Pandur II

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nelson38899

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Re: Pandur II
« Responder #1770 em: Março 10, 2015, 05:57:28 pm »
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defensa.com) Decorre a entrega de 22 viaturas blindadas de rodas 8x8 Pandur II ao Exército Português pela General Dynamics European Land Systems (GDELS). As primeiras foram recebidas em Dezembro de 2014 em conformidade com o plano de entregas e as últimas deverão chegar a Portugal no início de Agosto de 2015.

A Brigada de Intervenção (BrigInt) recebe 8 viaturas de combate de infantaria armadas com uma peça automática de 30x173mm em torre protegida SP30; duas viaturas de reparação e recuperação; seis viaturas de comunicações; cinco viaturas anti-carro com o sistema TOW ITAS (Tube-launched, Optically tracked, Wire-guided Improved Target Acquisition System); e uma viatura ambulância. Presentemente estão em fase de receção 4 viaturas de combate de infantaria e uma viatura de reparação e recuperação. Estas são preparadas pela General Dynamics European Land Systems-Santa Bárbara Sistemas na sua fábrica de Sevilha, na Espanha.

As 22 unidades complementam 166 viaturas recebidas até o Ministério da Defesa Nacional (MDN) ter tomado em Outubro de 2012 a decisão de denunciar o contrato por incumprimento dos prazos de entrega pelo fabricante e assim recusar o fornecimento de 85 viaturas. Iniciou-se depois um longo processo de negociações em sede de tribunal arbitral que levou finalmente a um acordo celebrado em 26 de Setembro de 2014.

Das 166 viaturas inicialmente recebidas 105 são de transporte de pessoal com reparo para uma metralhadora pesada de 12.7 mm; 7 de transporte de pessoal com a estação de armamento remotamente controlada Protector M151; 16 de posto de comando; 5 de reparação e recuperação; 7 de evacuação médica; 22 de combate de infantaria; e 4 de vigilância do campo de batalha.

Depois de avaliada a proposta da GDELS que oferecia um preço melhor em relação aos outros dois concorrentes e um melhor proposta de contrapartidas para Portugal, o MDN celebrou com a GDELS em Fevereiro de 2005 um contrato de 344.2 milhões de euros para a aquisição de 240 viaturas para o exército e 20 viaturas anfíbias para o Corpo de Fuzileiros da Marinha Portuguesa, outro de 20.3 milhões de euros para a entrega anual de sobressalentes até 2019 e um terceiro para contrapartidas. O contrato incorporou ainda a opção de aquisição de 33 viaturas armadas com uma peça de 105mm em torre, mas que nunca foram contratadas. Foram testadas em Portugal no Campo Militar de Santa Margarida viaturas Pandur II com as torres HITFACT 105 da OTO Melara e CT-CV 105HP da CMI Defence.

Do contrato original ficam por receber 9 viaturas de engenharia, 31 viaturas porta-morteiro de 120mm, duas viaturas ambulância, 10 viaturas anti-carro AC, e uma viatura de reparação e recuperação, assim como as 20 viaturas anfíbias. Para além de permitir a substituição das antigas viaturas blindadas 4x4 V200 Chaimite, a chegada da Pandur II à BrigInt permitiu aumentar consideravelmente a capacidade proteção e mobilidade da respetiva unidade militar.

http://defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=14955:decorre-a-entrega-de-viaturas-pandur-ii-a-portugal&catid=160:noticias-em-portugues&Itemid=497
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Camuflage

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Re: Pandur II
« Responder #1772 em: Março 14, 2015, 01:08:13 pm »
A primeira coisa que me vem à cabeça: o escudo anti-rpg onde está? (algo como isto: http://defense-update.com/images/samara-stryker.jpg)
 

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Toni87

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Re: Pandur II
« Responder #1773 em: Março 14, 2015, 02:50:40 pm »
Citação de: "nelson38899"
Para aqui o pessoal ter sonhos Húmidos hoje  :lol:
 

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Lightning

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Re: Pandur II
« Responder #1774 em: Março 14, 2015, 06:34:06 pm »
Citação de: "Camuflage"
A primeira coisa que me vem à cabeça: o escudo anti-rpg onde está? (algo como isto: http://defense-update.com/images/samara-stryker.jpg)

O escudo deve ser instalado quando vão para locais onde há essa ameaça, eles não vem com esse "extra" de fábrica.



Viaturas VBCI Francesas..

... com proteção no Afeganistão



--- sem no Mali



Pandur II Checos com e sem



 

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Camuflage

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Re: Pandur II
« Responder #1775 em: Março 14, 2015, 07:04:15 pm »
Entendo, mas partindo do principio que é uma arma comum no tipo de conflitos que se trava, acho que faz sentido o extra tornar-se padrão.
 

