[Spectral]

Que baixaria que vai por aqui...

Não tenho prestado muito atenção ao fórum nos últimos tempos, mas estou a ver que não perdi nada. Aliás, começo a perceber porque razões algumas pessoas não identificadas com a linha ideológica dominante por estes lados (com a qual eu também não concordo) se têm afastado daqui.

É triste, porque num ano se discutiu tanto e tão bem por aqui mas agora parece que os únicos motivos de conversa são as intermináveis comparações/discussões  com Espanha e dizer mal de tudo o que está à esquerda do PSD.

Realmente é uma vergonha.


Um abraço para os que não desceram a esse nível ( independentemente das suas convicções políticas), mas são cada vez menos.

[Miguel]

Ok. Isto está a passar um pouco das marcas, não sei se por mera piada ou brincadeira, mas espero bem que seja por estas razões.  
Miguel modere lá as suas posições e tenha atenção ao que diz, por favor!  

Amigo Ricardo

Eu apenas me sinto indignado por essa pessoa que me insultou de NeoNazi, que tinha que ir ao psy etc...

Agora se vocés aqui neste forum gostam dessas pessoas diga-o claramente, porque entao nao tenho mais nada a fazer por aqui.

[Yosy]

Sinceramente, acho que anda por aqui uma onda de anti-comunismo retrógada e, à falta de melhor expressão, rídicula. É certo que os comunistas não são nenhuns santos, mas não precisamos de andar sempre a desancar neles. As pessoas têm direito as suas opiniões políticas e, além disso, o comunismo de hoje pouco ou nada tem a ver com o do passado.

Dito isto, não posso com o Louçã, nem com o resto do Bloco.  

[Luso]

É verdade Yosy: agora não fazem mal a ninguém, ideológicamente falando. As jotinhas são muito mais perigosas!

[JLRC]

Caros companheiros
Tinha decidido encerrar esta discussão e deixar os reacionários destilarem veneno sózinhos, mas infelizmente o sr. Miguel resolveu mandar-me uma MP intimidatória, ameaçando-me, indirectamente, de morte (todos os comunistas vão morrer), presumo que eu estava incluído. Como tal tenho que responder.
Primeiro, peço, ou melhor, exijo que esse sr. não volte a mandar-me mensagens , insultuosas ou não. Lamento que não tivesse posto a mensagem aqui neste tópico, teria sido mais elegante, para não lhe chamar um nome mais feio.
Em segundo lugar só quero desmascarar essa treta de ser democrata. Vejam o que esse sr. escreveu :

Sempre votei democrata PSD/PPD para o melhor e o pior!


E podes ter a certeza que se estivesse na terreiro do paço em 1974
dava um tiro naquele fraco capitão que era manipulado, e acabava a vossa Revolução podre.......

Engraçado não é? Primeiro diz que sempre votou na democracia (qual será o conceito de democracia desse sr.?) mas logo a seguir diz que se estivesse no Terreiro do Paço em 1974, não só liquidava Salgueiro Maia (o menos político dos oficiais do MFA e que de frouxo e manipulável não tinha nada) como também acabava com a "VOSSA REVOLUÇÃO PODRE.
Eu pensava que a revolução de Abril era nossa, de todos os democratas, mas afinal há democratas que não queriam a revolução, que preferiam que o fascismo continuasse. E esta hem? Pelos vistos o conceito de democracia varia consuante as necessidades. Primeiro sempre foi democrata, mas depois deixa a boca fugir para a verdade e já queria matar a democracia à nascença. Será preciso dizer mais alguma coisa?
Cumprimentos a todos os democratas

[Luso]

Primeiro sempre foi democrata, mas depois deixa a boca fugir para a verdade e já queria matar a democracia à nascença. Será preciso dizer mais alguma coisa?

- Queria matar a democracia na incubadora!

Mas isso é verdade: Salgueiro Maia não era comuna. Nem outros tantos que deram o seu contributo e que não foram cantados pelos "trovadores" conhecidos.
O meu avô foi detido pela PIDE e é tudo menos comunista.

[papatango]

Acho que como participante deste forum, é meu dever, solicitar aos outros participantes que se moderem.

Ameaças, directas ou indirectas, não são aceitáveis, e podem ser enquadradas, segundo as regras dos moderadores, como
"Violação grosseira das regras do fórum".

acho que ninguém ganha nada com excessos, que não só não fazem sentido nos dias de hoje, como, desculpem-me a franqueza, são um bocado tontos.

Não há esquerdas nem direitas santas, nem direitas nem esquerdas demoniacas.

E depois isto é um fórum sobre temas militares, não é o mercado da ribeira.

Cumprimentos

[komet]

Não me façam a desfeita de causar o "lock" desta thread com parvoíces, não sei se é da falta da chuva ou raio que parta, anda tudo de mau humor, em todo o lado... Apelo ao vosso bom senso, a primeira coisa que faço quando ligo o computador é ver este fórum, e não quero perder essa vontade para ver coisas destas.

[soultrain]

Exmos.,

Emocionei-me muito ao ler este post!

Acho intolerável que certas posições extremistas fiquem sem resposta neste fórum.

Cada vez se aceitam mais estas opiniões, sem se quer nos darmos ao trabalho de responder.

Antes de tudo sou Homem como todos vós. Fomos nós que cometemos todas essas atrocidades de que falam, as ideologias sejam elas quais foram serviram para justificar as mesmas.

Comu... O que é isto? Aceito que seja usado num tópico na brincadeira, agora quando se discute uma coisa tão séria, é intolerável.

