Substituição da G3

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Re: Substituição da G3
« Responder #2235 em: Dezembro 26, 2014, 08:36:11 pm »
Citação de: "PereiraMarques"
Cavalheiros...bem sei que nem toda a gente nas Forças Armadas faz uso diário de uma espingarda-automática, mas as Forças Armadas terão 30.000 a 32.000 elementos em serviço efectivo...se a esse valor se juntar uma margem de 10% como reserva necessitamos de 33.000 a 35.000 armas...qualquer valor inferior será  andar a querer poupar tostões ou querer ver umas unidades equipadas com a nova arma e outras com a G3...

Mas nem todos irão precisar delas.Por exemplo, na força aérea, provavelmente apenas a policia aérea, a UPF irão receber as novas espingardas-automáticas e na marinha a mesma coisa.Mais vale comprar um pouco menos e o dinheiro que sobrar vai para miras ou em equipamento individual que seja necessário(provavelmente até não tendo em conta a actual situação :D)
 

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HSMW

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Re: Substituição da G3
« Responder #2236 em: Dezembro 26, 2014, 11:00:58 pm »
Lá estão outra vez a culpar os Leopard... Cortaram-se uma boas dezenas em relação aos M-60 e o mesmo nas Pandur e não foi por isso que se investiu no programa de substituição da G-3.

No entanto houve a aquisição do rádio 525, viaturas tácticas, administrativas e manteve-se a dispendiosa missão da ISAF.
Dinheiro há sempre no orçamento. Mas também existem prioridades.
Miras? Antes disso são necessário os 5 carregadores para cada arma, respectivos porta carregadores e material de limpeza...
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Re: Substituição da G3
« Responder #2237 em: Dezembro 27, 2014, 12:42:29 am »
Citar
Portugal vai pôr à venda as espingardas G-3, pelo menos 25 mil, que estão em serviço nas Forças Armadas desde 1961. Uma decisão associada ao processo de substituição desta arma, soube o JN.

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Re: Substituição da G3
« Responder #2238 em: Dezembro 27, 2014, 11:22:56 am »
Citação de: "PereiraMarques"
Cavalheiros...bem sei que nem toda a gente nas Forças Armadas faz uso diário de uma espingarda-automática, mas as Forças Armadas terão 30.000 a 32.000 elementos em serviço efectivo...se a esse valor se juntar uma margem de 10% como reserva necessitamos de 33.000 a 35.000 armas...qualquer valor inferior será  andar a querer poupar tostões ou querer ver umas unidades equipadas com a nova arma e outras com a G3...

Também nao me parace ter lógica andar a poupar numa coisa destas.
As espingardas têm muito uso e desgaste, teria que haver um plano de defesa organizado.
Claro que algumas unidades de segunda linha podiam ficar com a G3, mas porque poupar numa coisa quando se desperdiça noutras.
Se vamos optar por uma versão da AR15 podemos ser inteligentes e fabrica-lá ca em Portugal, ja nao é preciso licenças para isso porque a patente ja fez os anos requeridos.
As unidades de operações especiais podem optar por versões melhoradas! Mas nao esquecer que uma hk416 custa cerca de 2800€ enquanto que uma Colt m16 custa cerca de 1000€.
E nao esquecer que a hk416 nao é bem a mesma coisa que uma colt ou equivalente em termos de pecas e acessórios.

Se conseguirmos comprar cada unidade a 800€ que me parece um preço aceitável, precisamos de 40 milhões de Euro para ter 50 mil espingardas de assalto.
E depois precisamos de mais cerca de 7,5 milhões para equipar 5 mil G3 para a função de atirador designado (cerca de 1500€ por unidade).
A quantidades de pistolas nao sei, pois mais uma vez depende do conceito estratégico, mas são precisas menos que as espingardas porque levam menos desgaste. Se falarmos em 30 mil, a cerca de 450€ que custa uma Glock, são 13,5 milhões.
Faltam agora as metralhadoras ligeiras modernas, que permitam dar mais mobilidade à Infantaria (ficando a mg3 para posições de apoio e estáticas) e os lança granadas individuais que facilmente se convertiam os HK79 que ja temos.
Mísseis anti-tanque portáteis e Carl-gustav para capacidades antitanque. Mísseis anti-aéreos portáteis e temos uma país pronto para a Guerrilha urbana e usando características geográficas que seria o nosso único meio de aguentar uma Invasão.

quem é a favor de vender os Leopard a 4 milhões cada um para equipar a Infantaria Portuguesa como deve ser ponha o dedo no ar...
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Johnnie

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Re: Substituição da G3
« Responder #2239 em: Dezembro 27, 2014, 03:18:35 pm »
Bom deixem estar os Leo sossegados, já cá estão e já estão pagos (acho eu  :roll: )

Com este anuncio da venda de 25000 G-3 parece que este programa é mesmo para avançar em 2015...

