[nestor]

garrulo

Ya que están poniendo esa cara de malos, les aguaré la fiesta.
España no tiene ninguna apetencia sobre Portugal, con una excepción(esto lo dice garrulo no los pérfidos castellanos),esa apetencia es Madeira.
Ampliaria notablemente nuestra area marítima,permitiría un amplio mar territorial con posibles yacimientos de petróleo y permitiria a las islas un amplio desarrollo turístico empujado por nuestra potente industria .
El grupo de proyección de la Flota saldria de Rota tres dias antes del ataque, formado por el R11,2 F100 de Ferrol, el L61 ,L51 y L52 y3 F80 de Rota mas el A-11 , elA 14 y el L42,con la practica totalidad de la BRIMAR.
Al mismo tiempo los 22 F18 A+ de Gando con 1KC 137 Y 2KC .130 ,atacarán los objetivos militares de Madeira, para permitir al Grupo de Combate el desembarco de la Brimar EN CONDICIONES DE SEGURIDAD.
Los 16 AV8B+ del R11 listos para terminar la faena sobre el terreno.
 
 

Bom, as vezes me da vontade de rir e muito :?:  ou seja vcs atacavam e nós ficamos simplemente a ver    

Como bien dice Lancero, de eso de trata.

Garrulo ha colocado sus piezas, ahora les toca a los portugueses poner las suyas sobre el tablero.

La destreza no se computa pues es dificil de medir, no es de nacimiento y habria que medirla en función de adiestramiento, como por ejemplo: que pilotos vuelan mas, que navios navegan mas y realizan mas ejercicios, etc.

Si es posible, no nos remitamos a varios siglos atras.

Ademas España tambien podia añadir mas piezas como la BRIPAC, EZAPAC para la toma del aeropuerto y distintas unidades de las FAMET.

Saludos.

[manuel liste]

España no tiene ninguna apetencia sobre Portugal, con una excepción(esto lo dice garrulo no los pérfidos castellanos),esa apetencia  es Madeira.
Ampliaria notablemente nuestra area marítima,permitiría un amplio mar territorial con posibles yacimientos de petróleo y permitiria a las islas un amplio desarrollo turístico empujado por nuestra potente industria .
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Creo que ese mar territorial y ese muy hipotético petróleo no valdrían ni de lejos una guerra. ¿Para qué queremos la ZEE de Madeira? ¿para que media docena de pescadores canarios capturen algunos pocos peces más?

Los pescadores de bajura están sufriendo mucho por las importaciones desde caladeros internacionales, que hunden los precios del producto. No son competitivos. Los caladeros de alrededor de la Península están ya muy exquilmados, tienen pocos peces y están pidiendo a gritos que se les permita regenerarse. Las aguas de Madeira no valen una guerra, y si se trata de invertir en la industria turística de Madeira, advierto que el turismo y las guerras no pegan mucho.. es un contrasentido conquistar manu militari un destino turístico, cuando los turistas huyen de los conflictos. Y para más inri, el último país que necesita conquistar destinos turísticos es España, cuyo atractivo turístico está reconocido a nivel mundial. Una guerra sería contraproducente en ese sentido.

Bombardear las infraestructuras continentales de Portugal podría ser fácil, pero me pregunto por qué habría que hacerse eso, qué se ganaría con ello aparte de la mera destrucción

Como ejercicio teórico puede ser, pero falla la exposición de motivos

Mi conclusión es que para realizar un ejercicio teórico de guerra entre Portugal y España debe haber un motivo consistente y claro de conflicto sobre el que poder especular. Porque lo cierto es que el mejor interés de España ha sido y es tener al lado a un Portugal próspero y pacífico con el que comerciar. Para que pasemos a considerar a Portugal como un país enemigo tendría que pasar algo muy grave, y no se me ocurre qué podría ser.

[Daniel]

Kawa

Garrulo ha expuesto el ataque Daniel, ¿podría usted dejarse de hacer el patriotero infravalorando a su enemigo y exponer como se enfrentaría a ese ataque? ¿o es que no saben?

HO caro Kawa, eu nem quero perder tempo a falar de ficcção, até porque da maneira que vcs falam, quere-me parecer que só vcs espanhóis, é que tem meios, como se nós vosse-mos um pais que nem um barquito temos, quero vos lembrar do seguinte, se não atacarem agora la na frente vai ser bem pior, teremos 5 fragatas bem armadas 2 Submarinos que poderam fazer um bom estrago, quanto as vossas F100 não vejo denhum problema em as afundar,o R11 igual talvez o pior seria a força aeria mas ai tambem teriamos uma palavra a dizer com os nossos f 16 contado com a habelidade dos nossos pilotos, mas como falei a espanha não tem capacidade humana nem bélica para atacar portugal, pois não aguentaria muito tempo a espanha não é os USA, depois teria pressão internacional, enfim etc etc etc.

