Finalmente: Leopard II para Portugal

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TaGOs

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« Responder #585 em: Outubro 07, 2008, 08:13:00 pm »
Nestes programas já da para ver que o CC Leopard II vai estar presente. Reparem na imagem.

http://www.exercito.pt/portal/exercito/ ... 202008.pdf

http://www.exercito.pt/portal/exercito/ ... 20Faro.pdf
 

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Creoula

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« Responder #586 em: Outubro 08, 2008, 02:37:59 pm »
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08 Outubro 2008 - 00h30

Duas viaturas vão estar expostas no Dia do Exército que decorre de 23 a 26 na capital algarvia

Exército apresenta em Faro carro de combate ‘Leopard’

A apresentação do carro de combate ‘Leopard’, que irá equipar, até 2009, com 37 unidades, as Forças Armadas, marca as comemorações do Dia do Exército, que decorrem, de 23 a 26, em Faro. No largo da Pontinha e no Jardim Manuel Bívar estarão expostos dois desses veículos, acabados de adquirir à Holanda.


A interactividade com os populares é um dos objectivos das comemorações, com as várias actividades a visarem 'mostrar o que é o exército e sensibilizar os jovens para a vida militar', explicou o tenente-coronel Hélder Perdigão, Relações Públicas do Exército.

O evento termina dia 26, no Jardim Manuel Bívar. Após os discursos do ministro da Defesa Nacional e do Chefe do Estado-Maior do Exército, os 1200 militares, em parada, vão desfilar ao som de uma salva de artilharia.

T.M.

fonte: http://www.correiomanha.pt/noticia.aspx ... 0000000010
 

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papatango

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« Responder #587 em: Outubro 08, 2008, 03:17:05 pm »
Citação de: "HSMW"
http://www.areamilitar.net/noticias/noticias.aspx?NrNot=644
Esta artigo está no areamilitar e fala sobre um upgrade ao LEO2A4.
Mas a duvida com que fiquei é se será superior ou equivalente ao A6?
Papatango?


Na verdade não podemos estabelecer comparações lineares, tendo unicamente como base o armamento principal.

A arma principal (canhão) L/55 que equipa o Leopard-2A6 é presentemente e segundo os dados disponíveis, o mais poderosos canhão de tanque existente.

A principal razão dessa alegação, tem a ver com o comprimento do cano e com a velocidade que é possível imprimir ao projectil, velocidade essa que em principio poderá derrotar mesmo qualquer tipo de blindagem reactiva e perfurar qualquer tipo de blindagem composta presentemente em utilização.

Mas não podemos considerar que o tanque é mais ou menos sofisticado por isto ou por aquilo.

Na verdade, os tanques Leopard-2 A5 da Suécia, são por muitos considerados os mais sofisticados do mundo.

Os Leopard-2 A6 espanhóis por exemplo são inferiores aos suecos em termos de sistema de combate, mas superiores em termos de proteção vertical.

Exemplo: Uma unidade de tanques Leopard-2A6 espanhola, é muito resistente a armamento anti-tanque disparado por mísseis tácticos de curto alcance, equipados com submunição anti-tanque (aquele tipo de arma que explode por cima de uma formação blindada e lança dezenas de projecteis que depois de lançados se disparam em direcção ao solo para destruir os veículos por cima).

Já os suecos, considera-se que têm os melhores sistemas electrónicos e electro-ópticos que permitem aumentar muito a probabilidade de acerto ao primeiro disparo, embora a arma principal do Leopard-2A5 não tenha o mesmo alcance eficaz da arma L-55 que arma o Leo-2A6.

A imagem mostrada no areamilitar (a segunda imagem, porque a primeira mostra um Leopard-2A4 normal) é de um dos estudos destinados a desenvolver a blindagem do Leopard-2A4 e é um estudo derivado do estudo destinado a modernizar a blindagem do Leopard-1A5.

Os Leopard-2A6 portugueses serão, quando operacionais, dos melhores tanques em serviço em qualquer exército do mundo, mas neste momento não sabemos como eles vão ser utilizados e como se vai ser a integração com outros meios operacionais do exército.

Em teoria, um Leopard-2A4 com uma modernização da blindagem e sistemas electronicos e electroópticos modernos, pode ser mais util no campo de batalha que um Leopard-2A6 que não tenha tais sistemas.

Uma arma superior não é suficiente para resover todos os problemas.

Um exemplo que costumo dar, é o da II guerra, em que os russos lançaram os tanques IS-2 armados com um canhão de 122mm para conter os tanques pesados alemães Tiger-II armados som um canhão longo de 88mm.