Resta agora saber qual a substituta escolhida...

ACADO invasão de quem? O ISIS ? O Vladimir? Os espanhois?
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Re: Substituição da G3
« Responder #2240 em: Dezembro 27, 2014, 04:21:12 pm »
Cuidado com os pérfidos castelhanos
 

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Miguel

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Re: Substituição da G3
« Responder #2241 em: Dezembro 28, 2014, 11:47:54 am »
Ameaça a sul de Portugal.

Ninhos de terrorismo radical em Maroccos, Argélia, Libia, Mauritania etc...etc...

Incrivél o fraco nivél de cultura de algums que andam por este forum, que representa a maioria do nivél da naçao actualmente.
 

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AD17

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Re: Substituição da G3
« Responder #2242 em: Dezembro 28, 2014, 12:03:55 pm »
Há algum tempo atrás, pensava-se sempre numa possível invasão da Espanha e alguns exercícios eram pensados para reproduzir tal acontecimento e preparar as nossas tropas.
Atualmente, não faz sentido pensar numa invasão dos nossos vizinhos mas sim por parte de terroristas (e não só) do Norte de África. por isso, concordo totalmente com o Miguel.

Quanto à substituição da G3 e do armamento individual em geral, concordo em vender as G3 e substitui-las primeiro nas Unidades que mais precisam... mas não se pode continuar a adiar a TOTAL substituição da G3. :N-icon-Gun:
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Nuno

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Re: Substituição da G3
« Responder #2243 em: Dezembro 28, 2014, 02:44:08 pm »
E porque não a HK417 ?

 Qual a diferença de custo para a HK416, segundo o aqui postado esta custa cerca de 2800€.


 Nuno
 
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Re: Substituição da G3
« Responder #2244 em: Dezembro 28, 2014, 02:54:33 pm »
Citação de: "Nuno"
E porque não a HK417 ?

 Qual a diferença de custo para a HK416, segundo o aqui postado esta custa cerca de 2800€.


 Nuno

Porque a hk417 é em calibre 308 e nao é uma espingarda de assalto.
E como portugal precisa é de uma espingarda de assalto se nao fica com G3 que até é mais leve que a 417...

Citação de: "HSMW"
Lá estão outra vez a culpar os Leopard... Cortaram-se uma boas dezenas em relação aos M-60 e o mesmo nas Pandur e não foi por isso que se investiu no programa de substituição da G-3.

No entanto houve a aquisição do rádio 525, viaturas tácticas, administrativas e manteve-se a dispendiosa missão da ISAF.
Dinheiro há sempre no orçamento. Mas também existem prioridades.
Miras? Antes disso são necessário os 5 carregadores para cada arma, respectivos porta carregadores e material de limpeza...
Aquelas coisas que ninguém se lembra...

Um carregador de m16 custa 5€, um kit de limpeza outro tanto. O que para 50mil armas da 2,5 milhões de euro nesse equipamento.
Um aimpoint custa cerca de 500€ e um Acog custa cerca de 1000€. São coisas completamente diferentes mas que dão um superior poder de fogo a qualquer unidade. Ja para nao falar que diminuem o tempo de instrução de um soldado menos treinado o que nos permite aumentar os efectivos rapidamente.

E parece-me que apenas 5 carregadores por arma é nitidamente pouco. Embora estejamos a falar 50rds a mais do que a g3 se usarem carregadores de 30. So que facilmente se gasta 150rds numa pequena quebra de contacto, quanto mais noutro tipo de monobra mais complexa...

