[papatango]

Moi...

Maniqueismo de direita?

Se bem que, isso são palavras muito dificeis para alguém com o meu grau de conhecimentos, pergunto se isso tem alguma coisa a ver com declarações de Manuel Alegre, a afirmar que o que Cavaco quer é chegar ao velho sonho da Direita, de um governo uma maioria e um presidente?

Quando ouvi aquilo deu-me uma enorme vontade de rir, pois se ele ganhar, o país terá um governo socialista, uma maioria socialista no parlamento e um presidente "fundador" do partido socialista.

Eu o que vejo, é um discurso mais à esquerda, que parte do principio de que a esquerda é dona da razão e da virtude, e que por isso, por pessoas como Sócrates ou Mário Soares terem sido tocados pelo dedo Divino da Virtude Sagrada, têm o direito ao poder absoluto em Portugal. Todos aqueles que não sejam de esquerda, não passam de cães sabujos, impuros e intocáveis que não deveriam ter capacidade para abrir a boca, dado de bocas impuras e não tocadas pela luz santa de Marx o Sagrado, só poder sar insulto à Santa e Divinal Esquerda.

Devo ser eu que não entendo o que é maniqueismo.

Mas, como eu acho que não sou de esquerda, logo, sou obrigado a concluir que não devo ter capacidade suficiente para entender estas coisas complicadas.

Dito isto, lembro que a eleição do P.R. não  é, ao contrario do que se diz uma eleição de absoluta e suma importância. Não quer dizer que qualquer um serve, mas não mudará grande coisa, quer ganhe o Cavaco, ou o Alegre, por improvável que pareça esta última possibilidade.

Temos que aprender a respeitar as ideias uns dos outros, e nem a esquerda nem a direita (seja lá o que isso for) é dona da Moral ou da Virtude.

Quem ordena, é o povo, Por muito que alguns politicos fiquem irritados com isso, e com a possibilidade de o povo Ordenar, pela primeira vez, que o Presidente desta tonta república não seja de esquerda.

Se assim for, será tão legítimo quanto outro qualquer. Depois de trinta anos de presidentes ou de esquerda ou eleitos com os votos da esquerda, não sei se não será uma boa ideia mudar de ares.

Cumprimentos

[Moi]

Não menosprezes tanto a tua inteligência ó Papatango.

Aqui entre nós, eu também não quero chegar ao desplante de chamar nomes a Hobbes, ou a Karl Kautsky por exemplo.

Referindo-me ao post anterior vi semelhanças entre o discurso «nós os bons, eles os maus» entre o passado bolchevique e a actual direita, o que é interessante.

O resto são Santas opiniões tuas.

Talvez a ideia que Alegre tinha em mente, era a de um Cavaco «guerrilheiro» (agora que até já trauteia cínicamente o Grândola Vila Morena) que tente derrubar o Governo Socialista, ou dificulte a sua acção até à sua desistência.

Se entretanto for necessário, estarei do lado dos Jacobinos  

Cumprimentos Republicanos

[Luso]

Ainda estou para ver um post em que o Moi dá um contributo para o nosso conhecimento em assuntos de defesa...

[Moi]

Mas este fórum reduz-se aos assuntos de defesa?
Não se podem debater outros assuntos?
Eu dou a resposta, claro que não.

Ainda assim fico contente por leres os meus posts. Vai na volta, com menos sobranceria, ainda vês que afinal aprendes alguma coisa.

[papatango]

Mas este fórum reduz-se aos assuntos de defesa?

Não, não se reduz, aqui na área livre, é o lugar apropriado para desancar o lombo  da moirama  

[P44]

Moirama=" Aqueles Estapores que não são de Direita"    

[papatango]

Moirama=" Aqueles Estapores que não são de Direita"

Excepção feita, aos camaradas do grande partido da classe operária, e agremiação gloriosa dos trabalhadores, operarios e camponeses, em luta pela defesa da gloriosa reforma agrária, defensor intransigente das conquistas de Abril e da classe trabalhadora em geral

 

[Jorge Pereira]

Ainda bem que temos Cavaco! Os outros são realmente muito maus. Péssimos. Deve ser de serem "políticos profissionais". Nunca vi tamanha parcialidade...

