Finalmente: Leopard II para Portugal

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PereiraMarques

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« Responder #510 em: Junho 11, 2008, 09:31:23 pm »
Citação de: "HSMW"

Nunca ouvi nada sobre isso.
O pessoal aqui pelo fórum também sonha muito.

Parece que os que sonham mais ainda são uns tais dum Pinto Ramalho e dum Pereira Agostinho :arrow: http://sol.sapo.pt/PaginaInicial/Politi ... t_id=87622

Citar
Em 31 de Maio, teve lugar a apresentação da Directiva para o Exército (2007-2009), pelo General CEME, Pinto Ramalho, no Destacamento da Academia Militar da Amadora.

(...)

No âmbito dos Recursos Materiais, estabeleceram-se como linhas prioritárias “acompanhar os processos de aquisição/desenvolvimento constantes na LPM, particularmente os dos seguintes programas
estruturantes: rádios 525, SICCE e SIC-T; viaturas blindadas de rodas; modernização da capacidade mecanizada (M113 e CC Leopard 2A6); helicópteros ligeiros e helicópteros NH-90; armamento ligeiro.”


 :arrow: http://www.exercito.pt/portal/exercito/ ... ectiva.pdf
 

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HSMW

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« Responder #511 em: Junho 11, 2008, 11:03:15 pm »
Então lá para 2020 deve aparecer alguma coisa...
Das palavras aos actos todos nós temos visto o que tem acontecido...
E de boas intenções...

Mas espero estar enganado   :roll:
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ruben lopes

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« Responder #512 em: Junho 11, 2008, 11:19:26 pm »
na artilharia de campanha, em 2007, foram recebidos os ultimos seis obuses do tipo artilharia autopropolsada? :banana:  :banana:
ruben lopes
 

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nelson38899

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« Responder #513 em: Junho 12, 2008, 08:51:48 am »
Isto não tem a ver com os Leo, mas ouvi falar que os M109A5, vão sofrer um actualização para o padrão paladin.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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HSMW

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« Responder #514 em: Junho 12, 2008, 05:14:45 pm »
Citação de: "nelson38899"
Isto não tem a ver com os Leo, mas ouvi falar que os M109A5, vão sofrer um actualização para o padrão paladin.

Duvido...
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papatango

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« Responder #515 em: Junho 12, 2008, 07:01:05 pm »
Não creio que se trate de nenhum upgrade para padrão Paladin, mas sim integração de outros sistemas já existentes. Não se trata de M-109A6, provavelmente será possível haver no futuro um M-106A5(P).
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
https://shorturl.at/bdusk
 

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HSMW

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« Responder #516 em: Junho 12, 2008, 07:33:25 pm »
Citação de: "papatango"
Não creio que se trate de nenhum upgrade para padrão Paladin, mas sim integração de outros sistemas já existentes. Não se trata de M-109A6, provavelmente será possível haver no futuro um M-106A5(P).


Talvez como os espanhóis fizeram com os deles.
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typhonman

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« Responder #517 em: Junho 12, 2008, 08:20:42 pm »
Talvez alguma melhoria a nivel de digitalização de informação para disparo...
 

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major-alvega

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« Responder #518 em: Junho 14, 2008, 02:18:28 pm »
quando começam a chegar os leopard?? e para que regimento vão??

irão para a EPC??

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Lightning

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« Responder #519 em: Junho 14, 2008, 02:22:42 pm »
Citação de: "major-alvega"
quando começam a chegar os leopard?? e para que regimento vão??

irão para a EPC??


Vão para a Brigada Mecanizada.
 

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jango

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« Responder #520 em: Junho 24, 2008, 07:12:42 pm »
Em relação á noticia da reorganização das forças armadas que a França se prepara para levar a cabo, afinal os nossos 37 CC leopard não são poucos como toda a gente anda a dizer!!! A França prepara-se para ter, segundo se consta, apenas 200 CC Lecrerc, o que proporcionalmente é um número inferior aos nossos 37 CC!!
 

