Iberismo e a dissolução de Portugal: ameaça real

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Lusitanian

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Re: Iberismo e a dissolução de Portugal: ameaça real
« Responder #1170 em: Julho 02, 2011, 03:21:18 am »
Num outro tópico, eu estava lá a frequentar quando um user responde acerca do assunto (falava-se sobre a Galiza e o porquê que não pertencer a Portugal actualmente, e uma coisa dá a outra, o user disse algo sobre o tema Iberismo).
Vou por aqui a frase que o user escreveu, e depois a minha resposta a ela. É um cpouco comprido, mas acho que vale a pena ler :D

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Quanto a questão da União Ibérica não me importava, seria melhor para os dois países desde que Portugal entra-se como parceiro e de livre vontade. Não tenho ilusões que Espanha acabaria ser o parceiro dominante já que é o mais forte, mas mesmo assim sou a favor


A minha resposta á frase acima ao user, no forum:
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Estás a brincar comigo certo? Só o facto de dizeres que és a favor do Iberismo, já é um insulto, quanto mais dizer que "era" bom para Portugal! Como sabes se era bom? Onde baseias a defesa desse conceito, que põe seriamente em causa a independencia de um país? É por dinheiro, que como Portugal está numa fase má, que dizes ser bom anexado? Ou seja trocas a tua patria por dinheiro? O vosso problema, meu amigo, é falta de sentido de patriotismo. Se visitasses os tumulos dos nossos Reis, se fosses ao oceano, mergulhar, e ver DIRECTAMENTE, os navios lusitanos no fundo do mar, se visses os monumentos que forem construídos (mais de 600 fortes/fortalezas pelo mundo inteiro), se visses as armaduras, armas, esqueletos dos teus antepassados que morreram, e por ultimo, se visses, a enormissima influência que tivemos e que passa despercebida, talvez desses muito mais valor que é Portugal. Isto não é um carro, em que se quiseres trocas e pronto fica bem. Mas não te censuro, com o Socialismo de Esquerda que paira, não é de admirar que os futuros jovens tenham essa "atitude". Pensa antes em honra e respeito e admiração, por quem sofreu tanto e lutou tanto, cujos nomes não perduraram, outros desconhecidos, só pelo facto de lutarem pela Pátria. Não fazes ideia (nem eu) do que é ser-se trespassado com espadas, perder mãos, ter que matar o homem que está nossa frente, que faz tudo para que sejamos mortos, ter que ouvir e presenciar os gritos, o sangue, membros cortados, coisas horriveis de se ver. Ter que aguentar várias pancadas e feridas que infestam o nosso corpo, ver alguém que não conhecemos nem nunca vimos, nos querer matar e a incentivar a nossa morte. Ninguem pensa nisso, no que passaram os nossos soldados, as vidas que perderam ao serem corajosos e a acreditar na missão de levar Portugal á glória, ao serem confrontados com o facto de, no momento, saberem que vao morrer precisamente naquele segundo...Ninguem quer saber do cansaço fisico tremendo que tiveram ao lutar constantemente, enquanto eles eram imundados de insectos á volta das feridas, do suor misturado com sangue, de verem a sua própria carne ou corpo, dilacerados ou cortados, e continuar n lutar...Ninguem valoriza os "tomates" que os portugueses tiveram. Resumindo, pensa antes de cuspires na memória dos nossos antepassados portugueses que, valem muito mais do que qualquer riqueza ou ambição ridicula que ponha em causa Portugal, quanto mais a "honrosa" homenagem a palhaços que fizeram mandatos da treta por 5 anos, e acham-se unicos, como esses filhos da p*** do Mário Soares e Manel Alegre, que deviam honrasamente ser mortos á paulada com as armas G3 em homenagem aos nossos soldados mortos em Africa.
Um conselho, nunca digas isso ao pé de um nacionalista ou de um militar. A reacção da maioria pode não ser muito agradável.

Quanto ás consequências do Iberismo, além da suposta "boa vida financeira" que teriamos, já pensaste nas más? Eu digo: por muito automomia que defendas, acontece que és "castalhezado", tal como está acontecer em Galiza e Catalunha e País Basco. A cultura é invadida com influências espanholas (idolos, simbolos, canções etc), para veres um exemplo, podes ser a lingua que os galegos falam, que é um galego espanholado, outro exemplo é Kizomba e Kuduro essas coisas (um exemplo de influências estrangeiras), mais, no teatro politico, terias um papel secundário, Lisboa até podia ser a capital de Espanha, mas a Espanha seria a dominante, e acredita no que digo, que conscientemente ou inconscientemente, eles defenderão e porão como prioridade os interesses espanhóis, os outros só depois (exemplo Galiza pobre, Pais Basco tambem, Catalunha já está a perder a sua cultura). Não vale a pena alongar, o Iberismo só é bom do ponto de vista financeiro. Mas até aí falham! Quem disse que com Espanha, a vida melhorava? Que eu saiba ela está em crise! Tens de perceber a economia, garanto-te que Portugal seria mais um peso incrivel para Espanha (mais investimentos, mais objectivos, mais despesas, mais concorrencia descontrolada etc). Isso do Iberismo já é antigo, mas é estupido e ridiculo, pois baseia-se unicamente no dinheiro, e quem considera essa hipotese, não pode ter amor a Portugal, e só pode ser uma pessoa ambiciosa e egoísta. Portugal não é só um "país". É o meu tio, os meus pais, o meu colega, a minha prima, voces, aquele gajo, o amigo da minha prima etc. Acima de tudo, defender isso é trair Portugal. Estamos mal, mas sempe passamos, e vai haver outra vez alturas péssimas, assim como no mundo inteiro. Temos é que acreditar e sujar as mãos no trabalho!
Cumprimentos.

Do user:
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Pelo simples facto de não ser patriota no sentido tradicional da palavra, sim tenho orgulho ao passado de Portugal e na nossa historia, mas no final no dia o pais são as pessoas e se fazer parte da União Ibérica der melhor vida as pessoas então que venha.

Sim, Portugal teve um passado interessante e já foi rico, mas lá está e o passado , não se pode viver obcecado com o que aconteceu no passado e as glorias velhas, afinal em que nos estão ajudar agora? Em quê os navios e a fortalezas ajudaram o povo de antigamente quando passavam fome e os nobres banqueteavam-se ?

Honestamente esses argumentos de exaltar ao nacionalismo não funcionam minimamente em mim e acho-os extremamente ridículos, fronteiras e países são criações artificiais da mente humana, por detrás delas estão pessoas tal e qual como nós, se acho que ficaríamos a cooperar com eles que seja, não vou entrar em mesquinhices como essas de que falas. Alias pensando bem até devo ser mais patriota do que tu, pois o que eu desejo é o melhor para o povo Português, enquanto tu defendes algo tão abstracto como um pais mesmo que a gente esteja na miséria.

Mas mesmo assim nem leste bem o que eu disse o que defendia não era um pais unido mas uma Península ibérica federalizada ao estilo da Suíça ou Alemanha.


Paremos com esta conversa por aqui, porque tenho a sensação que se vá tornar feia e não quero trazer problemas à parte Portuguesa do forum

A minha:
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Entendo perfeitamente o teu argumento e até é justificada. Mas não consigo deixar de acreditar em Portugal. Se sabes a nossa História, então tambem sabes que houve alturas bem piores que estas! Muito piores! E Portugal sobreviveu. Não é preciso um império para nos erguermos. Temos a Lusofonia, a Europa (podemos ser muito bem a "ponte" entre as mesmas) e a Ásia. Portugal pode, e muito bem, ser mais rico que a Holanda, logo á própria Espanha! Por isso é que escrevi aquilo. Não tens fé no teu país, e depois viras para conceitos que foram aplicados a outros e queres aplicar aqui. Nós somos latinos, somos Ibéricos, e se estudares bem as atitudes e comportamentos e as suas culturas, vão muito bem concluir que nós, Galegos, País Basco, Catalunha e mais outros, vão acabar por não se dar bem, pois há sempre o mais dominante, o mais fraco, outro mais forte culturalmente, outro quer mais para si...somos muito competitivos em relação aos outros e isso passa despercebido. É a cultura Ibérica. Não precisamos de uma federação ou de uma união. Precisamos sim é de escolher bem os lideres, pois desta forma de democracia, escolher um lider que não teve formação desde criança para liderar, é como escolher entre os candidatos o mais bem parecido e com lábia...resumindo, é torcer os dedos para que ele seja o tal. Seja como for somos demasiado bons para andarmos colados a outro. Isto só anda assim, devido á incompetencia dos Governos. Repara, dos Governos. Nós os escolhemos, porque eles nos convencem que sabem o que querem, mas eles é que fazem as acções e depois nós é que pagamos. Portugal tem mais do que a Holanda e Dinamarca juntas.
Respeito a tua opinião, mas sinceramente, acho que desconheces e imenso, o que Portugal tem de bom e para oferecer. Ou seja desconheces completamente Portugal. Mas não te censuro, pois os médias tambem só gostam é de vender dramas e pessimismo. Esses sim são os maiores sacanas que há!