O que acabou acontecendo foi:
Os russos não chegavam a ter 30 munições disponíveis, contra quase o triplo dos alemães.
Os russos podiam perfurar a blindagem do tanque alemão, mas a superioridade dos sistemas ópticos do Tiger-II era tal, que os alemães acabavam por ganhar recontros a longa distância, porque a arma de 88 tinha uma velocidade superior e uma percentagem de acertos muito maior.
Os russos acabaram por ficar numa situação idêntica à que tinham antes. Para garantir o acerto do tiro tinham que se aproximar muito, o que acabou sendo trágico, pois para o final da guerra os alemães aplicava tácticas defensivas, que incluíam a utilização de caça tanques em posições defensivas, que destruíam os tanques russos.

Conclusão: Um canhão superior no Leopard-2A6, não garante de «per se» a superioridade de um sistema de armas.
Portanto, até um M-60/Sabra-III pode ser um opositor terrível a um Leopard-2A6.
Tudo depende da informação táctica e da capacidade de uma força utilizar os seus meios de forma combinada e coordenada.
As actuais tentativas do exército neste campo, são por isso boas notícias.

Meios como os Leopard-2A6, os Pandur e outros, são apenas tão eficientes quanto o sistema que os coordena for eficiente.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
https://shorturl.at/bdusk
 

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Jorge Pereira

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« Responder #588 em: Outubro 08, 2008, 03:42:17 pm »
Citação de: "Creoula"
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08 Outubro 2008 - 00h30

Duas viaturas vão estar expostas no Dia do Exército que decorre de 23 a 26 na capital algarvia

Exército apresenta em Faro carro de combate ‘Leopard’

A apresentação do carro de combate ‘Leopard’, que irá equipar, até 2009, com 37 unidades, as Forças Armadas, marca as comemorações do Dia do Exército, que decorrem, de 23 a 26, em Faro. No largo da Pontinha e no Jardim Manuel Bívar estarão expostos dois desses veículos, acabados de adquirir à Holanda.


A interactividade com os populares é um dos objectivos das comemorações, com as várias actividades a visarem 'mostrar o que é o exército e sensibilizar os jovens para a vida militar', explicou o tenente-coronel Hélder Perdigão, Relações Públicas do Exército.

O evento termina dia 26, no Jardim Manuel Bívar. Após os discursos do ministro da Defesa Nacional e do Chefe do Estado-Maior do Exército, os 1200 militares, em parada, vão desfilar ao som de uma salva de artilharia.

T.M.
fonte: http://www.correiomanha.pt/noticia.aspx ... 0000000010


Alguém que arranje fotos! :wink:
Um dos primeiros erros do mundo moderno é presumir, profunda e tacitamente, que as coisas passadas se tornaram impossíveis.

Gilbert Chesterton, in 'O Que Há de Errado com o Mundo'






Cumprimentos
 

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lazaro

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« Responder #589 em: Outubro 08, 2008, 05:43:00 pm »
Citação de: "TaGOs"
Nestes programas já da para ver que o CC Leopard II vai estar presente. Reparem na imagem.

http://www.exercito.pt/portal/exercito/ ... 202008.pdf

http://www.exercito.pt/portal/exercito/ ... 20Faro.pdf


Tenho alguma curiosidade quanto ao meio de transporte dos CC para Faro.
 

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Nuno Calhau

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« Responder #590 em: Outubro 08, 2008, 06:51:29 pm »
Caro lazaro.

De comboio!

Ou então fretando algum camião civil com capacidade para a referida tonelagem.

Um Abraço.
 

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HSMW

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« Responder #591 em: Outubro 08, 2008, 07:33:35 pm »
Acho que dá para ir numa "zorra" do RTrans...
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"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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nelson38899

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« Responder #592 em: Outubro 09, 2008, 09:38:35 am »
boas

aqui deixo uma noticia para quem defende o fim dos carros de combate, pois dizem que não tem nenhuma utilidade:

 
Citar
The heavily protected direct fire capability of a main battle tank is an invaluable tool in the arsenal of any military. The intensity of recent conflicts in Central Asia and the Middle East has shown western militaries that tanks provide protection that cannot be matched by more lightly armoured wheeled vehicles…. [Canada’s existing Leopard C2/1A5] tanks have also provided the Canadian Forces (CF) with the capability to travel to locations that would otherwise be inaccessible to wheeled light armoured vehicles, including Taliban defensive positions.”

http://www.defenseindustrydaily.com/
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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lazaro

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« Responder #593 em: Outubro 09, 2008, 12:22:27 pm »
Citação de: "Nuno Calhau"
Caro lazaro.