[tyr]

Kawa a não ser que espanha sele as suas fronteiras terrestres e maritimas, passar de portugal (e frança) para espanha é extremamente facil (tal como ja ficou provado varias vezes ao longo da história e é só olhar para paises como a america que tem as fronteiras o mais estanque possivel e mesmo assim passam ilegais, ou israel que apesar de ter fronteiras estanques, existem sempre operacionais que quando querem entram dentro do estado judaico).
e se atacar a madeira com tudo o que têm vos garante grandes probabilidades de sucesso, atacar portugal continental, é uma história completamente diferente (os bombardeios aereos sem forças no terreno é igual a desperdiçar uma imensidão de bombas em alvos ficticios, tal como aconteceu na 1ª guerra do golfo ou no Kosovo, pois uma enorme percentagem dos alvos destruidos eram engodos).

[tyr]

e uma invasão terrestre de portugal custaria muito sangue espanhol (provavelmente morreriam muitos mais espanhois que portugueses, pois nós teriamos imensas vantagens (terreno, lutar pela sobrevivencia, estamos a defender, etc...) enquanto espanha só teria a vantagem numerica e tecnologica (tal como em aljubarrota), mas nunca conseguiriam uma massificassão de forças que esmagasse, a não ser que concentrassem tudo em 2 ou 3 pontos, mas ai portugal poderia aproveitar para retaliar militarmente (um batalhão bem entincheirado consegue parar um corpo de exercito durante meses) pois deixariamos umas forças a travar o avanço espanhol em pontos chave enquanto pequenas unidades atacariam pontos chave na retaguarda espanhola (pois para tal avanço espanha teria que empenhar praticamente todas as suas forças armadas).

[manuel liste]

Sin duda que las FAS españolas actuales no tienen la menor capacidad para invadir Portugal, porque como es obvio no se preparan para eso.

Si se preparasen para invadir Portugal y quedarse necesitarían mucha más fuerza, no hay que ser general para comprenderlo.

[ruben lopes]

não apenas a pressão internacional, muitos espanhois, (principalmente os  galegos, que nos acham como os seus irmãos mais próximos), achariam isso muito mau, pois daria um má imagem a Espanha.

[Ataru]

Para além disso Espanha não tem razão para nos atacar, e sem razão os soldados iriam revoltar-se em muitas fileiras, originando uma revolta interna e a queda do governo. Não é Espanha que é uma ameaça para nós, nós é que somos uma ameaça para Espanha.

[Cabeça de Martelo]

Para além disso Espanha não tem razão para nos atacar, e sem razão os soldados iriam revoltar-se em muitas fileiras, originando uma revolta interna e a queda do governo. Não é Espanha que é uma ameaça para nós, nós é que somos uma ameaça para Espanha.

Explica lá isso outra vez...

[Cabeça de Martelo]

não apenas a pressão internacional, muitos espanhois, (principalmente os  galegos, que nos acham como os seus irmãos mais próximos), achariam isso muito mau, pois daria um má imagem a Espanha.

Tu tens aqui vários Galegos em que a única coisa que dizem é que uma invasão Espanhola não vai acontecer e que os Espanhóis são amigos dos Portugueses. No entanto esses mesmos Galegos dão uma imagem de patriotismo, por isso acho que não veriamos desersões ou revoltas em massa como estás a implicar em unidades com muitos Galegos.

[tyr]

Se espanha atacar portugal, duvido que haja deserções e revolta nas fileiras (pelo menos no inicio e enquanto as coisas não dão terrivelmente para o torto), mas esse ataque deixa espanha vulneravel a acções subversivas no seu territorio (tipo é facil convencer as familias bascas, galegas ou catalãs que a morte do seu filho em portugal é culpa do governo espanhol, resultado os movimentos independentistas ganham mais força).
se for reforçardo esse sentimento com a demolição da piramide de Maslow, então isso implica a demolição dos actuais pilares da sociedade espanhola (pois como espanha é neste cenario que se esta a debater a agressora, o sentimento de vingança não tera primazia ao sentimento de revolta contra quem iniciou o conflito (a unica exepção a isto possivelmente seria Castela, pois o sentimento patriotico possivelmente ai conseguiria vencer a revolta)).

[Lancero]

Uma pergunta:
Na Madeira, onde é que a BRIMAR desembarcava?

[garrulo]

Yo no lo se, pero seguro que el Estado Mayor si lo sabe.

[Daniel]

Não podemos esquecer Marrocos, que numa possivel guerra entre Portugal e Espanha não iria ficar a ver.

[garrulo]

Daniel me sorprendes. Hace un rato llamabas a los americanos en tu auxilio, ahora a los marroquies, ¿y el proverbial valor luso?.
No tenéis ninguna opción ,es solo cuestión de reconocerlo ( no es cosa de perfidos castellanos) es imaginación de garrulo.