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dc

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Re: Pandur II
« Responder #1776 em: Março 15, 2015, 12:28:41 pm »
No Afeganistão faz sentido, agora terem essas "grades" no dia-a-dia é um pouco inconveniente... desde andar em via publica (mais um metro, ou quase, na largura do veiculo), ser transportado por C130 ou outra aeronave semelhante já não seria possível (não cabia), peso extra que aumentaria o consumo de combustível (mesmo que ligeiramente, multiplique por 50 ou por 100 viaturas), e mesmo no geral é algo pouco prático no uso diário, sempre que se quisesse fazer alguma coisa nos veículos (reparações, inspecções, limpeza, etc.), teria de se remover toda a "tralha" primeiro, quando é mais pratico colocar esse extra quando for necessário para missões/exercícios que assim o exijam.
Muito mais interessante seria pensarem em adquirir na versão IFV como as dos checos, com uma torre ORCWS/RCWS, em que se pode levar como extra misseis Spike, juntando-se num só veiculo, uma versão IFV e anticarro... Mas estes são os meus tostõezinhos e valem o que valem.
 

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sturzas

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Re: Pandur II
« Responder #1777 em: Março 15, 2015, 04:37:02 pm »
Caros foristas:

Após quase 3 anos sem dar resposta activa neste forum (por razões de ausência do país, estando neste momento a cumprir o meu quarto ano de contrato no Regimento Estrangeiro de Cavalaria da Legião), e relativamente a este tópico, se me permitem irei tecer algumas observações:

1 - inicialmente foi prevista, contratualmente, a entrega de um total de 220 Pandur ao exército, com opção de mais 33 MGS (105 mm) e 20 Pandur anfíbios aos Fuzileiros;
2 - Dos 220 inicialmente previstos, foram recepcionados: 105 na versão de transporte de tropas (ok), 16 Posto de Comando (ok), 4 de Vigilância do Campo de Batalha - VGB (ok), 7 RWS - Remote Weapon System (ok) = TOTAL 132
3 - Veiculos de Recuperação e Socorro (5), de Evacuação sanitária (7) e Canhão Tiro Rápido (22) = TOTAL 34
4 - Das versões de comunicações - PAR, luta anti-carro e porta morteiro de 120, nenhuma entrega foi cumprida.

Foi assinado em Tribunal um acordo com a GD para fornecerem mais 22 veiculos, sendo: 8 unidades de Canhão de Tiro Rápido (CTR - SP30), 6 PAR (Ponto de Acesso Rádio), 5 ITAS (anticarro com TOW), 2 de Recuperação e Socorro e 1 de Evacuação Sanitária.

Existem duas lacunas muito importantes que não foram previstas: a viatura porta-morteiro e a viatura de combate de engenharia (31 + 9 respectivamente).

Passei quase duas horas a ler post's antigos relativos a este assunto em concreto, mas também referentes à aquisição das futuras VLB 4x4; ambos se complementam.

Neste momento, no EP existem 4 tipos totalmente diferentes de versões de veiculos blindados (motorizados), sendo a M11 Panhard, o Humwee, a V150 e agora a Pandur. Tudo seria mais simples, se passasse a existir a consideração de uniformizar de uma formal cabal e inequívoca, a terceira linha, que é a manutenção e a capacidade de operacional de um compêto geral. Não é necessário ter 500 blindados quando somente 150 funcionam na operacionalidade.

Está prevista a recepção de 192 VTLB, cuja opção está guardada no Segredo dos Deuses, ou nas contrapartidas não reclamadas em caso de falta contratual, pois tudo se restringe aos corredores sombrios de São Bento!

Destas 192 VTLB, estão previstas 117 versões de transporte de pessoal (TP), 27 de Evacuação Sanitária (ES) ??????, 20 de Luta Anti carro, 10 de Posto de Comando, 9 para Foraças Especiais e 9 (?), imagine-se só para a caça carros de combate, como se as lutas assimétricas da nossa realidade actual envolvessem carros de combate!!!!

Assim, passaremos a ter 105 Pandur de transporte de Pessoal (TP) e 117 VTLB de Transporte de Pessoal.... bom..... relativamente bom. Versões de Combate de infantaria com poder de fogo sustentávél..... nada! Apoio de fogos através de morteiros de 120, ou de obuses de 105..... nada! Apoio de combate, quer pela luta anticarro, veículos de socorro de enganharia e Posto de Comando nada.....! reta-nos somente uma enorme quantidade de veiculos de evacuação sanitária.....

Enfim... temos o que merecemos! Sinceramente para Portugal não precisamos de 500 blindados, mas sim de 200 bons blindados, porque depois temos os homens e mulheres que continuam a engradecer São Jorge, na sua plenitude de entrega. E isso não há qualquer valor material que os substitua!

Um bem haja a todos.
NA PAZ E NA VIDA... QUE RESERVA TÃO CALMA E TRANQUILA... MAS SE OUVIRES O TROAR DA GUERRA... ENTÃO IMITA O TIGRE...
 
