[Tiger22]

No hablo de temas navales con indocumentados.

Tiger por que falas se non teis nin idea?
Os S-80 xa estan en construccion, modernizaronse os S-70 por os 80 van a tardar varios anos en sair. Os planos xa estan feitos e o contrato firmado por 4 S-80 e moi pero que moi poblablemente 2 adicionales, sintoo pero non vamos a deixar o proxectoa medias, os astilleiros e sindicatos non nos deixarian. No podemos permitirnos retrasos e gastos adicionais,ppropios dun producto innovador 100% español, pode permitirse eso Portugal?

http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?p=69910#69910

[comanche]

sí comanche sí, pregúntenle a sus antepasados que fueron derrotados en la guerra de las naranjas (se pongan como se pongan ni un francés pisó suelo portugués en esa batalla) o  los que en 1777 se vieron obligados a firmar el humillante para su país tratado de San Ildefonso después de ser despojada de varias posiciones en Sudamérica por parte de España.

Na guerra das laranjas Portugal tinha as forças em outra zona, de prevenção contra o ataque das forças francesas, conforme já foi explicado no fórum.

Vai ver o tratado de Madrid de 1750, que veio substituir o de Tordesilhas:
Portugal receberia os atuais estados de Santa Catarina e Rio Grande do Sul (território das missões jesuíticas espanholas), o atual Mato Grosso do Sul, a imensa zona compreendida entre o alto Paraguai, o Guaporé e o Madeira de um lado e o Tapajós e Tocantins do outro, regiões estas desabitadas e que não pertenceriam aos portugueses se não fossem as negociações do tratado.


Devido ao sucesso obtido por Gusmão no Tratado de Madrid, mais tarde o historiador paraguaio padre Bernardo Capdeville se referiria a este como "a vergonha da diplomacia espanhola".

Portugal recebeu milhões e milhões de quilometros quadrados    :lol:


FÍCA AQUI O DIREITO DE RESPOSTA

SIGA A GUERRA

[mllom]

Señor comanche no convierta la piedra en oro, la guerra está llena de condicionantes y la existencia de fuerzas francesas preparadas para el ataque no quita que ustedes fueron derrotados por España, igualmente varias de las veces en la que nos hemos enfrentado también teníamos que tener un ojo en Inglaterra.
En cuanto al Tratado de San Ildefonso ustedes perdieron la colonia del Sacramento, en disputa por nuestros 2 países desde hacía años, más las posesiones de Annobon y Fernando Poo en Guinea a cambio de que España se retirara de zonas tomadas a los portugueses al sur de Brasil. Esto fue un hecho histórico, después vendría el tratado de Madrir pero esto no dejó de ocurrir.
Cumprimentos

[Jose M.]

Entonces, resumiendo.

La próxima guerra entre Portugal y España, no será ni por Alqueva, ni por las Azores... será por el Uruguay??  


(¿y los uruguayos que dicen?)

[pablinho]

Estão loucos, seriam derrotados no interior de Portugal

Antes de que movésedes un poelo Lisboa estaria reducida a escombros, cun goberno titere e nos ao outro lado de fronteira

, sua linhas de abastecimento seriam cortadas

¿por quen? sería o reves, alguen non se da conta de quen rodea a quen.

,

a guerrilha ia impor-vos pesadas baixas

Supoñendo que lle dera tempo a organizarse as guerrilas òdense conbater sobre todo cunha poboacion moi pequena. Se eles nos causan baixas nos a eles tamen, coa diferencia de quen pagaria os platos rotos serían os civis,
Ademais según esa afirmacion Portugal e literalmente invencible ¿non? seguide soñando, que é gratis.

não se aguentariam por muito tempo a combater dentro dentro de Portugal, teriam de retirar com pesadas baixas.

Envidio o voso optimismo... O que eu decia, as guerras vanse a acabar porque segun vos calquera pode organizas unha guerrilla e repeler unha invasion... xa podedes desfacervos do exercito profesional; porque segun vexo depositades toda a vosa confianza na inutilidades dos españois e nunha hipotética superguerrilla, coidados... dame que os vades a levar un bo batacazo.
Recordade que estamos discutindo unha hipotetica guerra, se depositades toda a confianza na guerrilla estades dando por feito que Portugal perderia a guerra e os vosos lideres serian depostos ¿non si?
Definitivamente creo que viviomos en universos paralelos.

[papatango]

Meus senhores.
O tema deste tópico, é sobre conflitos futuros.
Ficção politico-militar e futurologia.

Não há nenhum problema em referir razões históricas, desde que isso não altera a linha do debate. Se pretendemos discutir questões do ponto de vista histórico, temos a possibilidade de continuar o debate num tópico adequado, e deixar uma mensagem com um Link.

A continuação de temas que nada têm a ver com um conflito FUTURO, acabará por levar à remoção das mensagens que estão fora do contexto, e à criação de um tópico na área livre, que acabará depois por ser apagado



Evitem-nos o trabalho.

[comanche]

Antes de que movésedes un poelo Lisboa estaria reducida a escombros, cun goberno titere e nos ao outro lado de fronteira
sua linhas de abastecimento seriam cortadas,por quen? sería o reves, alguen non se da conta de quen rodea a quen.
Supoñendo que lle dera tempo a organizarse as guerrilas òdense conbater sobre todo cunha poboacion moi pequena. Se eles nos causan baixas nos a eles tamen, coa diferencia de quen pagaria os platos rotos serían os civis.