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Paremos com esta conversa por aqui, porque tenho a sensação que se vá tornar feia e não quero trazer problemas à parte Portuguesa do forum

Ora, posso não ter gostado do que disseste, mas ficar feio não fica, fica é aquilo que chamamos de "democrático" eheheh. Cada um deve exprimir as suas opiniões, apesar de este ser um tema bastante sério.
Mas tudo bem, é melhor acabarmos por aqui. Um abraço, e espero sinceramente, que possas ganhar outra "visão" de Portugal, de um país que pode ser um exemplo para os outros. Abraço e Fica bem.

Prontos, não vou por mais. Achei esta conversa interessante e quis mostrá-la. Isto mostra como a (falta de) Educação e de Cultura pode criar estas coisas. Entendo o rapaz, mas ele acredita que Portugal só "sobe" se andar ás cavalitas com outros. E isso é preocupante, pois a Républica tem andado a denegrir o país seriamente, e os seus habitantes começam a ficar cada vez mais distantes do seu país. Ora, iso tem que mudar, pois pode ser tanto fatal como uma guerra, portanto ameaça a soberania de Portugal. Acho que tambem, ao terem aprovado, o não ao Recenseamento Obrigatório, faz com que o pessoal seja mais "parvo" em relação ao seu próprio país. Uma instituição militar, pela sua rigidez e respeito e seriedade ao seu país, pode mudar estas visões...alguma coisa tem que mudar!
Deus quer, o Homem sonha, a Obra nasce.
Por Portugal, e mais nada!
Tudo pela Nação, nada contra a nação!
 

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miguelbud

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Re: Iberismo e a dissolução de Portugal: ameaça real
« Responder #1171 em: Outubro 28, 2011, 01:37:01 pm »
Os gajos andam a apalpar terreno.

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Político espanhol diz que Espanha teria ficado melhor com Portugal do que com CatalunhaPor Redacção

O ex-presidente do Congresso dos Deputados espanhóis Gregorio Peces-Barba disse ontem que Espanha talvez tivesse ficado melhor se tivesse optado por Portugal em vez da Catalunha.

Numa intervenção no X Congresso de Advocacia, em Cádiz, aquele que é um dos «pais» da Constituição espanhola lembrou a decisão do Conde Duque de Olivares em 1640, da revolta entre catalães e espanhóis, para fazer um comentário que não caiu bem na audiência:

«Eu digo sempre em tom de piada: o que é que se teria passado se tivéssemos ficado com Portugal e não com a Catalunha - se calhar teria sido melhor», ironizou, levando cerca de 30 advogados a deixar a conferência.

Entretanto, decanos de 14 associações catalãs de advogados subscreveram um comunicado a criticar as declarações de Peces-Barba, desvalorizando a justificação apresentada pelo socialista, que ressalvou o tom irónico das suas palavras.

O jornal La Razón revelou que Peces-Barba, numa reacção à polémica, lamentou a falta de sentido de humor dos catalães e enveredou por outros campos, dizendo que, como adepto do Real Madrid prefere a Catalunha, pela rivalidade com o Barcelona, porque «jogar com o FC Porto ou com o Benfica seria aborrecido».

 

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typhonman

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Re: Iberismo e a dissolução de Portugal: ameaça real
« Responder #1172 em: Outubro 28, 2011, 07:36:43 pm »
Não passa demais um "hijo de p***"  :N-icon-Axe:
 

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latino

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Re: Iberismo e a dissolução de Portugal: ameaça real
« Responder #1173 em: Outubro 28, 2011, 09:33:39 pm »
Vamos a ver si hablamos en serio:

Esta  discusión,  espero que NO  sea la típica discusión de patio  de colegio al estilo de:
-   Mi tío es policía y te va  meter en la cárcel…..
-   Mi tío es constructor y tiene  una grúa  …..
-   A ver quien mea más lejos……
-   Hace 5 días tú me dijiste…….
-   ¡Rosa  quiere a Pepe! ……
-   Me ha dicho pepe …..
-   etc

Yo creo que todos hemos pasado ya esa época…. ¡espero ¡

… ya que …..
   A QUIEN  ÚNICAMENTE  SIGUE BENEFICIANDO  ESAS   GILIPILLECES  …..ES AL POLITICO   NAZIONALISTA, PROGRE,  CORRUPTO DE TURNO  

¡En la vida no hay buenos, buenísimos,…… ni malos malísimos!  …..sino….PERSONAS, que lo son…… por sus  IDEAS PROPIAS………  (No copia y pega como tú, carne de cañón de nacionalistas varios, en cualquier galaxia / nación  de los elfos varios).

Las personas ¡MAYORES ¡  hablan de ¡SUS IDEAS ¡   y las  defienden y argumentan .

Lo de “copia y pega “con todo respeto  es “muy  infantil “/  nacionalista  (que en el fondo es lo mismo)  …. y sobre todo si hablan de otra  familia/ nación  es….. ¡peor ¡ ….porque muchas veces  no entienden  nada  de ella  …..Es decir se parece mucho    tu copia y pega….  a lo de la escuela    …… o en versión adulta….¡nacionalista! ….tipo  :

.. y tú más , malo malísimo, tonto , tontísimo     ……..

 o  las verdades de los elfos nacionalistas  ( o de sus futuros votantes) :  

yo y los míos somos buenos buenísimos y los vecinos son malos / tontos  tontísimos  ….  y vamos a ver como  “puteo al vecino”  porque:

¡Cómo no dependo para  nada de él  ¡ …..! PARA NADA  ¡ ……me puedo pasar otros 500 años dándole la espalda …. Si antes no me he muerto de hambre……  (Perdón al 90% de portugueses) .
----------------------------------

LA PERSONA QUE DIJO ESO  A LO QUE TE REFIERES  ( no me gusta ) , LO DIJO EN PLAN DE BROMA  ENTRE AMIGOS , ……PERO YO  MISMO , TOMANDO UNAS CERVEZAS,   CONTIGO TAMBIEN LO  DIRIA ……  ¡ COMO MUCHOS ESPAÑOLES ¡
 
  Después de experimentar el  egoísmo de nos nacionalistas catalanes, y pensar que durante 30 años los españoles  de Cataluña  les han votado…. Pero….. “Arrieritos somos”   y  ….. “ al que pone una barrera  se le olvida ………..” ……y  ya hace tiempo  ya que el  P. V. y Cataluña  (por mucho que lo quieran ocultar   )  están empezando a pagarlo ( el cariño /roce es dinero / confianza).
 
no tienes  más que ver la evolución  del PIB de esas autonomías  “ en el plazo de  50  años”   con respecto a las demás  … y … ¡ lo que les queda por sufrir ¡   … pues “ el que siembra vientos recoge tempestades “  ……. Lo  malo es que como  lo de  la eta , no es que sean vencidos   por España sino  gracias a  la economía / península /  Europa  “desgraciadamente”…..  Pero al final lo  están empezando a pagar y …… ¡ lo pagarán  más!  
---------------------------

PERO DONDE TE EQUIVOCAS, POR NO SER DE LA FAMILIA, ES QUE :

  ¡ LA HISTORIA ES COMO ES ¡ ……..Y ES DE IMBECILES  ….! POR INUTIL! …  ¡ YA TE PIERDES EL FUTURO! ……. INTENTAR REESCRIBIRLA… y …  ahondar en ella si no es para aprender de los errores y disfrutar  “ con los amigos”  de los éxitos  (yo me considero  amigo de Portugal ) es perder el tiempo.

