Substituição da G3

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Daniel

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« Responder #1080 em: Novembro 06, 2008, 08:47:08 am »
HSMW
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Quem ainda não viu, que veja até ao fim.


Percebi bem, essa metralhadora dispara com os dois calibres 5,56 e o 7,62, agora deu para ver realmente a grande diferença, o calibre 7,62 partiu e derrubou o blocos de gelo, enquanto o calibre 5,56, simplesmente furou dois blocos, muito bom esse video. c34x
 

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HSMW

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« Responder #1081 em: Novembro 06, 2008, 10:59:48 am »
É a série "Future Weapons". Excelente! foca na maior parte tecnologia dos US mas também alguma Europeia e Israelita. Só tenho as duas primeiras "season".

Este tira as duvidas entre 5,56 e 7,62...
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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LM

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« Responder #1082 em: Novembro 06, 2008, 12:12:29 pm »
Citação de: "tyr"
(...) e muitos exércitos estão a optar por manter pelo menos uma arma 7.62 por secção/esquadra;


Actualmente (Canada, Reino Unido) não consideram um nº de GPMG de 7,62 ao nivel de pelotão e ao nivel de secção 1 ML "inspirada" na arma individual do resto da secção?

Exemplo (futuro) PT:

(sob comando do) Pelotão: MG3
                           Secção: G36 + MG4

Segundo diz existem estudos para colocar a 7,62 directamente na secção? Acabam as ML tipo MG4?
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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tyr

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« Responder #1083 em: Novembro 06, 2008, 01:32:41 pm »
não, pois a nivel ML de secção por incrivel que pareça o 5.56 apresenta fortes argumentos.

como a ML se baseia no fogo automatico com a função principal de dar cobertura (fazer o inimigo baixar a cabeça) e consegue ter um alcance efectivo de 600m sem grandes problemas, a vantagem de poder transportar mais munições, ser controlavel em fogo auto de pé e ter um recuo menor supera as vantagens do poder da munição individual.
claro que mesmo a nivel de ML o 7.62 como munição mais potente, tem mais capacidade de suprimir defesas (por isso é que os americas substituiram a M60 por uma versão local da FN MAG e o SOF comprou a versão da minimi em 7.62), mas a nivel de proporcionar fogo de cobertura a distancias de combate, não apresenta vantagens assim tão flagrantes e a nivel logistico (munições transportadas por homem) até apresenta desvantagens.

as armas 7.62 faladas são ou armas de sniper ou espingardas automaticas (por exemplo uma esquadra de marines tem uma M16 com lg40, uma Minimi (ML em 5.56) e uma M14(espingarda automatica em 7.62)).
A morte só é terrivel para quem a teme!!
 

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tyr

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« Responder #1084 em: Novembro 06, 2008, 01:35:04 pm »
eu falo por mim (que devo estar não tarda muito a ser mandado numa OMLT), se me derem a escolher entre uma .22 (G36) e uma .308(G3), faço a mesma escolha que fizeram os comandos.
A morte só é terrivel para quem a teme!!
 

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HSMW

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« Responder #1085 em: Novembro 06, 2008, 02:07:24 pm »
:conf:
Espero bem que não  :roll:
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emarques

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« Responder #1086 em: Novembro 06, 2008, 02:40:23 pm »
Citação de: "Daniel"
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Percebi bem, essa metralhadora dispara com os dois calibres 5,56 e o 7,62, agora deu para ver realmente a grande diferença, o calibre 7,62 partiu e derrubou o blocos de gelo, enquanto o calibre 5,56, simplesmente furou dois blocos, muito bom esse video. :)
Ai que eco que há aqui!
Que eco é?
É o eco que há cá.
Há cá eco, é?!
Há cá eco, há.
 

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Lightning

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« Responder #1087 em: Novembro 06, 2008, 04:21:17 pm »
Citação de: "Instrutor"
militares portugueses entram em confronto com alguma milicia ou outra força inimiga um disparo de uma G3 é morte imediata ao inimigo, as forças inimigas não tem muito com que se preocuparem com o "morto", agora se esse inimigo ficar ferido outra pessoa ou duas pessoas terao de o socorrer e em termos psicologicos ao ver os gritos desse camarada é mais vantajoso tacticamente perante nós. Aos mortos ninguem liga, mais tarde provavelmente são resgatados, agora quando estamos perante situaçoes de feridos graves torna-se necessário fazer a sua evacuação médica imediata o que para isso é necessário o uso de mais 2 homens para essa operação.
Estas são as duas principais razoes do uso do calibre NATO 5,56 em prol do antigo 7,62.
Espero que tenham ficado esclarecidos. :wink:


Eu penso que essa teoria era no caso de um confronto entre duas forças convencionais (Guerra fria, NATO VS Pacto de Varsóvia, etc), mas num conflito contra forças irregulares não funciona pois esses guerrilheiros/milicias não tem capacidade de evacuação médica, nem dão grande valor à vida dos seus proprios camaradas nem à deles proprios pois são fanáticos (acreditam que se morrerem a combater os infieis que vão para o paraiso onde há 7 virgens, etc, etc).