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AMRAAM

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« Responder #521 em: Junho 24, 2008, 08:49:09 pm »
Citação de: "jango"
Em relação á noticia da reorganização das forças armadas que a França se prepara para levar a cabo, afinal os nossos 37 CC leopard não são poucos como toda a gente anda a dizer!!! A França prepara-se para ter, segundo se consta, apenas 200 CC Lecrerc, o que proporcionalmente é um número inferior aos nossos 37 CC!!

Hombre si no me equivoco,su intencion era dar de baja a 120 Leclerc de la primera serie de contruccion,aun asi las previsiones son de quedarse aproximadamente con unos 240 carros de linea y unos 20 de entrenamiento.Simplemente estan siguiendo la tonica mundial,de reduccion de materiales,con el objetivo de distribuir los recursos disponibles mas eficientemente.

Hombre tanto,como que proporcionalmente estan en inferioridad,no estoy yo tan de acuerdo,ya que si realizamos unas simples operaciones tomando como referencia las poblaciones de cada pais(utilizada la wikipedia española),tenemos que Francia posee 64mill.de habitantes aproximadamente y Portugal tiene 11mill. de habitantes tambien aproximadamente,pues obtenemos un coeficiente de relacion de 5'81.Si esta cifra la trasladamos al numero de carros obtenemos que la proporcion de carros que deberia tener Portugal con respecto a Francia para estar en igualdad de condiciones es: 240 carros/5'81= 41 carros.
De esta relacion obtenemos que utilizando por ejemplo la poblacion de cada pais, Portugal deberia tener alrededor de esos 41 carros (Sin contar los carros de entrenamiento que tambien posee Francia,ademas de los spares que obtendran de los excedentes de carros.).

LINKS
lhttp://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2008/04/des-chars-lecle.html
http://eltiradorsolitario.warheat.es/2008/04/29/%c2%bf-venta-de-carros-leclerc-franceses/

SALUDOS!!
"Con la sangre de un guerrero y el primer rayo de sol, hizo Dios una bandera, y se la dio al pueblo español"
 

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fealcap

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« Responder #522 em: Junho 25, 2008, 03:43:44 pm »
AMRAAM que yo sepa los batallones en Francia esta compuestos por 40 carros de combate (13 x 3 + 1) quedando estructurado en 3 regimientos hasta ahora eran 4.

1) Esto nos da 40 x 2= 80 carros por regimiento.
2) Con lo que 80 x 3= 240 carros en esos 3 regimientos.

La antigua restructuración era de 4 x 80= 320 carros de combate con lo que les sobran 80 carros que aun siguen en activo el resto hasta llegar a los 406 carros de combate producidos no eran aptos en Francia.

Os olvidáis de reino unido se quedan con 290 Challenger II tan solo que cifra tan graciosa a que me recordara a una que se le aproxima.
 

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AMRAAM

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« Responder #523 em: Junho 25, 2008, 05:21:13 pm »
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AMRAAM que yo sepa los batallones en Francia esta compuestos por 40 carros de combate (13 x 3 + 1) quedando estructurado en 3 regimientos hasta ahora eran 4.

1) Esto nos da 40 x 2= 80 carros por regimiento.
2) Con lo que 80 x 3= 240 carros en esos 3 regimientos.
¿Y?..240 carros son los que dije yo que se quedaba Francia mas 20 de entrenamiento.¿Donde esta el error?

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La antigua restructuración era de 4 x 80= 320 carros de combate con lo que les sobran 80 carros que aun siguen en activo el resto hasta llegar a los 406 carros de combate producidos no eran aptos en Francia.
Si como en este aspecto,no me acordaba de cifras concretas,recurri a un enlace externo,el cual creo que lo deja todo bien clarito.Concretamente son 82 los carros susceptibles de venta.
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La France veut vendre le tiers de ses chars Leclerc" affirme le journaliste Jean Guisnel, dans Lepoint.fr. Les "120 chars" en question seraient prélevés parmi ceux "en dotation dans l'armée française" pour être vendu à "un pays étranger", sans plus de précision.

Nous ne sommes pas en mesure de confirmer cette information, mais le principe d'une vente de chars d'occasion était "dans le tuyau depuis un moment", affirme un bon connaisseur du dossier. Encore faut-il trouver preneur, alors que la concurrence est rude. La Libye pourrait être intéressée. En revanche, le chiffre de 120 étonnent les spécialistes. Selon eux, il ne correspond à aucune logique industrielle.