Y   AUNQUE SEA UN  xxxxxx  (nacionalista ) ……SI ES DE MI FAMILIA/NACION  , ………..ES DE MI FAMILIA / NACION   , exactamente como en la tuya ( y siempre irá antes  que tú ,aunque puteado,  en el reparto  de beneficios )  … poco a poco  los nacionalistas  van  viendo donde van  a acabar….. ¡Por su mala cabeza ¡ … pero siempre  será mí  XXXXX  ¡  español ¡ . … ¡dentro de poco lo veras!
-------------------------

PARA QUE LO ENTIENDAS:

EXACTAMENTE   LO QUE ESTÁ HACIENDO  MAMA MERQUEL  CON ESPAÑA Y PORTUGAL,…. ¡ COMO EUROPEOS ¡ …..Al disciplinarnos .

¿a que no estás a gusto?  Con lo que hace con nosotros.

¡Pero que bien que estoy dentro  De Europa! ……  ¡aunque nos duela!
   
¿preferirías ser Marroquí?  … ¿a que no?….. hace mucho frio fuera .
---------------------------------
Bueno;  pues con los nacionalistas vascos y catalanes, a los españoles …..¡YA  NOS  HINCHARON LOS HUEVOS! … como  Alemania   está de   nosotros… pero…. ¡ son españoles!   ( peninsulares ) … y…. ¡ TU; NO ¡  (como un marroquí con respecto a  Europa ) .... lo siento pero es así ,….. Tú …… !no entras en el reparto de BENEFICIOS  de la península!  (MADRID ECONOMICO )  ,a día de hoy , por no ser familia y en cambio  ....“ellos si” ..... por muy XXXXX que sean .
--------------------------------
 Y de los nacionalistas… todo lo que quieras y mas (que tú no sabes)

Los   vascos  / catalanes..... ¡  que no los hubieran votado ¡ ….  el reconocimiento nacional  español  (beneficio de ser peninsular  ) … ¡ tendrán  que volverlo a ganar! Y.. ¡no les será fácil! ……Te lo puedo asegurar,………… tanto como la indiferencia de mis compatriotas con respecto  a los portugueses  (  lo siento )  .
 
Pero…. son familia/ nación  (como nosotros  para Alemania)  … y a la familia se la “putea “ dentro de ella y ……“ a fuego lento”  como se hace en  la  FAMILIA / NACION  y …. Está haciendo Mamá Merquel con nosotros…. ¿Preferirías acaso  estar fuera ¿  … pues eso "ser familia "  se gana a base de años de convivencia (mil años).

Y ellos…..  son españoles   y tendrán solución  ( como peninsulares , gracias al  Madrid económico y la compasión de los demás , cosas de familia ) … pero  y…. ¿ tú? ….  ¿eres peninsular ¿ … ¿te aceptamos el resto como tal ¿ …  ¡ porque mala leche tienes ¡ …. ! pareces nacionalista!  y….. te recuerdo  que :

en cualquier batalla  ( incluso las económicas ) el que se queda  aislado , está perdido  y ……el que intenta joder al vecino español  a partir de ahora ….. ¡ MAS!  … ¡  la España acomplejada se acabó!  
------------------------------------------

SI RECUERDAS LO QUE HE IDO ARGUMENTANDO  EN EL FORO DE PORTUGAL  SE ESTÁ EMPEZANDO A CUMPLIR……¡ANTES INCLUSO  DEL  20N!

…… eta…… y .....¡ lo que queda! …. y. lo que dijo ese abuelo (por edad )  y que tú has copiado / pegado   es una demostración  de ello  y  lo de la Duquesa de Alba   roza ya “de tan desacomplejado”  lo  esperpéntico “  tan español “ de por si  :

 Los  españoles hemos perdido los complejos  y decimos…

¡LO QUE NOS PASA POR LOS HUEVOS!

----------

Así que nos interesa a todos, llevarnos bien,  a pesar de algunos (en ambos lados) y con el tiempo……. ¡volver a ser familia!

¡Perdón al 90% de los portugueses ¡ si en algo les he ofendido .

¡animo Portugal ¡……

 ¡  el  enemigo no es ESPAÑA ¡  …..( somos un aliado "gratuito"  necesario para vosotros  a día de hoy  ) …  sino los borregos de votantes que hemos sido  , en ambos países , tanto que hemos dejado de ser personas para integrarnos en el rebaño de lo “políticamente correcto / leyenda negra / nacionalista /  pijoprogre”
 

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miguelbud

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Re: Iberismo e a dissolução de Portugal: ameaça real
« Responder #1174 em: Outubro 30, 2011, 09:19:14 pm »
Latino,

talvez o teu estilo seja muito erudito ou primitivo, mas tive muita dificuldade em perceber o teu post (mesmo usando o google translator), pelo que so vou comentar as passagens que acho que percebi.

Citação de: "latino"
¡Cómo no dependo para nada de él ¡ …..! PARA NADA ¡ ……me puedo pasar otros 500 años dándole la espalda …. Si antes no me he muerto de hambre…… (Perdón al 90% de portugueses) .
Portugal está de costas voltada para Espanha há mais de 500 anos, nunca morreu á fome e quando esteve de maos dadas com voces as coisas nao correram muito bem para o nosso lado certo? No entanto este argumento, para além de arrogante, interpreto-o tamém como ignorante á semelhança da sua tao famosa frase "é bom que a nós nos vá bem, para a voces também vos ir bem". Vivemos num periodo de globalizaçao onde todos precisam de todos, Portugal precisa de Espanha, como esta precisa de Portugal, da França, etc, etc. Se eu nao exportar para a Espanha, exporto para outro lado, se eu nao tiver emprego numa empresa espanhola a operar em Portugal, o problema é da Espanh, pois perderá lucros e concerteza em alguns sectores estratégicos haverá empresas de outra nacionalidade a quererem entrar no mercado portugues. E para lhe tirar todas as duvidas de vez, basta ver que Portugal após ter pedido o resgate financeiro os juros da Espanha e Italia começaram a disparar.

Citação de: "latino"
LA PERSONA QUE DIJO ESO A LO QUE TE REFIERES ( no me gusta ) , LO DIJO EN PLAN DE BROMA ENTRE AMIGOS , ……PERO YO MISMO , TOMANDO UNAS CERVEZAS, CONTIGO TAMBIEN LO DIRIA …… ¡ COMO MUCHOS ESPAÑOLES ¡  
A diferenca latino é que tu és um zé ninguém e que quando dizes isso eu penso que é por estares bebado. Agora uma declaracao feita por um espanhol na posicao desse senhor, causa um impacto diferente. Mas lanço-te um desafio, imagina que esse senhor era o Sarkozy e dizia que a França devia ter ficado com metade da Catalunha, o que é que dizias?

Citação de: "latino"
Después de experimentar el egoísmo de nos nacionalistas catalanes, y pensar que durante 30 años los españoles de Cataluña les han votado…. Pero….. “Arrieritos somos” y ….. “ al que pone una barrera se le olvida ………..” ……y ya hace tiempo ya que el P. V. y Cataluña (por mucho que lo quieran ocultar ) están empezando a pagarlo ( el cariño /roce es dinero / confianza).

no tienes más que ver la evolución del PIB de esas autonomías “ en el plazo de 50 años” con respecto a las demás … y … ¡ lo que les queda por sufrir ¡ … pues “ el que siembra vientos recoge tempestades “ ……. Lo malo es que como lo de la eta , no es que sean vencidos por España sino gracias a la economía / península / Europa “desgraciadamente”….. Pero al final lo están empezando a pagar y …… ¡ lo pagarán más!  
Visao redutora, a Catalunha subjugou-se a Madrid por causa da imigraçao espanhola após a guerra civil e também por toda a repressao cultural que teve durante o franquismo, o que enfraqueceu a regiao ao contrario do que aconteceu no país basco. Por muito que possas argumentar ou tentar-me convencer, que nao vejo a Espanha como um país democrático. E em Espanha HÁ CENSURA e quando deixar de haver a naçao espanhola desaparece como nós hoje a conhecemos. queres exemplos? Ve o que a imprensa espanhola disse em relaçao ao relatório da CIA, quando este "focaram" a questao Olivença. Mas para nao me considerares nacionalista dou-te um exemplo do que se passa dentro do teu país. Como sabes na Catalunha se quiseres ter um negócio (café, frutaria, peixaria, etc) tens de ter as coisas escrita em catalao. há coisa de 2 ou 3 anos vi uma reportagem na TVE (televisao estatal de espanha) em que diziam que o facto das coisas estarem escritas em catalao prejudicava o turismo. O exemplo mais ridiculo era que fruta em catalao se escreve fruita e os turistas nao percebiam  :mrgreen:  :rir:  :rir:  :rir:
 

