U209PN

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pn84

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Re: U209PN
« Responder #2445 em: Setembro 25, 2011, 08:01:54 pm »
Citar
p44 escreveu:
 com a Madeira...

 :rir:  :rir:  :rir:  :rir:
 

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ICE 1A+

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Re: U209PN
« Responder #2446 em: Setembro 26, 2011, 12:12:06 am »
QUE?

O minho tambem vai pedir a independencia?

Quantas ponchas teria na cabeça o Alberto Joao da Madeira quando disse:  "entao que nos deem a independencia!!" ? :mrgreen:
 

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SSK

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Re: U209PN
« Responder #2447 em: Novembro 08, 2011, 06:14:52 pm »
"Ele é invisível, livre de movimentos, de construção simples e barato. poderoso elemento de defesa, perigosíssimo para o adversário e seguro para quem dele se servir"
1º Ten Fontes Pereira de Melo
 

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HSMW

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Re: U209PN
« Responder #2448 em: Dezembro 26, 2011, 06:03:59 pm »
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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Re: U209PN
« Responder #2449 em: Dezembro 28, 2011, 12:09:06 pm »
Que video é este?
"Aqui na Lusitanea existe um povo que não se governa nem se deixa governar" voz corrente entre os Romanos do Séc. I a.C
 

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HSMW

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Re: U209PN
« Responder #2450 em: Dezembro 28, 2011, 12:52:07 pm »
É dos marroquinos. Andam a espiolhar os nossos submarinos...
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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typhonman

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Re: U209PN
« Responder #2451 em: Dezembro 28, 2011, 02:37:31 pm »
Citação de: "HSMW"
É dos marroquinos. Andam a espiolhar os nossos submarinos...

Estarão a pensar que é "aquilo" que poderá rebentar as Sigma com um BlackShark. :mrgreen:
 

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PereiraMarques

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Re: U209PN
« Responder #2452 em: Dezembro 28, 2011, 02:50:39 pm »
Também tem vídeos de navios de outras marinhas.

http://www.youtube.com/user/MultiJolika
 

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Carlos Barbosa

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Re: U209PN
« Responder #2453 em: Janeiro 05, 2012, 02:16:43 pm »
Boas pessoal.
Já há algum tempo ando a ouvir uma historia mas nunca tive a certeza de tal facto corresponde á realidade.  É verdade que a nossa compra deste tipo de submarino foi motivada pelos brasileiros, ou seja:
Isto nos anos 90 num exercício junto á península ibérica com observadores de vários países inclusive o nosso, um sub (S 31 Tamoio) brasileiro que foi convidado a participar.
O objectivo do exercício era avaliar os  SSk ; esse mesmo submarino conseguiu furar o bloqueio e surpreendeu todos  nesse dia.
A partir daí a nossa marinha começou a olhar com outros olhos para este tipo de navio e sempre quis que Portugal tivesse um do género.
Também é verdade que os nossos submarinos são ideais para uma guerra junto ao litoral? Mas em águas abertas perdem toda a sua capacidade.
Obrigado e bom ano de 2012 para todos
 

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nelson38899

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Re: U209PN
« Responder #2454 em: Janeiro 05, 2012, 03:03:04 pm »
Citação de: "Carlos Barbosa"
Boas pessoal.
Já há algum tempo ando a ouvir uma historia mas nunca tive a certeza de tal facto corresponde á realidade.  É verdade que a nossa compra deste tipo de submarino foi motivada pelos brasileiros, ou seja:
Isto nos anos 90 num exercício junto á península ibérica com observadores de vários países inclusive o nosso, um sub (S 31 Tamoio) brasileiro que foi convidado a participar.
O objectivo do exercício era avaliar os  SSk ; esse mesmo submarino conseguiu furar o bloqueio e surpreendeu todos  nesse dia.
A partir daí a nossa marinha começou a olhar com outros olhos para este tipo de navio e sempre quis que Portugal tivesse um do género.
Também é verdade que os nossos submarinos são ideais para uma guerra junto ao litoral? Mas em águas abertas perdem toda a sua capacidade.
Obrigado e bom ano de 2012 para todos

Quanto à primeira questão, não sei.