Citação de: "Johnnie"
Bom deixem estar os Leo sossegados, já cá estão e já estão pagos (acho eu  :roll: )

Com este anuncio da venda de 25000 G-3 parece que este programa é mesmo para avançar em 2015...

Resta agora saber qual a substituta escolhida...

ACADO invasão de quem? O ISIS ? O Vladimir? Os espanhois?

A noticia é q vao ser postas à venda, resta encontrar alguém q as queira. O mais certo é o mercado civil norte americano de armas antigas, o que exige modificações.
Se conseguirmos vender todas, o que é uma previsao muito boa a 200/250€ cada uma vai ser uma boa ajuda com um encaixe de cerca de 6milhoes.
Ja é alguma coisa Só que isto só da para começar...

Quanto substituta, tem q se abrir um concurso justo e inteligente.

Dos invasores, so posso dizer que mais vale estar preparado e ter uma estratégia do que ser burro e nao ter um plano.
Se adivinhássemos o futuro era tudo mais fácil, mas como o futuro é incerto e instável devemos sempre ter um plano...
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Re: Substituição da G3
« Responder #2245 em: Dezembro 28, 2014, 05:08:14 pm »
Quais as candidatas ?
 
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PereiraMarques

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Re: Substituição da G3
« Responder #2246 em: Dezembro 28, 2014, 07:57:38 pm »
Citação de: "nelson38899"
Citar
Portugal vai pôr à venda as espingardas G-3, pelo menos 25 mil, que estão em serviço nas Forças Armadas desde 1961. Uma decisão associada ao processo de substituição desta arma, soube o JN.

http://www.jn.pt

Infelizmente, pelo teor da notícia, a ser verdade, já se percebeu que a substituição da G3 é um "nado-morto"...Se "A for condição de B", isto é, se a substituição da estiver dependente da venda de um número igual de G3, muito dificilmente o processo avançara...quem é que actualmente quer G3? Ninguém! Mesmo que sejam dos últimos lotes a ser fabricados (penso que são de 1984) e que tenham pouco uso dificilmente alguém as quererá...e mesmo o mercado civil norte-americano conseguiria absorver em poucos meses ou num ano as 25.000 espingardas?
 

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Re: Substituição da G3
« Responder #2247 em: Dezembro 28, 2014, 08:58:16 pm »
Olha avisem a CIA, pode ser que os curdos as queiram.... os turcos é que não vão achar graça, mas nunca se sabe????
 

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Johnnie

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Re: Substituição da G3
« Responder #2248 em: Dezembro 28, 2014, 10:24:20 pm »
Citação de: "PereiraMarques"
Citação de: "nelson38899"
Citar
Portugal vai pôr à venda as espingardas G-3, pelo menos 25 mil, que estão em serviço nas Forças Armadas desde 1961. Uma decisão associada ao processo de substituição desta arma, soube o JN.

http://www.jn.pt

Infelizmente, pelo teor da notícia, a ser verdade, já se percebeu que a substituição da G3 é um "nado-morto"...Se "A for condição de B", isto é, se a substituição da estiver dependente da venda de um número igual de G3, muito dificilmente o processo avançara...quem é que actualmente quer G3? Ninguém! Mesmo que sejam dos últimos lotes a ser fabricados (penso que são de 1984) e que tenham pouco uso dificilmente alguém as quererá...e mesmo o mercado civil norte-americano conseguiria absorver em poucos meses ou num ano as 25.000 espingardas?

Não diziam o mesmo das João Belo?
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Re: Substituição da G3
« Responder #2249 em: Dezembro 28, 2014, 11:47:33 pm »
Citação de: "antoninho"
Olha avisem a CIA, pode ser que os curdos as queiram.... os turcos é que não vão achar graça, mas nunca se sabe????

Os alemães foram-lhes entregar G3, G36, Panzerfaust 3 e Milan de borla....
http://www.bmvg.de/resource/resource/Mz ... _final.pdf (em alemão, mas tem uma descrição na pág 8 e 9)

Citação de: "typhonman"
Quais as candidatas ?

Por experiência anterior, a mais que provável vencedora HK ( G36 ou HK 416) e talvez os Israelitas com a Tavor e Colt Canada com os clones da M16/M4.
"Há vários tipos de Estado,  o Estado comunista, o Estado Capitalista! E há o Estado a que chegámos!" - Salgueiro Maia