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latino

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Re: Iberismo e a dissolução de Portugal: ameaça real
« Responder #1175 em: Outubro 31, 2011, 12:22:26 am »
Mi estilo:
No está preparado….. Simplemente expreso mis sentimientos  tal y como los siento en ese momento ( lo siento ) .
-------------------------
Traductor:
Yo   en cambio “como creo  que cada vez más gente a ambos lados de la raya”  no necesitamos traductor.
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España  necesita de Portugal:
Desgraciadamente , creo que te equivocas ( y no me alegro  de ello )  los españoles que quisieron entrar en tu país  (bancos y cadenas  de distribución …..  etc. ) hace tiempo que ya están en tu país  y  “son portugueses”   y ……….al resto  (desgraciadamente )  les  da igual .

Un portugués en tu país me lo dijo  con pena:
 “ …….que España pasaba de Portugal “
yo se lo negué entonces   pero siento reconocer,  después de volver a España,  que “ es verdad “ lo que  me dijo tu compatriota  ……. no tienes más que intentar buscar en cualquier  periódico  español noticias portuguesas ,……. o preguntar a cualquier español por el nombre  del  Primer Ministro  Portugués... (Lo siento, no es algo de lo que esté orgulloso)
El motivo es que  “España se olvidó de Portugal “ lo siento pero así lo veo  y  en el momento actual , por mucho que duela,  España  no  necesita económicamente a Portugal  para nada ( salvo que realmente  y así lo deseo , si  encontráis petróleo)   y lo que es peor  desgraciadamente  y ya lo  han visto vuestros políticos y jóvenes    es que Portugal necesita a España ( económicamente ) para todo.

Lo único bueno es que también tengo que decirte que España  “ no odia a Portugal”    y  ayudará “  gratis”  en todo   lo que pueda  siempre y cuando no haya que poner dinero , pero sus intereses económicos están en otra parte ( lo siento)  .
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Declaraciones políticas:

Cualquier declaración de un politico  (histórico, no   en activo )
En una democracia  no representa mas   que un titular  “ exótico “  de un día para cubrir la falta de noticias …….donde únicamente representa algo   es en las “dictaduras “  que no es el caso.

Cualquier declaración de un político  en activo:
 en una democracia , no representa   más que “ más o menos  votos”  para su partido político y dos o tres días de páginas según  la importancia del político …… donde  si representa mucho es en las dictaduras  que no es el caso.

Te has dado cuenta de que en los periódicos nacionales  (españoles) la noticia no duró  más de un día.

En cambio  donde si dura y….. dura la noticia  es  en los periódicos  “nacionalistas”   ¡Cuándo  precisamente les viene  a dar la razón!  ……  vino a decir “casi hubiera sido mejor  estar unidos a los portugueses y que los catalanes fueran independientes “  

Pues, lo extraño es que  deberían  felicitarlo por su frase , sentirse argullosos de que muchos españoles  piensen  como ellos.

En cambio si lees algún digital  nacionalista  ¿se sienten ofendidos ¿ ------ ¿por qué ¿

Pues sencillamente porque sus amenazas “  ya  no surten efecto “ ,  ven que ya no van a conseguir un euro de más de lo que le corresponde ( que es  verdadera   finalidad real de los nacionalistas españoles ) , que van a tener  que pagar de su bolsillo  el déficit causado por el nacionalismo , que “ lo catalán  ya no vende como antes”, …….... etc .

Y que  el  referéndum por la independencia  nunca ganará  en Cataluña  pero puede que si ganase si tuviéramos  que votar todos los españoles  y eso…… debe de doler hasta “ a los elfos nacionalistas “ después de estar 30 años viviendo del  “cuento nacionalista”.
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VISION REDUCTORA  DE CATALUÑA  
No, …..Simplemente hastío y que por su actuación  durante 30 años cada día cuenta  menos en el pensamiento español  y está empezando a surgir una  indiferencia total y sobre todo cansancio (de ellos)  y  el españolito medio simplemente cambia de canal  en cuanto aparecen y eso es malo para “la cartera”  del PV y Catalunya.
-----------------------------------------

LO DE QUE ESPAÑA NO ES UN  PAIS   DEMOCRATICO  Y ….¡HAY CENSURA ¡  
¿estás de coña?  … ¿NO?

Porque entonces  mañana debemos inscribirnos  en el libro Guiness de los recors como La única dictadura  en la que se permite :
-   Quemar la bandera nacional
-   Quemar La imagen del rey
-   Que haya  zonas donde no se puede llevar la bandera nacional
-   Se permite que en provincias (Cataluña. PV  ) manden y gobiernen  partidos separatistas  y mandando en ellas   …… ¿no se independicen ¿ …..de una puñetera vez.

¡SOMOS LA DICTADURA MAS RARA DEL MUNDO MUNDIAL  ¡  

----------
Lo de los idiomas
Todos los idiomas del  mundo   están pensados para comunicarse y unir  “ PERSONAS “  y lo peor que puedes hacer con  TU  idioma “ si realmente lo quieres “  es usarlo como  “ arma política” nacionalista  y …..Menos  todavía contra el  2º idioma del mundo ( y que da dinero )   “durante 30 años ”……  uno puede ser paciente pero al final “ cansa”  .

Y además   al  “ españolito medio”  a día de hoy  le importa “ un pito”   y  “ ENTIDENDE “  después de aguantarlos  30 años  “ lo que quiere entender”   y el resto que lo page cada autonomía .

-Si tú eres gallego, se te entenderá y serás bien recibido  “en gallego”  desde Tenerife hasta  Santander.

-Si tu eres valenciano, se te entenderá  y serás  bien recibido “ en valenciano “ ( porque así quieren llamarlo  los valencianos )   desde Tenerife hasta  Santander.

-Si tu eres navarro y  te presentas como  navarro   serás bien recibido hablando “ en vasco”  desde Tenerife hasta  Santander.

-Si tu eres catalán, se te entenderá  y serás bien recibido “en catalán “desde Tenerife hasta  Santander.

-Si tu eres  vasco,  serás bien recibido “en  vasco “desde Tenerife hasta  Santander.

Y  todos estos idiomas son españoles….  Pero:

-Si te presentas como “ nacionalista vasco o catalán”   el  “ españolito  medio”  ni entenderá , ni serás bien recibido , y  como mínimo pasará de ti,  motivo:

 porque  al  “españolito  medio”   “ le da la gana”  y …..está cansado de aguantarlos 30 años y …..ya “  no vende”  , simplemente…..”  Pasara de ellos”  y….. Cambiará  el canal …. son muchos años de usar su idioma como arma política  y ……cada día estarán  más aislados …….. que al final son…….. “menos euros en  SU   bolsillo “ y …..Pobreza para su autonomía .
-----------
Yo  creo que Mou y  Ronaldo   (siendo  PORTUGUESES )  no los vemos ya como extranjeros y viviendo entre nosotros  dicen “ lo que les da la gana” .

-Mou creo que es admirado y respetado    hasta  por sus rivales del Barça
-De Ronaldo  (lo que creo que hay es mucha envidia de gente acomplejada por su dinero y pectorales  )
-Lo demás es la eterna pelea  fanática   Madrid /Barça
-Los portugueses no contáis tampoco en esto,  porque se considera que en el momento actual….todo sois del Madrid.  ( perdón , es broma )
-------------
Lo de Olivenza , simplemente me cansa , he contestado   varias veces  y te recuerdo que estamos en el año  “ de nuestro señor “ de   2011 y en la E.U.
 