396 chars Leclerc ont été construits par Giat (aujourd'hui Nexter) pour l'armée de terre. Ils l'ont été en trois séries, assez différentes sur le plan technique (1, 2 et XXI). La S-1 comprenait 130 chars, la S-2, 170 et la S-XXI, 96.

A la veille d'une réduction de format de l'armée de terre, l'Arme blindée cavalarie (ABC) accepterait sans trop crier de perdre ses Leclerc S-1, les plus anciens et les plus mal équipés (pas de climatisation pour les pays chauds, par exemple). Sur les 130 livrés, il en reste 82 en service, une cinquantaine d'autres ayant été déjà envoyés, peu ou prou, à la casse. Ce sont ces 82 Leclerc que l'Armée de terre souhaiterait vendre d'occasion.

L'armée de terre aligne aujourd'hui un parc de 355 chars Leclerc. "On n'en a pas besoin d'autant" reconnaissent volontiers les militaires.  Le Leclerc, conçu à l'époque de la guerre froide, n'est aujourd'hui employé qu'au Sud-Liban, à raison de treize exemplaires. Il ne l'avait été qu'une seule fois auparavant, au Kosovo.

Le prix de vente d'un char de combat type Otan, d'occasion et en bon état, peut être estimé à environ un million d'euros pièce, affirme un bon connaisseur de ce marché. Neufs, ces engins valent dix à douze fois plus cher.

Au prix d'occasion, il faut ajouter leur modernisation éventuelle. Le Point évoque une remotorisation avec un moteur allemand. Les ingénieurs de Nexter sont sceptiques, car la caisse de Leclerc Emat (français) ne peut accueillir le moteur allemand MTU (allemand). Certes, les Leclerc vendus aux Emirats arabes unis sont motorisés MTU, mais leur caisse a été conçue en fonction de ce moteur.

Après les RC 80, les RC 60 ?

Au sein de l'armée de terre, quatre régiments sont dotés de Leclerc, à raison de 80 chars chacun. Les autres chars sont répartis dans les écoles ou les services techniques

Les régiments sont des RC 80 (régiments à 80 chars), formés par la réunion de deux unités en une seule. Il s'agit des 1/11 régiment de Cuirassiers, 6/12 régiment de Cuirassiers, 1/2 régiment de Chasseurs et 501/503 régiment de Chars de combat.  Ce format (80 x 4 = 320) ne survivra pas aux réductions annoncées. En fonction de la réorganisation à venir de l'armée de terre, des RC 60 pourraient voir le jour. Ils seraient organisés sur la base de deux groupes d'escadrons à trente chars. Dans cet esprit, l'Arme blindée cavalerie réorganise déjà son "pion de base", le peloton. Au lieu de 4 chars Leclerc, il sera désormais formé de 3 Leclerc et de 3 VBL (véhicule blindé leger) d'éclairage.

Une autre possibilité, humainement plus douloureuse, serait la dissolution d'un des quatre RC 80 et le maintien des trois autres sous leur forme actuelle.

Au final, les experts de la blindaille s'attendent à un parc de 240 Leclerc en régiment, plus une vingtaine dans les écoles et les services techniques. La France se situerait au niveau de la British Army qui n'alignera bientôt plus que 240 Challenger [et non Centurion, comme je l'avais écrit plus tôt, sans doute par nostalgie de ma prime jeunesse...]

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2008/04/des-chars-lecle.html
"Con la sangre de un guerrero y el primer rayo de sol, hizo Dios una bandera, y se la dio al pueblo español"
 

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Miguel

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« Responder #524 em: Junho 25, 2008, 06:04:49 pm »
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3 Leclerc et de 3 VBL (véhicule blindé leger) d'éclairage.


Se alguem se lembra eu tinha anunciado isto um ano atraz :evil:

A França vai manter, 4 Brigadas Blindadas/Mecanizadas, cada uma com Um Regimento de 60 Leclerc e 2 Regimentos de VBCI ( o equivalente do Pandur)