Pedro, não é parcialidade, é só a minha opinião e penso que também tenho direito a ela.

Os outros candidatos são de facto muito maus. Não sou só eu que o digo. Lembra-se quais eram os candidatos mais desejados do PS?

Gostava de saber onde acha que Manuel Alegre está mal preparado. Por favor, diga-me. Eu achei-o bem preparado no debate contra Soares, por exemplo. Estava bem informado, pelo menos.

Por exemplo no debate com o Francisco Louçã. Aliás, foi a partir daí que começou a perder intenções de voto para o Mário Soares, situação essa que parece já foi invertida.

O primeiro debate entre candidatos de Esquerda ficou marcado pela surpreendente facilidade com que Francisco Louçã dominou o frente-a-frente com Manuel Alegre.

A propósito da eventual demissão de Alberto João Jardim, que Francisco Louçã prometera esta semana demitir se fosse eleito Presidente da República, Manuel Alegre afirmou, lembrando um alerta de Adriano Moreira para uma omissão na Constituição sobre esta matéria, que “quem é dissolvido não deveria voltar a candidatar-se, pelo menos durante um tempo”. E Francisco Louçã contrapôs: “Ninguém pode ser inibido de se candidatar por causa da avaliação política do seu mandato”. E essa “opinião [da inibição] é errada”, rematou. Alegre acabou por condescender: “Admito que sim”.

Fonte

Moi, faço minhas as palavras do papatango:

Eu o que vejo, é um discurso mais à esquerda, que parte do principio de que a esquerda é dona da razão e da virtude, e que por isso, por pessoas como Sócrates ou Mário Soares terem sido tocados pelo dedo Divino da Virtude Sagrada, têm o direito ao poder absoluto em Portugal. Todos aqueles que não sejam de esquerda, não passam de cães sabujos, impuros e intocáveis que não deveriam ter capacidade para abrir a boca, dado de bocas impuras e não tocadas pela luz santa de Marx o Sagrado, só poder sar insulto à Santa e Divinal Esquerda.

[P44]

Pedro, não é parcialidade, é só a minha opinião e penso que também tenho direito a ela.

  Espero que deixem aqui ficar a minha opinião, sendo assim.

Permitam-me que a transmita transcrevendo o texto de outro...

Lavar a alma
[Manuel Tinoco de Faria, dirigente desportivo, 17.01.2006]

Dentre os candidatos, só Alegre, pela referência que é a sua vida, pelo seu descomprometimento, pela sinceridade e utopia de poeta tem condições e vontade para nos ajudar a lavar a alma e a olhar para Belém como o Exemplo de que a Pátria precisa.
O mais, são pormenores…


Votar Alegre é, como diz o Poeta, um acto de cidadania para quem, como eu, deseja um Portugal diferente e melhor para os vindouros.
O Presidente da República representa, como nenhum outro órgão de soberania, a identidade nacional, a alma portuguesa.
De Belém, não se governa!
De Belém, deve-se trabalhar para congregar as forças e para curar os males nacionais.
E os males nacionais são males da alma. São males profundos que vão muito para além das contabilidades do dia.
São males de um povo amargurado e descontente que se não revê nos seus dirigentes.
A Alma portuguesa precisa de se regenerar.
E só há uma maneira de o conseguir. É pelo exemplo.
Desde logo pelo Exemplo do Presidente da República.
Exemplo, ao combater o compadrio, o nepotismo, a irresponsabilidade e a falta de exigência.
Exemplo no combate sem tréguas à corrupção das pessoas e das ideias.
Exemplo, no combate à partidocracia.
Exemplo, ao exigir que o bom funcionamento da justiça seja um objectivo estratégico muito mais importante do que as Otas desta vida.
Exemplo, ao interpretar com paixão de Poeta a Constituição da República e ao exigir que os direitos, liberdades e garantias nela consagrados sejam também consagrados na vida de todos nós.
Dentre os candidatos, só Alegre, pela referência que é a sua vida, pelo seu descomprometimento, pela sinceridade e utopia de poeta tem condições e vontade para nos ajudar a lavar a alma e a olhar para Belém como o Exemplo de que a Pátria precisa.
O mais, são pormenores…