És tão inocente, Lisboa reduzida a escombros, falas tu e os teus colegas espanhóis com ameaças que destruíam cidades, vilas e povoaçãos, asassinando civis indiscriminadamente, desrespeitando todas as convenções internacionais, só isto mostra as vossas reais intenções.
No fim destes ataques ignominiosos contra o povo português, Portugal sentiria-se no direito de resposta e como represália de aplicar a lei de Talião (tal como aplica Israel) “olho por olho dente por dente” a guerra atingiria toda a península, alvos civis em toda a Espanha seriam também atacados e destruído por forças de infiltração portuguesas, nas cidades e vila na zona de fronteira as destruições seriam intensas, os soldados espanhóis em Portugal também seriam veemente repelidos.

Tal como na segunda guerra mundial quando Hitler bombardeou Londres, Churchill ordenou o bombardeamento de Berlim e de outros alvos civis como represália.

As destruições em Portugal só serviriam para unir mais os portugueses, és muito inocente se pensarias que os portugueses ficariam parados a assistir, depois de destruído, mais tarde volta-se a reerguer-se, PATRIA NÃO TEM PREÇO!

[garrulo]

Comanche,  estamos hablando de una guerra, ¿piensas que solo vamos a hacer lo que a tí te venga bien?. No seas lelo, machacariamos todo lo que pudieramos .

[papatango]

Comanche, estamos hablando de una guerra, ¿piensas que solo vamos a hacer lo que a tí te venga bien?. No seas lelo, machacariamos todo lo que pudieramos .

Com que objectivo ?

[pablinho]

És tão inocente, Lisboa reduzida a escombros, falas tu e os teus colegas espanhóis com ameaças que destruíam cidades, vilas e povoaçãos, asassinando civis indiscriminadamente, desrespeitando todas as convenções internacionais, só isto mostra as vossas reais intenções.

Benvido a guerra, os soldados destruen e matan, ¿os portugueses que fan? A si... defender a liverdade e todo iso...

No fim destes ataques ignominiosos contra o povo português, Portugal sentiria-se no direito de resposta e como represália de aplicar a lei de Talião (tal como aplica Israel)
“olho por olho dente por dente”

Ese sentimento o teriades en calquer caso, as guerras sn así volvo a repetir.
Eu non dixen que os españois matasemos civvis indescriminadamente sino que si se forma una guerrilla los platos los paga la poblacion, ya que es con ellla con la que se escudan los rebeldes. = los portugueses no, = ellos salen a cara descubierta y nos dan otra paliza historica y de paso recuperan olivença....

a guerra atingiria toda a península, alvos civis em toda a Espanha seriam também atacados e destruído por forças de infiltração portuguesas

,
Oh no¡  la fuerzas de infiltracion portuguesas, huyamos, tirémonos al mediterraneo si no queremos morir

nas cidades e vila na zona de fronteira as destruições seriam intensas, os soldados espanhóis em Portugal também seriam veemente repelidos.

Home, e que se non inmtentades repelelos...

As destruições em Portugal só serviriam para unir mais os portugueses, és muito inocente se pensarias que os portugueses ficariam parados a assistir, depois de destruído, mais tarde volta-se a reerguer-se, PATRIA NÃO TEM PREÇO!

Corred, yo pensaba que los portgueses se ivan a quedar de brazos cruzados mientras los invadíamos, y que aclamarian a los españoles como legitimo gobierno.
Dazle olivença no valla a ser que se cabreen, escapad por vuestras vidas  

Citação:
Comanche, estamos hablando de una guerra, ¿piensas que solo vamos a hacer lo que a tí te venga bien?. No seas lelo, machacariamos todo lo que pudieramos .

Com que objectivo ?

Convatir la resistencia, no hay otro metodo.

[Jose M.]

Ja chega, nao?

[papatango]

Bom.

com toda esta gana toda de parte a parte, acho que quer os portugueses quer os castelhanos íam disparar as armas uns contra os outros no primeiro dia e depois tinham que resolver o problema à pedrada por falta de munição...

[pablinho]

Bom.

com toda esta gana toda de parte a parte, acho que quer os portugueses quer os castelhanos íam disparar as armas uns contra os outros no primeiro dia e depois tinham que resolver o problema à pedrada por falta de munição...

¿Y que? ¿eso significa que nos va a volver a pasar?

[Yosy]

Outro tópico com participações extremamente interessantes arruinado por esta guerrazinha estúpida entre portugueses e espanhóis.

Não quero saber de quem foi a culpa ou quem começou. Apenas isto: CALEM-SE COM ESSAS ******!

[pablinho]

Me remito a lo que ya he dico:
Este post se titula ESPAÑA vs PORTUGAL luego quien tenga mayor potencial belico ganara el duelo.
Si España tiene capcidad  prara invadir y ocupar pr completo Portugal ya seria otro tema. Y creer que por que ganasteis hace unos cuantas decadas vais a volverlo a hacer demuestra mucha ingenuidad.
Con respecto a la participacion de Portugal en la OTN pues no lo niego, todos los paises con un minimo de tecnologia son llamados a participar, representantes de bush o el propio Bush  llamaron a  zapatero en 3 ocasiones para pedir refuerzos en afganistan, ¿cuantas veces pidieron ayuda individualmente a Portugal?
Los datos cantan y las matematicas  no  engañan, vosotros vivid en vuestro mundo de color y fantasia donde aun os ayuda el primo  UK y teneis  el aoyo de las colonias y peso  economico-internacional que sereis mas felices.
Por cierto Irak fue ocupado y derrotado, con mayor o menor eficacia, pero fue derrotado y ocupado ¿quien gano la guerra? Bush sigue en la casa blanca, ¿donde está Sadam?
Ademas en el tema que estamos a tratarambos paises harian uso de su potencial absoluto, USA n lo esta haciendo, porque sino Irak ya estaria fuera del mapa.
En resumen si un pais que os rodea y os supera belicamente en todo no puede invadiros ¿quien lo hara? en fin; al final portugal va a ser invencible,,,