[Tiger22]

Amigo Luso:

Em relação ao que disse não posso concordar de todo com algumas das suas afirmações, para tal deixo-lhe algumas perguntas, reflicta e responda:

Não acha injusto julgar alguém por ter dificuldades nos primeiros 4 meses de Governo, dificuldades essas que não foram nada de graves?

Não foi o Dr. Santana Lopes presidente de câmaras como as da Figueira da Foz e Lisboa e não é quase unânime que em elas todas realizou um bom trabalho?

Não fez este governo mais em dois anos (mesmo com medidas impopulares) que os Governos do Guterres em 6!!!?

Não andava o Guterres ao colo da comunicação social e do presidente da república mesmo fazendo as barbaridades que fez?

Não tinha este Governo Ministros chave competentes e que fizeram um trabalho excelente?

Não acha injusto julgar alguém por gostar de viver a vida à sua maneira sempre e quando isso não interfira com o seu desempenho na ocupação de cargos públicos? Lembra-se do Clinton na sala oval?

Não achava mais justo deixar o homem acabar o seu trabalho e só depois julga-lo, e aí sim dizer que ele é competente ou incompetente?

Soube da vergonha que foi a gestão do Sampaio na câmara de Lisboa?

Já viu que a equipa do Sócrates é a mesma do Guterres sem este último sem o Ferro e sem o Pedroso? Acha que estes dois últimos também não vão lá parar? É difícil ver o resultado?

Achava bem que no jogo de hoje do nosso FC Porto o árbitro acabasse o jogo na primeira parte e desse a vitória aos Colombianos?

Pense nisto.

Um grande abraço amigo Luso . Nós os dois estamos do mesmo lado da barricada, não se esqueça disso.

[Tiger22]

Editorial do DN de hoje:

O Presidente psicólogo

Jorge Sampaio, na sua inesperada dimensão de Presidente psicólogo - haverá no discurso também a mão de Daniel Sampaio? -, passa um grave atestado à instabilidade de Pedro Santana Lopes e do seu Governo
 

É inédito na Democracia portuguesa mas aconteceu. O Presidente da República deitou o Governo no divã e diagnosticou-lhe um desvio comportamental que se traduz numa sucessão de contradições e descoordenações e está na origem de uma insustentável tendência para a crise e instabilidade.

O relatório psicológico do Presidente tem, ainda, a delicadeza de nunca falar do primeiro-ministro, apesar de revisitar Pedro Santana Lopes em todas as entrelinhas.

Jorge Sampaio, na sua inesperada dimensão de Presidente psicólogo - haverá no discurso também a mão de Daniel Sampaio? -, passa um grave atestado à instabilidade de Pedro Santana Lopes e do seu Governo.

Não referindo nada de novo - os falhanços na consolidação orçamental e a ausência de reformas estruturais poderiam, também, ter ditado a demissão dos Governos de António Guterres e de Durão Barroso -, Jorge Sampaio decide a dissolução do Parlamento enquanto analista político.

Ou seja, segue a sua intuição de sempre sobre Pedro Santana Lopes - um homem com um perfil errático que exige avaliação contínua e vigilância permanente. Nesse particular, o Presidente da República foi coerente não alterou um milímetro sequer a opinião negativa que sempre teve sobre Pedro Santana Lopes. Se a natureza de Jorge Sampaio comportasse uma dimensão maquiavélica - que não se lhe conhece - dir-se-ia que os últimos cinco meses da política portuguesa teriam sido por ele desenhados a regra e esquadro.

Só terá faltado a Jorge Sampaio para reforçar a teoria da instabilidade uma referência, ainda que leve, às sestas do chefe de Governo e ao seu estranho gosto por desfiles de moda.


O relatório psicológico do Presidente foi, naturalmente, saudado pela esquerda. Um atestado de instabilidade é, por si só, um óptimo trunfo eleitoral. Resta saber se a originalidade da situação não reverterá a favor de Pedro Santana Lopes. E se os papéis não se invertem. O anúncio da demissão do Governo, desestabilizando o Presidente da República, poderá ser apenas o primeiro passo.

Miguel Coutinho

[Miguel]

possivel coligação PS+PCP?
Portuguesas,portugueses

Deve-se votar contra as forças esquerdistas, essas gentes sempre afundarem o nosso portugal querido.
Concordo que por vezes o candidato em que votamos não é o preferido,mas não se deve hesitar entre um candidato que não gostamos e aqueles que gostam de destruir aquilo que demorou seculos para construir!
compatriotas as Urnas!

Familia e Patria são valores que a esquerda detesta!!!! a esquerda é :
decadencia
legalização das drogas
aborto
menos segurança(os ladrões se roubam coitadinhos)
fim de portugal( a esquerda detesta o patriotismo)
etc.........

AS URNAS contra a decadencia

[Ricardo Nunes]

Penso que o tempo das acusações mútuas e defesas absurdas já passou. Não partilho do pessimismo do Luso mas também não estou muito optimista face ao futuro - não reconheço em nenhum candidato capacidades para ser um bom primeiro-ministro.

