[raphael]

Trocas de galhardetes nesta altura ou em qualquer outra... devia ser por mensagem privada, é informação desnecessária, e tanta teima com a forma como se segura na arma... isso resolvia-se bem, numa carreira de tiro com as respectivas técnicas viamos efectivamente a validade ou não das teorias... Desculpem-me mas já parece a eterna questão do meu é maior que o teu... contributo útil para o tópico "Substituição da g-3"... lembram-se??... é igual a zero.
Acredito que considerem saudável a discussão mas abram outro tópico ou entrem no privado...
O natal já passou, por isso, boas entradas!!!
 

[ACADO]

Existe a maneira doutrinaria de disparar (que é a que é ensinada), mas para quem ja o sabe fazer, é aconselhavel adaptar a arma ao modo como o próprio consegue tirar o maximo rendimento da mesma (incentivado quando possivel para pessoal que acabou o(s) curso(s)). Depois temos que meter o factor cançasso, stress, desconforto, postura, adaptação ao terreno, finalidade, etc...  E só quando temos tudo isso somado é que podemos proferir uma opinião. Quem nunca carregou uma mochila, nunca fez uma MARFOR ou uma GAM, não tem o minimo crédito (ou conhecimentos) para criticar como alguem executa fogo supressivo numa escaramuça, enquanto executa uma patrulha nos confins do mundo.

E sr ACADO os paraquedistas não são forças especias, são forças de elite, forças especias são os OE, os PREC (existe quem discorde) e os DAE.

Então agora so porque nunca fiz uma MARFOR ou uma GAM não posso dizer que o rapaz esta a usar mal a arma. Essa agora é nova.
Só quem fez essas coisas é que sabe usar armas?? Acho que não.
Acho que está muito enganado e é esse pensamento é que não é nada construtivo.
Todos esses factores não têm qualquer influência para ele por a mão num sitio onde ela nunca deveria estar.
É que nem para trocar de carregador ela precisa lá ir aquele síto. É simplesmente irreal.

Essas doutrinas estão todas muito bem até ao ponto em que prejudicam mais do que ajudam. MAis não consigo explicar.
Se não consegue perceber que a mão ali só dá instabilidade à arma não sei que mais lhe diga.

Para mim, os Paraquedistas são uma força especial portanto enquadram-se nas Forças Especiais. Que eu saiba o DAE, OE, etc também são de Elite.
Se for ver ao dicionário esses termos querem um bocado dizer o mesmo por isso não percebo o stress com isso.
Acho que não existe defenição oficial no exercito para isso, quando se vai a inspecção é tudo posto no mesmo saco e tudo.

[Lancero]

Então agora so porque nunca fiz uma MARFOR ou uma GAM não posso dizer que o rapaz esta a usar mal a arma. Essa agora é nova.
Só quem fez essas coisas é que sabe usar armas?? Acho que não.
Acho que está muito enganado e é esse pensamento é que não é nada construtivo.
Todos esses factores não têm qualquer influência para ele por a mão num sitio onde ela nunca deveria estar.
É que nem para trocar de carregador ela precisa lá ir aquele síto. É simplesmente irreal.

Acho que é o sr. Acado que parte do princípio errado.
Precisamente por nunca ter feito tiro após ter realizado uma MARFOR ou GAM, ou levar um enxerto de todo o tamanho e depois o mandarem acertar a 60 metros quando mal consegue abrir os olhos e levantar a G3, não está qualificado para falar nesse tom com as pessoas que o fazem.

Dito isto. Tenho um grande dejá vu - daqueles das Caldas - com o rumo do tópico.
Vamos atinar e esperar que haja novidades pertinentes para o tópico, senão mais vale bloquear novamente.

[Nuno Calhau]

Meus senhores!

Cada um tem o seu critério de interpretação, mas que não é normal segurar a arma no carregador, não!

Eu fiz muito mais que MARCOR`s e GAM`s, seguido de fogo real e repito, nunca vi nenhum dos nossos instrutores e instruendos disparar as armas segurando-as (G-3, AK`s etc.) dessa forma.

Mostrei a as imagens ao meu pai (com uma comissão no norte de Angola de 73/75), e ele foi da mesma opinião.

Mas como diz o Lancero, vamos voltar ao contexto do tópico!

Um Abraço.