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latino

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Re: Iberismo e a dissolução de Portugal: ameaça real
« Responder #1176 em: Outubro 31, 2011, 07:44:12 am »
Os pongo  el último éxito  en España  

http://www.youtube.com/watch?v=MHJVS5aI7ec

 la gente joven   aprendiendo portugués , sin traductor , y sin ningún  problema  ; por eso creo que España superó  el divorcio mejor  que vosotros:

al  aceptar a Brasil   sin ninguna doble intención     como un país hermano   latino  mas   y a la inversa  sin  ningún problema   por  economía,   futuro y afinidad ….  sin malos rollos pasados sino la necesidad del futuro económico…..   como argentina – Brasil  , uruguay – Brasil , Mexico – Brasil………  etc  )

Pero como cualquier otra música de México , California , Guatemala ..  etc . no hubiera llegado  a España o hubiera tardado años en llegar  al  otro país  si no fuera por  “ un detonante  interno de relación con España”     ( el roce da el cariño y  nuevos negocios )  ; seguro que el año próximo ese cantante estará    en rock  Rio Madrid   …..

 El detonante:

 los 5 primeros segundos de este  otro video  en  una televisión española  pensado “ para otra cosa “  para rellenar y para  retener a los locos del Madrid / Barça hasta el final de las noticias.

http://www.youtube.com/watch?v=lLpEN1DU ... re=related

 y Neymar  su  relación con el Madrid /  Barça y el culebrón  “venezolano”  de su llegada o no  al Madrid (y pitorreo al Madrid por parte del Barça ) .

Pero que sin pretenderlo ha llevado al éxito a esta canción en España.

Eso es un ejemplo de economía y futuro; lo que quiere la gente joven  “no  las batallas del abuelo”
 
Y el que se quede fuera……simplemente se lo pierde (como cualquier nacionalista de cualquier galaxia) .

Ha hecho más “sin pretenderlo “   Neymar   por el portugués en España, que todo  un Saramago y   la universidad de Coimbra  juntos .

¡cosas  incomprensibles   de la vida!
 

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chaimites

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Re: Iberismo e a dissolução de Portugal: ameaça real
« Responder #1177 em: Outubro 31, 2011, 09:22:08 pm »
Citar
El motivo es que “España se olvidó de Portugal “ lo siento pero así lo veo y en el momento actual , por mucho que duela, España no necesita económicamente a Portugal para nada

Sério? nao queres pensar melhor um bocadinho nesta tua frase?
 

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latino

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Re: Iberismo e a dissolução de Portugal: ameaça real
« Responder #1178 em: Novembro 01, 2011, 08:33:49 am »
Bueno , pues te lo digo  de otra manera:

- Las empresas españolas que se interesaban  por Portugal , desde hace 20 años (EU)  ya estan en Portugal y son portuguesas.

- las que no entraron ...... no les interesa .

- el españolito medio no piensa para nada en Portugal  (lo siento , no es algo que me agrade, sino una cosntatación)

"el españolito medio ,  se olvido de Portugal"

----------------

Que se podría hacer ,  pues pasar la raya " mas veces" y  que pase el tiempo  ; lo siento .... pero  los españoles que les interesaba o quisieron ya la pasarón y alli siguen perfectamente integrados, como no podía ser de otra manera.

Pero la vuelta no se ha dado, me imagino que será por los miedos atábicos a Castilla , o a "tener cariño al vecino" (algo politicamente incorrecto para el manual del " buen portugues" )

Yo  las pocas veces que veo una sucursal  del banco "Espiritu Santo"   aquí ; !me encanta!  y no veo  a los españoles llorando por las esquinas  diciendo "nos invaden los portuguses" ........ ! Ojala hubiera más !..... si tenemos de todos los paises europeos; con los portugueses nos entendemos mejor al ser peninsulares.

- debeis pasar la raya , empresarios y personas , ver que no tenemos ni cuernos ni rabo, ni ninguna intención malsana con vosotros , simplemente la indiferencia y olvido de 500 años.

 - y aparte de recuperar la alegria y mirar al futuro ; ser tan buenos vecinos como fuistis conmigo,..... segun los españoles os vayan conociendo , el turismo ya está arreglado en parte por los  40 millones de turistas  al  otro lado  de la raya con parecidas constumbres (y mas alrgria) .... que hablan casi portugues y si ambos hablamos despacio "casa uno en su lengua" nos entendemos perfectamente, .....nuestros hijos se entenderán  mejor y tendremos mas peso en Europa (sin tocar la politica para nada, ya esta superado el iberismo por EU) .

!animo Portugal!
 

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miguelbud

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Re: Iberismo e a dissolução de Portugal: ameaça real
« Responder #1179 em: Novembro 01, 2011, 11:33:25 am »
Latino,
As empresas de distribuiçao e bancos espanhois entraram em portugal, assim como os nossos bancos e empresas entrariam e houve muitas que entraram, pelo simples facto que eu mencionei, vivemos numa economia global. Neste momento, se eu tiver uma empresa e quiser entrar no mercado espanhol, basta dizer que com a minha entrada criarei X postos de emprego e o teu governo até me dá subsidios (obviamente o mesmo acontece ao contrario). Tu querendo camuflares-te de cosmopolita, apenas te mostras arrogante quando dizes: „España no necesita económicamente a Portugal para nada”. As empresas espanholas nao sao só os grandes grupos que patrocinam as equipas de futebol, há empresas muito mais pequenas que operam em Portugal e grande parte dos seus lucros adveem daí. Dou-te um exemplo: estive a avaliar financeiramente um empresa espanhola que tem uma subsidiaria em Portugal, e a subsidiária portuguesa factura mais que a empresa mae. E como esta, de certeza que há outras.
É certo e sabido que a espanha, consegue produzir tudo o que Portugal consegue e até em maior quantidade, uma vez que o país é maior. Daí ter um PIB maior e economicamente ter um peso que Portugal nao tem dentro da UE. No entanto esse paraíso económico, onde todas as notas que circulam sao de 500 euros, que tu nos tentas vender, é uma grande aldrabice. Espanha tem os mesmos problemas estruturais que Portugal tem:
FACTO -  salários baixos;
FACTO - falta de empreendorismo;
FACTO -  gestores e políticos com visao curta, que apenas querem enriquecer rapidamente;
FACTO -  alta taxa de desemprego;
FACTO -  falta de especializaçao de mao-de-obra;
FACTO - poucas univesidades com prestigio no resto da Europa;
FACTO - jovens mal preparados para o futuro;
FACTO - filhos saem tarde de casa dos pais;
FACTO -  Economicamente Espanha tem mais peso que Portugal dentro da UE, mas continuam a ser PIGS e sempre o serao.

Em relaçao a „y lo que es peor desgraciadamente y ya lo han visto vuestros políticos y jóvenes es que Portugal necesita a España ( económicamente ) para todo.” ???????????? Acusaste-me de ser nacionalista (coisa que eu nao sou) e vens-me com uma afirmaçao destas? Eu explico-te, para além dos políticos iberistas que Portugal infelizmente teve, é normal que vejas os nossos políticos a dizerem que Espanha é um mercado estratégico, uma vez que Espanha é o nosso único vizinho. Assim como terás ouvido o mesmo de políticos espanhois antes da crise, pois Portugal e França sao mercados estratégicos espanhois,no entanto:
FACTO - a Espanha tem mais dificuldade em entrar em França porque a França em termos de desenvolvimento está a anos luz de voces.

A razao de ter dificuldade em ler notícias sobre Portugal nos seus jornais é a mesma que terá em encontrar notícias de Espanha nos nossos jornais. Quanto ao facto de os espanhois nao saberem o nome do PM de Portugal, a maneira como fala, até parece que em Portugal todos os portugueses sabem o nome do vosso PM. Os franceses também nao sabem o nome do PM espanhol, os alemaes pouco menos e os ingleses tao pouco. Sinceramente nao percebo o que quer afirmar com isto. No entanto, digo-lhe que fico muito contente por nao haver notícias sobre Portugal na vossa comunicaçao social pois voces tendem a deturpar a informaçao.
FACTO – A vossa comunicaçao social afirma que o transatlantico Santa Maria, que foi sequestrado durante a operaçao Dulcineia era espanhol.