[Moi]

Moirama=" Aqueles Estapores que não são de Direita"

Excepção feita, aos camaradas do grande partido da classe operária, e agremiação gloriosa dos trabalhadores, operarios e camponeses, em luta pela defesa da gloriosa reforma agrária, defensor intransigente das conquistas de Abril e da classe trabalhadora em geral

 

Resumindo, para ti, o PCP é o partido dos «pázinhos».

Lá está, os «ilumindados» de um lado, os «ignorantes» do outro. Tal como na União Soviética. Daqui não tarda estás a defender um «Homem Novo»...

Cumprimentos Republicanos.

[Pedro Monteiro]

Se for bem fundamentada, creio que deve opinar, claro, Jorge. Agora, o que eu constato é que a opinião das pessoas acerca do Alegre (e essa não se colhe num fórum de defesa, desculpe-me) é diferente. E uma coisa é o que os portugueses desejam e querem e a outra é o que o aparelho socialista quer. Ao PS de Sócrates se calhar até dá mais jeito ter Cavaco em Belém... não vá por aí eheh  
Lapsos sobre a Constituição são graves é certo. Contudo, não foi o caso. Isso é falso. Alegre deu, e disse-o, um exemplo académico. Um mau exemplo, sim. Porque era impraticável. E que mostra que, infelizmente, esse problema (João Jardim) provavelmente não tem solução. Mas se você não concorda com Alegre por achar que alguém que chama aos jornalistas "filhos da p..." devia ser moderado pelo poder central... está no seu direito. Eu discordo de si.
Cumprimentos,
Pedro Monteiro

[papatango]

Pessoalmente, devo dizer que até simpatizo com o poeta Alegre. Acho que faz bem em retirar a palavra Pátria do mofo onde tem sido deixada, e se foi a esquerda tradicional, que colocou a palavra no "caixote" ou na "gaveta" acho que deve ser a mesma esquerda a corrigir o erro. Muitos mais erros haverá a corrigir mas esse pelo menos, honra lhe seja feita, o Alegre corrigiu.

O problema, é que também acredito que Alegre é um intelectual bem intencionado, e pode até ser (não duvido) um "patriota" mas o mundo real e cruel que se nos depara, exige do meu ponto de vista acções mais claras e um presidente que entenda o problema.

Nós precisamos de pessoas capazes de dar ao país a imagem que já teve, de um país dirigido por pessoas racionais, que sabem fazer contas. A nossa imagem internacional poderá ganhar pouco, mas ganhará alguma coisa com isso.

Com Alegre, teremos um presidente muito poético, que se rege por grandes principios, mas os grandes principios acabaram sempre neste país em crises económicas.

Vejo, na balança, e na minha opinião - claro - alguma vantagem em ter um presidente como o Cavaco, embora nunca seja demais dizer que, o presidente não governa e não gere o executivo nem pode dar palpites.

Como "motor" de confiança, aí é que eu acho que o Cavaco perde. É que ele não tem jeito nenhum para motivar as pessoas. Até pode bater o Alegre aos pontos em termos de imagem internacional, mas quanto a motivar as pessoas e ser capaz de falar ao íntimo das pessoas, o Cavaco perde aos pontos, e estes dez anos nãoi o fizeram melhorar nada.

Esse para mim, é o ponto negativo do Cavaco. Não há candidatos óptimos. Mas pesando os prós e os contras, considerando que eu acho que é mais importante a imagem de Portugal, especialmente nos circulos internacionais, que a capacidade de incentivar os portugueses,  (acho que isto não vai lá com incentivos do PR) parece-me que o Cavaco faz mais sentido.

Penso eu de que...