[Lightning]

O meu pequeno contributo para esta confusão é, que uma pessoa pode ter a opinião X sobre qual posição correcta da Galil e dar a justificção para tal e outra pessoa tem a opinião Y e dá a sua justificação, e fica por ai, se um mudar de opinião muito bem mas se não mudar, isso não o obriga a aceitar a opinião do outro e cada um fica na sua.

Em relação às designações de Forças Especiais e Forças de Elite, do pouco que eu sei, o Exército oficialmente distingue-as em Tropas Especiais (Rangers, Comandos e Pára-quedistas) e Tropas Normais (todas as outras especialidades), mas qualquer pessoa minimamente dentro do assunto sabe que os Comandos e Pára-quedistas estão organizados e operam em pelotões/Companhias/Batalhões e os Rangers operam em Destacamentos/Grupos isto é, equipas de meia duzia de elementos, os Precs penso que também operam de um modo identico aos Rangers, isto é, equipas de poucos elementos, se são ou não Forças Especiais, eu tenho a minha opinião, mas de certeza que são Tropas Especiais (como todos os Pára-quedistas) especializados numa função.

[ACADO]

Meus senhores!

Cada um tem o seu critério de interpretação, mas que não é normal segurar a arma no carregador, não!

Eu fiz muito mais que MARCOR`s e GAM`s, seguido de fogo real e repito, nunca vi nenhum dos nossos instrutores e instruendos disparar as armas segurando-as (G-3, AK`s etc.) dessa forma.

Mostrei a as imagens ao meu pai (com uma comissão no norte de Angola de 73/75), e ele foi da mesma opinião.

Ainda bem que alguém concorda. Estava a ficar assustado.

[ACADO]

Acho que é o sr. Acado que parte do princípio errado.
Precisamente por nunca ter feito tiro após ter realizado uma MARFOR ou GAM, ou levar um enxerto de todo o tamanho e depois o mandarem acertar a 60 metros quando mal consegue abrir os olhos e levantar a G3, não está qualificado para falar nesse tom com as pessoas que o fazem.

Ninguém está a falar em tom nenhum.
E já vi muito boa gente que quase não consegue abrir os olhos ou mesmo ver por diversas razões e que dispara da mesma maneira.

Não há desculpas para o erro. Se alguém não quer admitir que está mal porque também faz esse erro, tudo bem eu não o chateio mais com isso.

Bloquear...
esse tipo de censura que está a ameaçar a quem tem outro tipo de conhecimentos dos outros faz-me lembrar certas coisas erradas neste mundo. Nalguns Países é que se bloqueia o que os outros dizem para só a nossa "verdade" valer.
Felizmente esses países têm vindo a desaparecer. Infelizmente, lentamente!

[ACADO]

O meu pequeno contributo para esta confusão é, que uma pessoa pode ter a opinião X sobre qual posição correcta da Galil e dar a justificção para tal e outra pessoa tem a opinião Y e dá a sua justificação, e fica por ai, se um mudar de opinião muito bem mas se não mudar, isso não o obriga a aceitar a opinião do outro e cada um fica na sua.

Se fosse só uma questão de opinião concordava plenamente.
O problema é que não é...

[ACADO]

Vamos atinar e esperar que haja novidades pertinentes para o tópico, senão mais vale bloquear novamente.

Podia fazer um novo tópico só de controvérsias.

Assim não precisava de voltar a tópico nenhum e divertiamo-nos mais. É que esta troca de ideias é divertida e não percebo esse stress de bloquear pessoas.

Quanto ao designado tópico ninguém me respondeu se conhecia os paremetros em que eram testadas as armas.
Já sabemos onde provavelmente elas são testadas.
Mas como?? alguém sabe?? ninguém conhece ninguém??
Obrigado

[Lancero]

Bloquear...
esse tipo de censura que está a ameaçar a quem tem outro tipo de conhecimentos dos outros faz-me lembrar certas coisas erradas neste mundo. Nalguns Países é que se bloqueia o que os outros dizem para só a nossa "verdade" valer.
Felizmente esses países têm vindo a desaparecer. Infelizmente, lentamente!

Tem algo a acrescentar ao tema do tópico? Não me parece que seja isso que está a fazer. Logo estou no meu direito de chamar a atenção para isso. E se persistir tomo as medidas que acho necessário para manter a discussão no tema do tópico - já que parece não ser capaz de se autodisciplinar. É para isso que cá estou. Não lhe estaria a dizer isso se você criasse um tópico "Soldado manobra mal a Galil".