Relativamente à segunda, pelo que li é ao contrario. Principalmente porque os U209PN/U214 são grandes de mais para águas litorais.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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PereiraMarques

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Re: U209PN
« Responder #2455 em: Janeiro 05, 2012, 03:56:53 pm »
Não percebi. Os Submarinos da Classe Albacora também eram submarinos diesel-eléctricos de ataque (SSK).
 

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sergio21699

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Re: U209PN
« Responder #2456 em: Janeiro 05, 2012, 05:45:13 pm »
Citação de: "Carlos Barbosa"
Boas pessoal.
Já há algum tempo ando a ouvir uma historia mas nunca tive a certeza de tal facto corresponde á realidade.  É verdade que a nossa compra deste tipo de submarino foi motivada pelos brasileiros, ou seja:
Isto nos anos 90 num exercício junto á península ibérica com observadores de vários países inclusive o nosso, um sub (S 31 Tamoio) brasileiro que foi convidado a participar.
O objectivo do exercício era avaliar os  SSk ; esse mesmo submarino conseguiu furar o bloqueio e surpreendeu todos  nesse dia.
A partir daí a nossa marinha começou a olhar com outros olhos para este tipo de navio e sempre quis que Portugal tivesse um do género.
Também é verdade que os nossos submarinos são ideais para uma guerra junto ao litoral? Mas em águas abertas perdem toda a sua capacidade.
Obrigado e bom ano de 2012 para todos

Será esta história a que se refere?

Citar
• Em Maio de 1983, o "Barracuda" durante o exercício NATO "LOCKED GATE 83", realizado numa área a Sul de Cádiz - Espanha, constituiu com outros submarinos uma barreira de oposição ao trânsito de forças de superfície opositoras que navegavam para o Mar Mediterrâneo, através do Estreito de Gibraltar.
Na sequência da intercepção de comunicações, o "Barracuda" identificou a aproximação da força naval do porta-aviões nuclear "Eisenhower" (CBG - Carrier Battle Group) da Marinha dos EUA, não integrada no exercício, com destino ao Mar Mediterrâneo a fim de render o CBG da 6.ª Esquadra.
Após análise dos dados disponíveis foi possível identificar que a força naval cruzaria o limite Norte da área de patrulha atribuída ao "Barracuda", pelo que com base na detecção a longa distância da força naval, na identificação do respectivo rumo de progressão e fazendo uso do profundo conhecimento das condições batitermográficas prevalecentes na zona, foi possível posicionar tacticamente o "Barracuda", utilizando as zonas de sombra dos sonares dos navios de escolta da cobertura de protecção do porta-aviões de modo a dificultar a respectiva detecção.
Perante a situação táctica e a possibilidade irrecusável de tentar-se simular um ataque a um porta-aviões, foi decidido manobrar de forma a passar sem ser detectado pela poderosa cobertura de protecção do "Eisenhower", constituída em avanço por helicópteros ASW com sonar em activo e posteriormente por navios de superfície operando também os sonares em activo.
Tal manobra foi conseguida com recurso a opções tácticas adequadas, permitindo ultrapassar com êxito total a cobertura do "Eisenhower" e posicionar o "Barracuda" a navegar ao mesmo rumo e sob o porta-aviões, até atingir a posição de ataque simulado com torpedos, totalmente indetectado.
Após a acção e logo que a situação táctica e operacional o permitiu, o "Barracuda" foi à cota periscópica e transmitiu uma mensagem para a entidade condutora do exercício (CINCIBERLANT), relatando a acção. O CBG só teve conhecimento da acção à posteriori e com suporte nos registos efectuados a bordo do "Barracuda" durante a acção.
Findo o exercício o "Barracuda" foi destinatário da seguinte mensagem pessoal de parabéns do Contra-almirante Deputy CINCIBERLANT:
"FOR BARRACUDA, THE RARE OPPORTUNITY OF ATTACKING A CARRIER MUST HAVE MADE YOUR DAY. BRAVO ZULU AND GOD SPEED".

http://barcoavista.blogspot.com/2009/10/submarinos-da-classe-albacora.html
-Meu General, estamos cercados...
-Óptimo! Isso quer dizer que podemos atacar em qualquer direcção!
 