Declaraçoes Politicas
Eu até compreenderia que esse político seja um especime exótico da democracia espanhola. O problema é que a vossa democracia está infestado deles, a começar pelo vosso rei.
FACTO - Há coisa de 3 ou 4 anos o teu rei disse (creio que em Portugal) a seguinte frase : „Espanha é a minha pátria, Portugal o meu país”. Nao me diga que ele disse isso em tom de agradecimento, pois para isso poderia ter dito algo como: gosto muito de Portugal, graças a Portugal a minha familia nao foi uma vitima de Franco. Mas obvimente teria sido demasido humilhante para ele.

FACTO - Em 1997 ou 98 aquando a exposiçao mundial Expo 98 que teve lugar em Lisboa, Espanha queia colocar no seu pavilhao um quadro de Filipe 3 a desembarcar em Lisboa, o que para mim foi uma provocaçao, até porque nós nunca o quisemos cá, nem a ele, nem a nenhum dos Filipes.
 
Por isso Latino a notícia que eu coloquei e originou esta discussao, nao é uma caso isolado, mas sim uma sequencia de várias declaraçoes e actos, e até podia colocar mais, mas nao te quero maçar.

Em Espanha há censura
É verdade que em Espanha se queimam bandeiras e a imagem do rei, no entanto as únicas vezes que vi isso acontecer (especialmente nos jogos de futebol) as pessoas tinham a cara tapada, para nao serem depois reconhecidos e castigados. É também verdade que em Espanha há sítios onde a bandeira nao entra e também „Se permite que en provincias . PV ) manden y gobiernen partidos separatistas”, no entanto:
FACTO – A Espanha (á semelhança de países que tem regioes separatistas) nao reconheceu a independencia do Kosovo. Porque terá sido?

Citação de: "latino"
Todos los idiomas del mundo están pensados para comunicarse y unir “ PERSONAS “ y lo peor que puedes hacer con TU idioma “ si realmente lo quieres “ es usarlo como “ arma política” nacionalista y …..Menos todavía contra el 2º idioma del mundo ( y que da dinero ) “durante 30 años ”……  
Foi a Espanha que usou o castelhano como arma política, reprimindo e proibindo as outras linguas como o catalao. OK, OK, isso foi durante o fascismo dizes tu, no entanto a reportagem da TVE de que eu te falei, mostra que as repressoes linguisticas no reino espanhol ainda existem. Já agora:
FACTO: O espanhol nao é o segundo idioma do mundo, mas sim o quarto a seguir ao mandarim, ingles e hindi.

Citação de: "latino"
Os pongo el último éxito en España

http://www.youtube.com/watch?v=MHJVS5aI7ec

la gente joven aprendiendo portugués , sin traductor , y sin ningún problema ; por eso creo que España superó el divorcio mejor que vosotros:
Creio que nao estas a falar a sério, mas caso esteja enganado:
FACTO - A espanha está atrasada pelo menos 15 anos em relaçao a Portugal, pois há 15 anos atrás jovens portugueses aprendiam espanhol sem tradutor e sem quaisquer complexos quando cantavam a cançao Macarena. Los Del Rio fizeram mais pela lingua espanhola do que qualquer instituto cervantes espalhado pelo mundo.

Citação de: "latino"
los 5 primeros segundos de este otro video en una televisión española pensado “ para otra cosa “ para rellenar y para retener a los locos del Madrid / Barça hasta el final de las noticias.

http://www.youtube.com/watch?v=lLpEN1DU ... re=related

y Neymar su relación con el Madrid / Barça y el culebrón “venezolano” de su llegada o no al Madrid (y pitorreo al Madrid por parte del Barça ) .
O Cristiano Ronaldo celebrou um golo da mesma forma, quando o jogo estava a ser transmitido para todo o mundo com milhoes de espectadores a ver.

Latino, eu apresentei-lhe factos e nao opinioes, gosto de viver numa país soberano que vive em democracia, em relaçao a espanhois nao tenho nada contra voces desde que se metam no vosso lugar e nos deixem em paz. Espanha e Portugal sao vizinhos e temos de conviver juntos, mas n temos de levar com as merdas de Madrid como a Galiza, a Catalunha e o paíys Basco levam.

E nao me venha com a conversa de que Espanha quer ser amiga de Portugal e se nós a aceitarmos faremos parte a grande economia peninsular, porque isso sao tretas, nós já fazemos parte dela. Para terminar:
FACTO – Em 2003 ou 2004 quando houve a grande seca no Alentejo onde os animais morriam á fome por nao terem nada que comer, os agricultores da naçao que quer ser nossa amiga, inflacionaram o preço do feno, passando este a custar o dobro. Quem no valeu foram os agricultores franceses que no ofereceram algumas toneladas e nós apenas tivemos de pagar o custo de transporte.
 

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latino

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Re: Iberismo e a dissolução de Portugal: ameaça real
« Responder #1180 em: Novembro 01, 2011, 10:40:11 pm »
muy bien  yo dije mi opinión y  tú la tuya; cada uno nos quedamos con la nuestra  y el tiempo que es juez  dará y quitará razones, “ año a año” de la evolución mutua de nuestros “ soberanos”  países salvo de Europa  ……  
-------------------------------------------------
No rebato   nada, esto  sería  una discusión bizantina  y  además…… ¡como yo no hablo nada!  Podríamos cansar al resto  (estando los nacionalistas tanto portugueses como españoles  vascos y catalanes ya  bastante cansados de  de mí)   así que:

TE DARÉ LA RAZÓN EN UN PARRAFO:
E nao me venha com a conversa de que Espanha quer ser amiga de Portugal e se nós a aceitarmos faremos parte a grande economia peninsular.
--------------------------------------------------
  (Sintiéndolo mucho)  lo  que mantengo, como tú,  es que:

  A ESPAÑA    LE ES INDIFERENTE  PORTUGAL   (salvo a los pocos, poquísimos  españoles que hemos pasado la raya mental)  después de tantos años de vivir de espaldas , ESPAÑA SE OLVIDO DE PORTUGAL.

Y además:
  el empresario español que ha querido entrar en Portugal, ya está allí  desde hace  tanto tiempo    (20 años)    que son “ portugués”   no tienes más que ver los rótulos de Lisboa  y además  tienen hijos portugueses  y directivos/ obreros  portugueses  en las empresas  ( en sus plantillas)  pero nunca   seguirán siendo  también  “españoles” imposible .

 al resto de   empresarios españoles ...... desgraciadamente les  da igual ,  están intentando sobrevivir en su autonomía o en Europa o en el mundo ( pero en Portugal  ¡nunca!).

Al españolito  medio le es indiferente Portugal,….. ¡Como tú! Y  sin tener nada en común contigo  “ coincidís”…..  ¡curioso!
------------------------------------------------------
Lo de la península   como unidad  “económica” no política   (salvo por supuesto Portugal)    es evidente desde la Hispania romana  y “a futuro”  para cualquier empresa multinacional que se instale  en ella.

 Pero por supuesto,  mantengo como tú,  que PORTUGAL NO ES PENINSULAR, sino una isla autosuficiente  sin  ninguna relación  con la península  que se pueda demostrar  y por supuesto que  a ningún joven o empresario portugués se le ocurriría a partir de ayer  pasar la “peligrosa y dura de cruzar” raya   y  mucho menos  “gustarle”  España;  ni loco haría eso un joven empresario portugués, ni aunque  “ganase dinero” .
----------------------------------------------------
 Como tú  mantengo que LA ECONOMIA, LAS EMPRESAS tampoco nos relacionan:    
- Las pequeñas son gallegas , extremeñas … etc..
-las empresas  (antiguamente españolas) ......... muchas  realmente son  “europeas “  y su demarcación interna  es peninsular  por mercado y con sede social en Madrid, únicamente.
-las netamente españolas  (antiguamente)  Telefónica, Santander......etc.  Realmente por mercado son más “brasileras “que  españolas .  
-lo de Zara ,Mango… etc.  españolas (antiguamente )  ..... Realmente  su  negocio está en  “Asia”   (ya han superado  Europa ).
-------------------------------------------------------------

Así que puedes estar tranquilo y   ser  feliz   porque,    como también he dicho España no existe, ya la matamos entre todos   y además…….. el resto de la península…….."No queremos ser amiguitos, ni juntarnos con vosotros”……  ¡como en el cole ¡
------------------------------
 Pero tu;    tu a lo tuyo, con los  los agravios históricos,    que esos dan de comer “al alma nacionalista “; no sé si también al estomago.
-------------------------------
Porque realmente, tienes razón:     PORTUGAL NO FORMA PARTE DE LA PENINSULA y es soberana  (salvo de mama Merkel)  ;  es  una isla autosuficiente. Que rezuma odio a España.