De comboio!

Ou então fretando algum camião civil com capacidade para a referida tonelagem.

Um Abraço.



Ora ai está ... camião civil ... meio civil ... got it?

Indo os CC de comboio resta saber como se deslocarão da estação de Faro para o seu destino. Algum forista conhece a estação da CP de Faro? Pode ser descarregado material como CC?

Quanto à "Zorra" será que tem capacidade para o peso do Leopard? As ruas adjacentes à estação permitem liberdade de manobra?

No entanto não tenho duvidas que o(s) Leo(s) lá chegue(m) a Faro. É uma manobra Logística interessante de ser observada, nem que seja no capitulo da intervenção (ou falta dela) de meios militares no transporte de um outro meio militar (os CC neste caso) Talvez se tirem algumas conclusões interessantes ...:Anti-tanque:

Se algum forista souber detalhes poste qualquer coisinha.
 

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lazaro

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« Responder #594 em: Outubro 09, 2008, 12:27:46 pm »
Citação de: "nelson38899"
boas

aqui deixo uma noticia para quem defende o fim dos carros de combate, pois dizem que não tem nenhuma utilidade:

 
Citar
The heavily protected direct fire capability of a main battle tank is an invaluable tool in the arsenal of any military. The intensity of recent conflicts in Central Asia and the Middle East has shown western militaries that tanks provide protection that cannot be matched by more lightly armoured wheeled vehicles…. [Canada’s existing Leopard C2/1A5] tanks have also provided the Canadian Forces (CF) with the capability to travel to locations that would otherwise be inaccessible to wheeled light armoured vehicles, including Taliban defensive positions.”

http://www.defenseindustrydaily.com/


Só uma provocação  :Anti-tanque:
 

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HSMW

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« Responder #595 em: Outubro 09, 2008, 03:07:36 pm »
Citação de: "lazaro"

Só uma provocação  :Anti-tanque:


Excelente! Nem é necessario entrar em combate porque o IN abandona logo as posições! É o poder de choque!  :Esmagar:
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« Responder #596 em: Outubro 09, 2008, 04:03:33 pm »
Citação de: "HSMW"
Citação de: "lazaro"

Só uma provocação  :Anti-tanque:

Excelente! Nem é necessario entrar em combate porque o IN abandona logo as posições! É o poder de choque!  :Esmagar:


ve se logo que ñ entendem o que é a guerra no Afeganistão!!
A necessidade aguça o engenho !!!!

nitroxsoft.net

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jmg

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« Responder #597 em: Outubro 09, 2008, 06:21:06 pm »
Citação de: "Nitrox13"
Citação de: "HSMW"
Citação de: "lazaro"

Só uma provocação  :Anti-tanque:

Excelente! Nem é necessario entrar em combate porque o IN abandona logo as posições! É o poder de choque!  :Esmagar:

ve se logo que ñ entendem o que é a guerra no Afeganistão!!


Esclareça-nos por favor excelência.....
Não te fies de mim, se te faltar valentia.
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komet

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« Responder #598 em: Outubro 10, 2008, 01:16:40 am »
Citação de: "jmg"
Citação de: "Nitrox13"
Citação de: "HSMW"
Citação de: "lazaro"

Só uma provocação  :Anti-tanque:

Excelente! Nem é necessario entrar em combate porque o IN abandona logo as posições! É o poder de choque!  :Esmagar:

ve se logo que ñ entendem o que é a guerra no Afeganistão!!

Esclareça-nos por favor excelência.....


Um tanque não é nem de longe nem de perto o melhor meio para combater ataques de guerrilha. Quanto muito inibe uma emboscada num comboio de camiões etc... mas a sua utilização é meramente psicológica. Não decidirá o resultado desta guerra, nem com um milhão de tanques...

Já agora, recomendo o filme "Steel Beast", história de um T-55 soviético à deriva nas montanhas afegãs...
"History is always written by who wins the war..."
 

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jmg

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« Responder #599 em: Outubro 10, 2008, 07:34:50 am »
Eu tenho noção do que é uma guerra assimetrica.
Sei que o carro de combate não será ideal para combater e perseguir talibãs pelas montanhas adentro.
O que eu não aceito são afirmações do estilo: Voçês não percebem nada disso e tal. E depois mais nada.
Quando se faz uma afirmação dessas pelo menos deve-se argumentar minimamente.
Senão daqui a pouco começo a contradizer toda a gente com o simples argumento do: Eu é que sei.
Não te fies de mim, se te faltar valentia.
(Inscrição gravada num antigo punhal.Autor desconhecido)

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