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Lightning

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Re: U209PN
« Responder #2457 em: Janeiro 05, 2012, 06:23:56 pm »
Eu não estou dentro da parte dos submarinos mas não acredito muito nessa história, primeiro porque nós já à muitos anos que participamos em exercicios e operações com submarinos, por isso acho estranho ficarmos "admirados" com a performance de um qualquer submarino (brasileiro ou não), alias é muito vulgar os submarinos darem valentes "coças" às forças de superficie.

http://forumdefesa.com/forum/viewtopic. ... 32bf220430

E segundo, não é um acontecimento num determinado exercicio que provoca o processo de se adquirir novos submarinos (ou qualquer outro equipamento militar), acho que primeiro que tudo tem a ver com a operação dos actuais equipamentos (submarinos neste caso) estar a ficar dispendiosa e/ou desactualizada em comparação com meios recentes, começar a existirem problemas de segurança durante a operação desses meios, etc.
 

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Carlos Barbosa

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Re: U209PN
« Responder #2458 em: Janeiro 05, 2012, 11:03:08 pm »
Obrigado pelas respostas, já várias pessoas falaram-me disso.
*Falando mesmo em factos (e talvez ajude e  indo ao encontro de várias informações recolhidas isto foi em maio de 1997 o submarino brasileiro S 31 Tamoyo ou tamoio (não sei bem o nome) partiu do Brasil para uma viagem ao exterior com a fragata  União F 45 e a Corveta Júlio de Noronha V 32, convite feito por Portugal e a operação era a  OTAN LINKED SEAS 97, realizada entre os dias 15 e 19 de maio ao largo da Península Ibérica, entre a costa portuguesa e o estreito de Gibraltar, Observadores Portugueses embarcaram no Tamoyo de onde acompanharam a operação.
Seguiram toda a acção dentro do navio e ficaram admirados com a capacidade daquele genero e navio.
Juntado todo o que ouvi dá mais ou menos isso e como ainda não tive oportunidade de estar nestes tempos com alguém que possa esclarecer esse ponto este forum era o lugar certo para perguntar isto.
O caso do Barracuda já  sabia da historia isto contado por um membro da própria tripulação já vai uns bons anos.
*Uma das fontes que conto-me essa história até é fidedigna e estou a tentar eslarecer este assunto mas não está fácil. Como ainda não obti confirmação de alguém proximo da marinha ou gente com conhecimento destes assustos não poderei ve-la como verdadeira.
Obrigado pessoal ;)
 

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SSK

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Re: U209PN
« Responder #2459 em: Janeiro 06, 2012, 07:24:08 pm »
Meu caro Carlos Barbosa,

Posso garantir-lhe que em nada tem de verdade.

A decisão até bem ao final esteve do lado do Scorpene, visto à altura do concurso final tinha vantagem em muitos dos pontos de avaliação sobre o U209. E, já mesmo no final é apresentado o U209PN, que na realidade é U214, mas como supostamente o tipo de submarino não podia ter mudado com o concurso em curso chamaram-lhe U209PN, daí os franceses terem colocado o concurso em tribunal.

O estudo a sério destes dois submarinos já é pós 2002...

Não tivessem mudado o submarino a meio e o actual Tridente e Arpão seriam da do tipo Scorpéne... :mrgreen:
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1º Ten Fontes Pereira de Melo
 
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