[ACADO]

Tem algo a acrescentar ao tema do tópico? Não me parece que seja isso que está a fazer. Logo estou no meu direito de chamar a atenção para isso. E se persistir tomo as medidas que acho necessário para manter a discussão no tema do tópico - já que parece não ser capaz de se autodisciplinar. É para isso que cá estou. Não lhe estaria a dizer isso se você criasse um tópico "Soldado manobra mal a Galil".

Com certeza sr. moderador. Vou-me portar bem.

 Quanto ao designado tópico ninguém me respondeu se conhecia os paremetros em que eram testadas as armas.
Já sabemos onde provavelmente elas são testadas.
Mas como?? alguém sabe?? ninguém conhece ninguém??

[cromwell]

Está quase a acabar o ano, e o concurso ainda não acabou.
Então, mas o que é que se passa?

[Instrutor]

Quem ganhou o concurso foi a HK G36, relativamente e offtopic relativamente à forma como o militar segurou na Galil, isso é mto discutivel, disparei muitos tiros queimei muitas muniçoes de G3, HK-21, Brooning MG3 Walther entre outros e deixem-me que vos diga, muitas vezes segurei a G3 pelo carregador devido ao maior control sobre arma e diminiuir o risco de encravamento desta, por isso nao vejo nada de extraordinario nas imagens, e ja agora e nao estou a criticar ninguem cada um tem a sua opinião, fui instrutor para alem de M113 também chefe de secção de pelotoes de atiradores e no meio de exercícios no mato embora com muniçoes de salva por vezes esqueçemo-nos de promenores aprendidos na recruta e que tantas vezes ensinamos aos nossos intruendos, contudo em combate muitas vezes o combatente opta por posicionar-se e disparar da melhor forma de modo que seja salvaguardada a sua integridade fisica e material, muitas vezes o que vem nos BOCKS não se aplica na realidade, cada um deve criar as seus proprios habitos de combate. Um exemplo: estavamos em Santa Margarida a fazer um exercício militar conjuntamente com militares italianos, estamos eu a mais 10 homens a montar segurança a uma casa simulando o prisionamento de refens enquanto um pelotão de militares portugueses e italianos depois de cerca de 5 dias de alerta fizeram o assalto de resgate dessas pessoas, mas antes disso eu e mais tres homens conseguimos capturar um equipa de observadores que ja algum tempo nos andava a vigiar foram 3 elementos, apos esses 5 dias os militares fizerem o assalto, infelismente fomos vencidos sem antes fazermos muitas baixas no pelotao misto, com isto quero dizer, que devido ao meu improvisionamento consegui esconderme dentro da chamine e ninguem foi verificar se havia la alguem so bem depois de algum tempo a minha procura é que eu apareci, por isso o improvisionamento muitas vezes salva vidas.

[ACADO]

Quem ganhou o concurso foi a HK G36...

MAs isso já é público??? Como teve acesso a essa informação???
A confirmar, do mal o menos. Sem dúvida que entre as duas é a melhor.
Vamos é mais uma vez ficar à mercê dos Espanhois que as fabricam na totalidade ou parte delas.

... no meio de exercícios no mato embora com muniçoes de salva ...

Não vou comentar. Não faço, nem aqui os colegas da Academia fazem exercicos com munições de salva.

[Instrutor]

Caro ACADO relativamente ao concurso ja nao era de esperar que a HK G36 fosse a vencedora visto que esta arma é a mais evolução da G3, quanto a minha fonte nao vou dizer quem é mas encontra-se num alto cargo do Exercito, relativamente aos exercícios a serem usadas muniçoes de salva, caro Acordo muniçoes de salva contem polvora seca, tem o mesmo calibre da munição real so que a ponta é de cor verde, e sim fazem-se exercicios com a munição de salva, a municao real é somente usada em carreiras de tiro no fim de cada exercicio, embora saiba que muitas forças especiais e forças policiais como o GOE e o COE utilizem muniçoes reais nos treinos, nao estou a ver os excelentíssinos membros da vossa academia utilizarem muniçoes reais fora das carreiras de tiro, so se contarmos como real as muniçoes de tinta utilizadas em Paint Ball.