[USB80]

Ainda bem que temos Cavaco! Os outros são realmente muito maus. Péssimos. Deve ser de serem "políticos profissionais". Nunca vi tamanha parcialidade...
Gostava de saber onde acha que Manuel Alegre está mal preparado. Por favor, diga-me. Eu achei-o bem preparado no debate contra Soares, por exemplo. Estava bem informado, pelo menos.
Cumprimentos,
Pedro Monteiro

Manuel Alegre para mim é o mais coerente a seguir a Cavaco Silva. Mas falta-lhe algo, ideias concretas e realizáveis, mostrou muitas dúvidas perante algumas questões essenciais, por exemplo, depois de pensar muito disse que dissolvia a Assembleia da República se fosse privatizada a água. Concordo que não é fácil responder de imediato a todas as questões que se põe a um candidato, mas admitamos, que para se ambicionar ser presidente de um país tem que se ter opinião formada sobre certas matérias à já muito tempo. Não se pode pensar nas coisas pela primeira vez quando somos interrogados num debate. E a ideia com que fiquei de quase todos os candidatos é que não tinham um plano para Portugal, um projecto coerente e estruturado, só ideias soltas para ver se apanham votos daqui e dali, mais pela emoção do que pela razão. E infelizmente sabemos que no nosso país ainda há muitas velhinhas simpáticas que votam no candidato porque é jeitoso ou fala bem ou promete coisas fixes.
Irrita-me profundamente que nesta campanha (como em muitas outras) se falasse mais de palha e dos defeitos do outro candidato (“que não tem conversa”, “que é pago pelo capital”, “que traiu o partido”, etc., etc.) que do país e da estratégia que ele precisa para sair deste marasmo e incompetência. E nisto, quer queiramos, quer não, Cavaco Silva foi o mais assertivo.
E os que dizem que a Economia não é tudo (porque falam de barriga cheia) vejam para a pobreza em que se está a transformar este país, paupérrimo, dá vergonha. E os candidatos que ainda içam a bandeira do ataque ao “capital” e aos “empresários” numa demagogia pacóvia, que digam donde é que vão buscar recursos para depois distribuir por quem precisa. Ou é que continuamos com o discurso de que a riqueza é má e o dinheiro é todo sujo? Sendo assim, então não nos queixemos da miséria e continuemos a ser um maravilhoso país da cauda da Europa.
Mas isso sim, calem-se de uma vez por todas e parem com as lamúrias por causa da nossa situação económica.

[Pedro Monteiro]

Dois pontos, papatango:
- esta tendência para caracterizar Alegre como poeta é reduccionista, Alegre é escritor, deputado, combatente pela liberdade e um político de princípios que procura consensos e não hesita em criticar o seu partido quando necessário.
- segundo ponto, Cavaco pode ser à luz de alguns um "motor"; só que Sócrates também era, agora Sócrates já não serve... dantes "com Sócrates é que vamos lá", lembra-se? Eu não acredito em messias, nem em milagreiros. E, infelizmente, Cavaco mostra sinais de querer ser o "motor" e o "volante" (sobretudo, esse), só que o "motor" e o "volante" deve estar nas mãos do poder executivo...
Eu quero um Presidente pela estabilidade e por Portugal. Eu quero um Presidente que deixe o Governo governar para que no final do mandato seja avaliado. Eu quero um Presidente que dê atenção à cultura. Um Presidente que dignifique e defenda as Forças Armadas. Um Presidente que defenda um alargamento da democracia junto da sociedade. Um Presidente que tenha um historial de imparcialidade - por exemplo, criticando o seu partido mesmo quando é deputado por ele. Para mim, esse Presidente é Manuel Alegre.
Cumprimentos,
Pedro Monteiro

Pessoalmente, devo dizer que até simpatizo com o poeta Alegre. (...)

Com Alegre, teremos um presidente muito poético, que se rege por grandes principios, mas os grandes principios acabaram sempre neste país em crises económicas.

(...)

Como "motor" de confiança, aí é que eu acho que o Cavaco perde. É que ele não tem jeito nenhum para motivar as pessoas.

[Miguel]

Pedro Monteiro

Devemos acalmar as politiquices

Domingo veremos, e devemos aceitar a escolha da democracia, boa ou não! o povo vai escolher!