486 vez(es)
  • +169/-25
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1677 em: Maio 10, 2019, 03:49:51 pm »
Fonix, o F-104 matou tantos pilotos que não sei como muitos paises o mantiveram ao serviço tanto tempo!
 :o
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Lightning

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 2914
  • Recebeu: 600 vez(es)
  • Enviou: 367 vez(es)
  • +174/-475
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1678 em: Maio 10, 2019, 09:36:24 pm »
Isso é marketing da LM para convencer a USAF a não adquirir os F-15X. Aposto o que quiseres que nunca iriam vender a esse preço a um novo cliente.
A LM tem oferecido o F-35 a preços muito baixos. Estamos a falar talvez do ultimo caça que a LM vai fazer. E o plano deles é depois ir buscar o dinheiro nas peças e nos upgrades.

Último caça? Porquê?

As missões que o F-35 faz vão passar a ser feitas por drones no futuro. É suposto o próprio F-35 no futuro ter como wingman um drone.
 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 5477
  • Recebeu: 4150 vez(es)
  • Enviou: 11066 vez(es)
  • +8506/-257
Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #1679 em: Maio 10, 2019, 10:18:45 pm »
O facto de serem drones não quer dizer que não sejam caças. São caças não tripulados, mas continuam a ser caças e a desempenhar missões de caça.
Talent de ne rien faire