Assim como o tópico a gozar com o nosso Primeiro Ministro, que é uma figura de estado e deve ser respeitado.

O tópico sobre o BE tambem está um mimo, um autêntico hino á democracia.

As suas opiniões Miguel, realmente se não é de extrema direita está-se a enganar a si próprio. Você sabe escrever e tem acesso a Internet, se não não participaria neste fórum. Admira-me uma pessoa com acesso a tanta informação seja tão intolerante.

Com as opiniões que vou ouvindo e lendo, parece-me que na geração do meu filho ou na seguinte, está feito o caldo que permitirá o renascimento de movimentos extremistas.

Com o estado da política palaciana de fazedores de imagem e debates inenarráveis como o de hoje não auguro grande coisa.

Por ultimo, isto é um fórum sobre defesa, custa-me que em discussões frívolas todos tenham opinião e muito exacerbada e aqui seja um Dom Quixote contra os castelos.  


Talvez por isso, muitos tenham emigrado para o fórum Brasileiro.

Cump.

[J.Ricardo]

Este tópico é claramente português, ou seja, sobre partidos e fatos históricos portugueses, embora o conceito de comunistas, direita e esquerda seja um conceito universal. Em minha humilde opinião, estes conceitos (pelo menos no Brasil) cairam por terra depois da eleição do PT (Partido dos trabalhadores), o que deve sempre nortear nossas aspirações políticas deve ser o conceito de defesa de nossa pátria, bem-estar-social, desenvolvimento econômico e por aí vai. Só conseguiremos alcançar o desenvolvimento de nossa nação (no caso de vocês Portugal) com diálogo e respeito mútuo, defender idéias como se fossem verdades absolutas é o mesmo erro que cometeram os comunistas, a últra-direita, os racistas e por aí vaí. Meu conselho a todos os foristas é que se respeitem e antes de apedrejarem quem tenha opinião contrária a vossas, que ouçam (ou leiam) primeiro e depois em bom nível as respondam, mas principalmente tentem discernir s/a opinião contrária, poís as vezes alguém pode colocar algum determinado ponto de vista que vocês em nenhum momento levaram em consideração. Digo isso, por que já vi muitos comentários neste forum que me deixaram com o "sangue fervendo", principalmente quando estes eram racistas, denegrindo a imagem dos negros - sou branco até demais, mas tenho muita admiração pelo povo negro - não posso me manter indiferente quando leio neste forum absudos que alguns incistem em colocar. Por isso peço a todos os foristas, estamos em site de discução militar, aqui não é palanque político, se forem opinar s/ política que façam com respeito e tolerância, ninguém é dono da verdade, então vamos manter o nível de nosso forum, até por acreditar que o Rui Elias foi banido por motivo até menor que estes. Me corrijão se eu estiver errado s/ algo que escrevi aqui.
Obs.: desculpem pelos meus erros de português!

[Paisano]

João, apenas duas coisas:

o que deve sempre nortear nossas aspirações políticas deve ser o conceito de defesa de nossa pátria, bem-estar-social, desenvolvimento econômico e por aí vai.

Perfeito.  

até por acreditar que o Rui Elias foi banido por motivo até menor que estes.

A exclusão do Rui Elias foi apenas a aplicação na prática dessa intolerância.

[alfsapt]

João, apenas duas coisas:

o que deve sempre nortear nossas aspirações políticas deve ser o conceito de defesa de nossa pátria, bem-estar-social, desenvolvimento econômico e por aí vai.

Perfeito.  :Palmas:

[JoseMFernandes]

 Salgueiro Maia (o menos político dos oficiais do MFA e que de frouxo e manipulável não tinha nada)

Se me permite uma pequenissima observaçao minha, e apenas respeitante a esta passagem.Estou de acordo com a definiçao que deu do capitao de Santarém, apenas considero deveria ser precisado/acrescentado  ''em 1974'' .Nao que ele depois disso se tivesse transfigurado em sentido contrario, mas porque ... por situaçoes diversas, provavelmente de ordem pessoal também, o levaram a uma posiçao ...hum.. relativamente 'diferenciada'  no ano seguinte, nesse que seria ' o ano de todos os perigos' digamos assim, entao precisariamos de outros homens que seriam fundamentais para a consolidaçao definitiva da nossa democracia.
Na historia do Verao Quente que culminaria no 25/11/75 ja nao conta infelizmente o  militar do cerco ao quartel do Carmo e pelo qual lhe ficaremos eternamente gratos.
Eu, pelo menos é assim que o quero recordar para sempre, tal como prefiro recordar  o 2°ten Machado dos Santos nas barricadas  do 5 de Outubro(1910), e subalternizar o que lhe sucedeu depois.

[dremanu]

Eu sou contra a proibição de símbolos nazistas ou comunistas, acho isso uma imbecilidade total, além de ser uma medida anti-democrática. Os Europeus com tanta história que têm já deviam ter aprendido que proibições deste tipo não levam a lado nenhum, antes pelo contrário, só aumentam o interesse que indivíduos mais facilmente influenciaveís podem ter por ideologias extremistas.

[Miguel]

bem para clarificar

o MP que enviei para JLRC:

Detesto comunistas
comunistas e fascitas, e a mesma coisa para min
eu não te tratei mal, respeita-me
Não me trates de nazi nem admirador de LePen


conclusão:

1° essa pessoa(JLRC) é mentirosa porque como podem ver nao a ameacei de morte  

Cumprimentos para todos