De  Portugal  solo se recibe cuando llegas, un rechazo tan fuerte, tan fuerte   que…..“Hasta dan ganas de volver y todo”

 En  las ciudades portuguesas, como tú sabrás, es tanto el rechazo, que entre Porto y Vigo por lo que yo vi……. “solo les falta dormir juntos”
 
Pero…. ¡Tienes razón!....  El amor mutuo es imposible porque así  lo dice el manual del “buen portugués soberano, salvo de Mama Merkel “.

Veas y sientas lo que sientas al llegar a  TU HERMOSO PAIS es falsa ilusión;  todo es una ilusión de los trastornados  sentidos   españoles, pero te aseguro que del gusto “soy medio portugués”    “que sueño más bonito tuve” lo malo es que también me siento español  (gran defecto).
------------
Contento, pues……  ¡a  ser feliz ¡   y que los demonios castellanos  no te molesten los  dulces sueños.
 ----------------------------------
¡Animo Portugal!
 

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latino

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Re: Iberismo e a dissolução de Portugal: ameaça real
« Responder #1181 em: Novembro 02, 2011, 10:36:14 am »
Voy a seguir alegrándote la mañana y  reconociendo que todo lo que yo he visto son sueños y que España está muerta  y los  españoles locos, locos, locos  “sin remedio” y por lo tanto nada peligrosos:

-He visto  a portugueses (con la bandera de Portugal en la puerta)  siguiendo  la máxima muestra de aborregamiento español  un Madrid /Barça.

-He visto a españoles y portugueses juntos en carreteras soberanas europeas, discutiendo  un Madrid /Barça……. ¡ Y se entendían perfectamente!

-La máxima muestra de aborregamiento  español  Madrid /Barça,   están dirigidos por un Portugués (bueno Mouriño como los de Bilbao  es  de donde quiere  ser)  y un nacionalista catalán (respetado en España ).

-Sus máximos actores  son un portugués llamado Ronaldo y el mejor jugador  actual que  un argentino Messi ;  el único que amarga a Ronaldo y resto de madridistas.


-España ha ganado una estrella  con la selección española  formada por el separatista equipo del Barça y  dirigidos por el capitán madridista Casillas  que  es muy español  y por ello  llamando  Iker.

-Uno de los modelos morales de los niños españoles es la selección española  de baloncesto que al  grito de  “yo soy español, español, español…. “  “ lo han ganado todo” ; muchos son nacionalistas catalanes y su líder es el gran español y por lo tanto catalán  “Pau Gassol”.

-Otro español  universal es Nadal  cuyo idioma es mallorquin (casi catalán)   y por ello   super español  y del Madrid.

-Los franceses para protegerlos en el sur de Francia (como la comunidad de Madrid) han declarado “los toros”  patrimonio de la Humanidad (con dos cojones) .

-Los niños franceses no estudian “ todos”, ese pequeño idioma  llamado español (es un sueño)  , ni por supuesto   no aumenta exponencialmente  el número de  niños portugueses que voluntariamente  estudian español (otro sueño) .

-Puede que sea porque ese idioma  tampoco pertenece a España, sino a las academias de la lengua americanas (22) una de ella la de USA,…  que los españoles , como  buenos  castellanos  y en cuanto se descuidan los demás……!  nos apropiamos de todo!


Así que te reafirmo en tus ideas, España está muerta, aunque la idea “es tan poderosa”  que  anda que no  se habla de ella hasta después de muerta,  no tiene interés alguno  y allí donde se habla de ella  ¡se la odia!   Aparte   de que no somos peligrosos, más bien unos …..“locos quijotes”.

 Y el  ¡sabio! De nuestro presidente (aun le quedan 20 días, que Dios nos ayude) va a tener  razón y como  dijo en una de sus famosas frases nos hizo ver la luz con……” el concepto de nación, es discutido y discutible”

-------------------------

PD  Ronaldo y la canción del    “ai  se eu te pego”

  Ronaldo  aparte de ser guapo,  rico  y chulo (en el buen sentido)  ya que la vida  esta llena de envidiosos amargados.   En España y fuera de Madrid  nada de lo que patrocine podrá ser  un éxito salvo sus camisetas y……  no es  por ser portugués (porque ya lo consideramos nuestro también), sino por ser  SINCERO (serán un éxito sus cosas en el resto del mundo como madridista).

Ya que eso en el aborregamiento futbolístico español  es insoportable  y  políticamente incorrecto (en un país de pijo  /progres  es una locura ser “ no”  políticamente correcto)  y  tuvo los “cojones “ de decir :

Nada más llegar “ todo un portugués   de éxito” que    desde pequeño su máxima aspiración había sido  jugar en el Madrid (anatema , para los  nacionalistas  y ya está marcado de por vida)

-Exactamente al revés lo que dijo  (Pep  Guardiola ) que era  “de la nación catalana” , ya está marcado de por vida por los nacionalistas españoles.

En cambio Neymar , todavía no está en esta locura fanática y es seguido por los madridistas porque saben que lo va a ser y por los del Barça porque “se está pitorreando “ y  “mucho “ de todo un Madrid…. “no hay color”………  es simplemente  un loco español más querido por todos.

----------------

Así que tal y como está la  “antiguamente llamada España “ , no te asombres de ver a la selección española ganando la segunda  estrella dirigida por el portugués Mou o el nacionalista Pep guardiola ; eso  si   con el incombustible  guardador de las esencias  patrias Casillas.

¡Estos españoles están locos!  Y  “demás tienen en el interior  de España ,  como para ocuparse de los demás” …. ¡  nos lo montamos solicos en cualquier sitio!....  Pero no nos aburrimos Nada, Nada, Nada…….. Y encima yo no sé porque hay tantas  empresas españolas de éxito  si con el Madrid/  Barça no tenemos tiempo … ¡ para nada más!
 

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miguelbud

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Re: Iberismo e a dissolução de Portugal: ameaça real
« Responder #1182 em: Novembro 02, 2011, 11:43:33 pm »
Bom,

Decerto nao me ouviste dizer que Portugal é uma ilha desanexada de Espanha. Quando digo que nao quero pertencer á grande economia peninsular refiro-me á que tu me tentas vender, onde Portugal se alinhar com os espanhois só tem a ganhar, quando basta ter mais que um neurónio para perceber que tal coisa nao aconteceria. Já agora Latino, vou-te explicar uma coisa que tu decerto nao sabes, mas Portugal faz parte da economia peninsular, se os espanhois nos preferem ignorar e dizer que somos uma ilha, isso é a vossa opiniao, no entanto, ao olharmos para FACTOS, tal teoria cai facilmente por terra. Senao vejamos, Espanha é 5 vezes e meia maior que Portugal, agora se multiplicar o PIB portugues por 5.5, verá que a diferença de Portugal para Espanha em termos de criaçao de riueza nao é assim tao grande. A grande diferença ao fazer parate da grande economia peninsular (que tu apregoas) é que parte da riqueza portuguesa seria transferida para Madrid (um pouco á semelhança do ue acontecia com a Eslovenia e a Croacia em relaçao a Belgrado durante a juguslávia).
Mas prontro, o PIB em termos absolutos diz pouca coisa, o PIB per capita pouco mais diz; para mim o melhor indicador económico para avaliar a economia de um país sao os prazos de pagamento, pois isto mostra a que velocidade o dinheiro se move na economia e aí, infelizmente para ti a Espanha também está atrasada em relaçao ás naçoes mais desenvolvidas da europa. Dou-te um exemplo, na Alemanha a media de pagamentos é 45 dias, e o estado alemao paga entre 47 a 60 dias. O estado espanhol paga entre 150 a 180 dias. I magina que és um fornecedor do estado espanhol e ve durante quanto tempo tens o dinheiro empatado até o receberes. Infelizmente em Portugal o mesmo acontece  :(  Mas eu nao me gabo do poderio economico do meu país.