Neste caso o melhor é uma bala que mate de certeza, porque se esse guerilheiro ficar ferido, o mais certo é ficar para trás porque os outros não o vão levar, e como eles são fanáticos vai haver uma grande probabilidade de ele não se importar nada de se suicidar (com uma granada escondida por exemplo) para levar com ele um ou dois Americas para o outro mundo.
 

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tyr

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« Responder #1088 em: Novembro 06, 2008, 05:52:35 pm »
HSMW, com o 7.62 consegues ter uma secção com todas as valencias para qualquer cenário com um só calibre, com 5.56 isso é impossivel e tu sabes disso como militar que és.
A morte só é terrivel para quem a teme!!
 

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HSMW

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« Responder #1089 em: Novembro 06, 2008, 06:53:16 pm »
Citação de: "tyr"
HSMW, com o 7.62 consegues ter uma secção com todas as valencias para qualquer cenário com um só calibre, com 5.56 isso é impossivel e tu sabes disso como militar que és.


Eu sei, e dou preferência ao 7,62. Bem se podem esconder atrás de troncos e muros...  :twisted:
As vantagens e desvantagens já aqui foram faladas, só acho que a secção perde eficácia com 2 calibre diferentes.
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alphaiate

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« Responder #1090 em: Novembro 06, 2008, 07:17:36 pm »
quando dizem que a secção vem a perder eficiencia com 2 calibres diferentes recordo-me sempre das velhas tacticas do pacto de varsovia, em que tinhamos o infante "normal" com a sua ak74 5.45, e ainda a pkm e a dragunov no calibre 7.62 por 54mm, tudo na mesma secção...  alem de ainda o gp25/30 e um rpg! e, pelo menos na minha opinião, eram perfeitamente funcionais! por isso não vejo problema em ter elementos especializados... até porque uma das regras basicas da engenharia é que a especialização é o segredo do sucesso!
 

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HSMW

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« Responder #1091 em: Novembro 06, 2008, 07:34:38 pm »
Então vou dar um exemplo...
Uma secção vai durante 3 dias para o mato.
A ML gasta 2 dos 3 tambores de munições que leva no primeiro dia a fazer fogo de supressão.
E agora onde vou buscar as munições para recompletamento?
Ou ponho a ML de lado?
Ou a equipa da ML começa a levar mais tambores para além do peso da arma e da mochila?
Com calibres iguais podia ir buscar munições à secção de apoio ou a quem tem mais.
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Ermit

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« Responder #1092 em: Novembro 06, 2008, 07:56:00 pm »
Citação de: "HSMW"
Então vou dar um exemplo...
Uma secção vai durante 3 dias para o mato.
A ML gasta 2 dos 3 tambores de munições que leva no primeiro dia a fazer fogo de supressão.
E agora onde vou buscar as munições para recompletamento?
Ou ponho a ML de lado?
Ou a equipa da ML começa a levar mais tambores para além do peso da arma e da mochila?
Com calibres iguais podia ir buscar munições à secção de apoio ou a quem tem mais.


Nisso o HSMW tem razão, se houver dois calibres vai-se ter de andar com peso extra só para a ML (neste caso), quando se puda evitar havendo só um. Na minha opinião o 7,62 é a melhor opção.
Andar sempre a reduzir calibre, na volta mais vale andar a pedrada, já na G3 originalmente se não estou em erro era 9mm teve de passar a 7,62 NATO e agora passar a 5,56. :lol: .

Cumprimentos
Não sabe assinar.
 

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Lightning

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« Responder #1093 em: Novembro 06, 2008, 07:59:53 pm »
Citação de: "Ermit"
Já dizia Einstein que a 3ªGuerra Mundial ia ser com pedras e paus  :wink: .

Foi mais algo do género:
"Não sei que armas vão ser usadas na 3ªGuerra Mundial, mas na 4ª vão ser paus e pedras."

PS: Supondo que na 3ª Guerra Mundial se usem armas nucleares em proporções catastróficas que destruam praticamente a civilização...
 

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Laruibasar

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« Responder #1094 em: Novembro 06, 2008, 08:59:44 pm »
Citação de: "Lightning"
Citação de: "Laruibasar"
Pois a HK 416/417 era uma opção muito boa, mas não foi considerada a concurso.

Isso também não deve ser assim tão linear, na Noruega era a G-36 que estava a concurso e no fim decidiram ficar com a HK416.


É verdade, mas foi comprado por ajuste directo, algo que não me parece que o governo vá fazer, mas se fizer, por mim tudo bem  c34x
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