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Re: Pandur II
« Responder #1778 em: Março 15, 2015, 08:06:56 pm »
Concordo em tudo o que disse, mas continuo achar que as pessoas esquecem-se  da parte anti-aérea. Não vejo nenhum programa de re-equipamento, em que as forças armadas estejam preocupadas na componente de Protecção aérea. O nosso vizinho tem sistemas anti-míssil, sistemas antiaéreos e nós só nos preocupamos no transporte de tropas.
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Agostinho da Silva
 

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Re: Pandur II
« Responder #1779 em: Março 21, 2015, 10:55:19 pm »
Citar
Information generated: 21 March 2015

   
Supplier/             Year   Year(s)   No.   
   recipient (R)   No.   Weapon   Weapon   of order/   of   delivered/or licenser (L)   ordered   designation   description   licence   deliveries   produced   Comments
   
   
Austria
L: Portugal   158   Pandur-2   APC   2005   2007-2014   (154)   Incl ambulance, ARV, command post, mortar carrier and anti-tank versions; delivery 2009-2015
                    30   Pandur-2   IFV   2005   2009-2011   (22)     Delivery 2009-2015
   
Denmark
R: Portugal   4   Stanflex-300   Patrol craft   2014         Second-hand; EUR28 m deal; delivery 2016
   
Finland
R: Portugal   4   W-12   Diesel engine   (2002)   2010-2013   4   For 2 NPO-2000 (Do Castelo) OPV produced in Portugal
   
Israel
R: Portugal   33   CARDOM 120mm   Mortar   2006   2008-2011   (22)   For Pandur-2 APC from Austria
           (2)   UT-25/UT-30   IFV turret   2006                                 UT-30 version for Pandur-2 IFV from Austria
           5   EL/M-2022   MP aircraft radar   2007   2010-2012   (5)   Part of EUR99 m modernization of 5 P-3C ASW aircraft
   
Italy
R: Portugal   (40)   Black Shark   AS/ASW torpedo   2005   2011-2013   (40)   EUR47 m ($62 m) deal (incl offsets); for Type-214 (Type-209PN) submarines
   
United States
R: Portugal   20   F-16C   FGA aircraft   1998   2003-2012   (20)   $268 m 'Peace Atlantis-2' deal (incl aircraft as aid and 5 more for spares); second-hand F-16OCU rebuilt to F-16AM (F-16C) in Portugal with kits from USA; incl 4 F-16B
           (188)   ISC-350   Diesel engine   2005   2007-2014   (176)   For 188 Pandur-2 APC from Austria

tinha a ideia que a versão do pandur morteiro, tinha sido cancelada, mas afinal não.
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Re: Pandur II
« Responder #1780 em: Março 22, 2015, 12:51:04 am »
Há várias incorreções e/ou omissões nessa lista. Assim 'a primeira vista:
- supostamente só pagámos 4 milhões aos dinamarqueses pelos Flyvefisken, sendo os restantes 24 milhões para renovações e equipamento a ser efectuado no Alfeite;
- todos os números divulgados anteriormente davam como 166 Pandur recebidas antes do cancelamento e não 154 (penso que o valor em parêntesis corresponde a unidades efectivamente entregues, mas posso estar a interpretar mal);
- os Fuzos nunca chegaram a ver as suas Pandur pelo que a aquisição das 2 torres a Israel deve ter sido cancelada;
- o radar dos C295 MPA é supostamente do mesmo modelo dos P-3C pelo que estão a faltar cinco;
- é provável que a encomenda de morteiros a Israel tenha sido cancelada, pois a versão Pandur porta morteiro nunca foi entregue, de acordo com info que o Sturzas colocou anteriormente.

Mas o mais interessante são os torpedos. Todas as referências anteriores apontavam para somente 24 unidades adquiridas aos italianos. A verificar-se que adquirimos mais 16 são certamente excelentes notícias.
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Lightning

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Re: Pandur II
« Responder #1781 em: Abril 16, 2015, 11:22:41 pm »
O EXÉRCITO PORTUGUÊS NA LITUÂNIA

Pela primeira vez uma unidade do Exército Português atribuída à “NATO Response Force” é empenhada como Força Nacional Destacada. A Companhia de Reconhecimento que está na Lituânia desde os últimos dias de Março de 2015 constitui a mais poderosa força blindada que Portugal projectou para o exterior numa missão real desde o final da guerra no antigo Ultramar.

http://www.operacional.pt/o-exercito-po ... -lituania/

 

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Re: Pandur II
« Responder #1782 em: Abril 16, 2015, 11:39:03 pm »


Pode ser que para a próxima o transporte seja feito por meios próprios.   c34x
 

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Alvalade

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Re: Pandur II
« Responder #1783 em: Abril 17, 2015, 11:08:55 pm »


Se estiver alguma coisa errada avisem s.f.f.

Edit: Corrigido
« Última modificação: Abril 18, 2015, 10:26:14 am por Alvalade »
 

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night_runner

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Re: Pandur II
« Responder #1784 em: Abril 18, 2015, 12:30:18 am »
Citação de: "Alvalade"
Se estiver alguma coisa errada avisem s.f.f.
Repetiu a versão de recuperação por troca com a versão "ambulância" (7+1, canceladas duas)
 
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