Citação de: "latino"
-las empresas (antiguamente españolas) ......... muchas realmente son “europeas “ y su demarcación interna es peninsular por mercado y con sede social en Madrid, únicamente.
Sinceramente nao sei a quais se refere, mas eu só vejo uma chamada El corte inglés (de certeza que conheces), é um dos maiores grupos de retalho  mundias, o maior da europa e opera através do conceito department store. Esta é de facto uma empresa grande, e “europeia”. Sabes porque é que é “europeia” porque apenas conseguiram entram em Portugal (pois após o incendio do dos armazéns do Chiado este conceito desapareceu em Portugal e o conceito foi aceite). Apenas te faço a pergunta: Se os interesses da Espanha estao num outro patamar, porque é que o maior grupo de retalho da europa começa a internacionalizar-se num país pobre e só com 10 milhoes de habitantes? Simples, nao conseguem competir com as galerias lafayette em França, nem com o Kardstadt na Alemanha. No entanto os grupos franceses Auchan e Carrefour rebemtam-vos com o mercado de retalho.

Esquece Latino, a maioria das empresas espanholas sao muito boas para competir com as empresas portuguesas pois sao ligeiramente maiores, mas borram-se todas contra empresas de outras economias. E mesmo assim, Portugal, (país pequeno e sem interesse economico como tu dizes) tem algumas empresas lider de mercado mundial como a effacec, ou grupos económicos onde dominam determinados sectores noutros países como a jerónimo Martins na Polónia que lidera o hard discount através das lojas biedronka. No entanto seria interessante falares em empresas concretas em vez de falares no abstracto.

Quanto aos teus sonhos
Citação de: "latino"
He visto a portugueses (con la bandera de Portugal en la puerta) siguiendo la máxima muestra de aborregamiento español un Madrid /Barça.
Eu estava bem acordado quando vi uma espanhola felicíssima em Coimbra com uma bandeira portuguesa após a derrota da Espanha contra Portugal no Euro 2004

Citação de: "latino"
-España ha ganado una estrella con la selección española formada por el separatista equipo del Barça y dirigidos por el capitán madridista Casillas que es muy español y por ello llamando Iker.
Também estava acordado quando vi que o puyol e o fabregas ou busquets no final do jogo com a Holanda agarraram num bandeira catala e andaram pelo relvado. Nao me recordo de os ver com uma bandeira espanhola.

Citação de: "latino"
-He visto a españoles y portugueses juntos en carreteras soberanas europeas, discutiendo un Madrid /Barça……. ¡ Y se entendían perfectamente!
Como verá espanhois e portugueses na rua a discutirem um man united/ chelsea.

Citação de: "latino"
-Los franceses para protegerlos en el sur de Francia (como la comunidad de Madrid) han declarado “los toros” patrimonio de la Humanidad (con dos cojones).
Os catalaes proibiram os touros em Barcelona

Citação de: "latino"
-Los niños franceses no estudian “ todos”, ese pequeño idioma llamado español (es un sueño) , ni por supuesto no aumenta exponencialmente el número de niños portugueses que voluntariamente estudian español (otro sueño) .
O dioma nao é pequeno, apenas nao é o segundo maior do mundo. Os meninos portugueses estudam espanhol porque é mais facil.

Citação de: "latino"
-Nada más llegar “ todo un portugués de éxito” que desde pequeño su máxima aspiración había sido jugar en el Madrid (anatema , para los nacionalistas y ya está marcado de por vida) ).
Quando foi para o manchester disse  que para ele o man united era o melhor clube do mundo. Se eu fosse futebolista queria também jogar ou no madrid ou no Barcelona, pois sao os que pagam melhor e em Espanha os jogadores estrangeiros pagam menos impostos.

PS - Porto e Vigo dormem juntos porque tem interesses comuns e sem segundas intençoes. Ao Contrário de Madrid e Lisboa.
 

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latino

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Re: Iberismo e a dissolução de Portugal: ameaça real
« Responder #1183 em: Novembro 03, 2011, 11:24:34 am »
Mi querido amigo; por si no te has dado cuenta  mis últimos 2 escritos (posts)..... " eran ironicos " y el motivo es simple......" por no hacer daño a ningún portugués"  y  de lo  único de lo  que me he reido realmente es de "España " , porque soy español y ....." de lo mio"  puedo reirme porque duele y es  " sano, sanisimo" moralmente    (nunca me reiré del vecino, porque se lo orgullsos que sois,  lo que  os duele y soy medio portugués )  ...... "deberias probarlo ".

Como si siguiera contestandote , podria afender a algún portugués ,  cosa que no pretendo. "me declaro perdedor " soy un "vil castellano ,  capaz de las mayores infamias " ......!contento !

Pero como estoy muy arrepentido  y  " el mundo va por otro lado"  y .... !a partir del 20N mas !

Te aconsejo  ( cosa muy dificil para un funcionario   acomodado, como nosotros )   que vendas tus cosas  , pases la raya , compres una casa antigua en Olivenza  , pongas "nuestra" bandera portugesa en la puerta (puedes hacerlo , como europeo y por lo tanto español )  y  montes el  negocio de  "una Pousada de la Olivença portugesa"  ; en cuanto  lo digas...... por tener un negocio  un negocio más allí ...... tendrás ayudas del ayuntamiento de Olivenza , de la Junta de Extremadura, de España y de Europa , serás reconocido en Olivenza / olivença , ....el negocio asegurado  por los  turistas portugueses y tus hijos !trabajo asegurado!

Los españoles ( y extremeños )  contentos  contigo ....  porque conocerán mas y mejor  su historia , "cobrarán impuestos"  y serán... !mas ricos!

Tú  porque saldrás (al cabo de unos años)  un día en la tv extremeña,  otro en alguna  de las   tV españolas   y varios dias  en la portuguesa .

Tus  hijos..... porque te lo agradecerán  y  "al poco tiempo"  pondrán al lado de la portuguesa,  la bandera  extremeña , española y europea  y  serán  ......!peninsulares!

y tú  serás .... ! el portuges de olivenza!  (tus hijos serán de olivenza y expandirán el portugués )

 todos contentos y yo más (otro portugués que lo ha visto; " los castellanos"   no tenemos ni cuernos , ni rabo , simplemente indiferencia y olvido hacia Portugal ", lo siento ) .


PD:

  Madrid va por libre ; como  sus ciudadanos  Mou , Ronaldo , .....  y todo el que llege allí .  simplemente es  una de las capitales latinas .

 pero sintiendolo mucho a Lisboa  ( " solo economicamente hablando"  , nada de POLITICA)  como a  Barcelona , Valencia , Malaga, Zaragoza   ... etc....... nos interesa .......  Y ! MUCHO ! .......  EL MADRID "ECONOMICO" .

VIVA PORTUGAL

ANIMO PORTUGAL

y....... Fin ( para este asunto ) por mi parte ........  te declaro VENCEDOR  de " lo que sea" .
 

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papatango

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Re: Iberismo e a dissolução de Portugal: ameaça real
« Responder #1184 em: Novembro 03, 2011, 10:56:19 pm »
Mas este latino é gago ?  :shock:
É que não percebi nada.


Só queria fazer um pequeno comentário.
Não é a primeira nem será a última que espanhóis fazem aquele tipo de comentário e ele tem razões históricas e mesmo étnicas para se produzir.
Castela já se juntou a uma parte do que seria Portugal (e que hoje conhecemos como Galiza).
Portugal e Galiza representavam a parte mais importante do Reino de Leão e Castela juntou-se com Leão.

A afirmação só é tonta, porque se baseia na ideia tonta de que os castelhanos «deixaram» Portugal ser independente em 1640.
Nós somos independentes, porque aguentamos quase 30 anos de guerra contra um país muito maior e com o qual tinhamos uma extensa fronteira.
Somos independentes, não porque a Espanha escolheu a Catalunha, mas porque nós escolhemos não ser castelhanos.

Ainda que com uma ponta de fundamento, a anedota acaba por acabar no costume: Arrogância.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...