Pode ser coincidência, mas quem foi o primeiro ministro que todos reconhecemos ter sido o melhor dos últimos 20 anos? A grande maioria responderá, e com razão, Cavaco Silva.
Parece-me que isto tem uma razão lógica: Cavaco Silva era licenciado em Economia ( que na sua altura assumia também a vertente de Gestão ).
Não pretendo parecer presunçoso e muito menos por em causa a competência de pessoas com outra formação, mas quando temos uma doença vamos a um médico. Quando temos um problema de leis vamos a um advogado. Parece-me lógico que um primeiro-ministro tem de saber gerir e ter conhecimentos de economia. É essa a área em que  vai trabalhar.
António Guterres é Eng. Electrotécnico. Durão Barroso licenciado em relações internacionais, Santana Lopes em direito e o mais provável futuro primeiro-ministro - José Sócrates - é engenheiro do ambiente.
Como é lógico, uma pessoa não faz um gabinente. Toda a equipa de um governo é importante e é imperativo que existam pessoas competentes e em todos os ministérios.
Mas tenho a sincera convicção individual que um primeiro-ministro que fosse formado na área da gestão e economia teria um sucesso muito maior no seu cargo.

Mas isto sou eu... também já me atirei de aviões.

Um abraço,

[JLRC]

Parece-me lógico que um primeiro-ministro tem de saber gerir e ter conhecimentos de economia. É essa a área em que  vai trabalhar.
António Guterres é Eng. Electrotécnico. Durão Barroso licenciado em relações internacionais, Santana Lopes em direito e o mais provável futuro primeiro-ministro - José Sócrates - é engenheiro do ambiente.
Como é lógico, uma pessoa não faz um gabinente. Toda a equipa de um governo é importante e é imperativo que existam pessoas competentes e em todos os ministérios.
Mas tenho a sincera convicção individual que um primeiro-ministro que fosse formado na área da gestão e economia teria um sucesso muito maior no seu cargo.

Mas isto sou eu... também já me atirei de aviões.

Um abraço,

Caro Ricardo

Permita-me discordar respeitosamente da sua opinião. Um primeiro-ministro não tem de ser um expert em tudos os assuntos. Se assim fosse não precisava de ministros. Um primeiro-ministro tem de ser um bom gestor, um bom condutor de homens e saber rodear-se de pessoas competentes nas diversas áreas. Os grandes admiradores de Bush, neste forum, podem dizer-me em que áreas é que ele é especialista? Eu só conheço uma, levar a morte além das fronteiras dos EUA, como convém a um cow-boy e no entanto há aqui quem o defenda até à exaustão. A questão é saber por exemplo quem porá o Sócrates nas pastas das Finanças, Economia, Justiça, etc. Se os ministros forem competentes então talvez possamos ir para a frente.
Cumptos

[Ricardo Nunes]

Caro JLRC,

Tal como referi um primeiro-ministro competente não faz um governo. Como é óbvio necessita de uma equipa boa.

Mas um primeiro-ministro não é simplesmente um homem de aparências e que subscreve as decisões importantes.
Um primeiro-ministro é, no seu âmago ( ou deveria ser ), um gestor de recursos. Tanto humanos como económicos. Tem de gerir o seu gabinete e gerir as prioridades do país. Defeni-las e então decidir com base nestas. Penso que para isso o conhecimento de causa seria importante.
Por favor tenham em mente que eu sou insuspeito. Não estou relacionado com qualquer área económica mas penso que seria uma mais-valia ter um primeiro-ministro que realmente soubesse gerir de uma forma coerente, clara e efectiva os problemas que lhe são apresentados.
Atenção, seria uma mais-valia! Não significa que seja uma obrigatoriedade para se ser bom! Felizmente assim não o é.

Um grande abraço,

[ACabral]

Caros Colegas do fórum:

Conheço bem por dentro a “máquina socialista” e posso-lhes garantir que a incompetência, a falta de quadros e de pessoas “capazes” reina lá dentro. Já repararam que a maioria das pessoas do PS não têm experiência fora da função pública? São pessoas que sempre viveram à sombra do estado e não fazem ideia do que é o mundo empresarial moderno, alem de estarem minados de “boys” que só procuram “jobs” para mais nada fazer.
A situação no PSD e no CDS é completamente diferente, bastando ao primeiro-ministro “ser só bom” na escolha da sua equipa, que pessoas competentes lá dentro não faltam. O Santana Lopes tem que ter cuidado de quem elege para o rodear, assumir o comando total e falarem todos a uma só voz. Assim sendo tudo funcionará pelo melhor. Foi este o erro que ele cometeu, como também o fez o Cavaco Silva no seu último mandato, mas que estou convencido que não voltará a cometer. Pensem que ele teve pouco tempo para escolher a sua equipa, coisa que não voltará a acontecer se ganhar as próximas eleições.
Acreditem: se o PS ganhar será a ruína para Portugal. Como alguém já referiu é a mesma equipa do Guterres. Isto significa qualquer coisa não?

[fgomes]

Acho que um político em geral e um primeiro ministro em particular, mais que a formação em qualquer área, necessitam de pensamento estratégico sobre o País. O problema é que na nossa classe política o pensamento é uma coisa rara e a estratégia quase inexistente. O Dr. Santana Lopes é apenas um caso mais grave deste problema generalizado.

[Luso]

"Como é lógico, uma pessoa não faz um gabinente. Toda a equipa de um governo é importante e é imperativo que existam pessoas competentes e em todos os ministérios.
Mas tenho a sincera convicção individual que um primeiro-ministro que fosse formado na área da gestão e economia teria um sucesso muito maior no seu cargo."

A coisa aponta para o que dizes. Todavia é preciso formação E experiência profissional E sentido de missão E coragem.
Mas tem graça: no meu mestrado estou a ter aulas de economia dada por um engenheiro civil e o cavalheiro é impressionante. O Spectral é capaz de conhecer o Professor Anselmo...
Há muito economista por aí que julga que é só tentar jogar com a curva das derivadas e com o óptimo de Pareto e depois nem emprego, nem empresas e por aí adiante.

Tiger, o Sampaio vale pouco. O Santana é inconsequente (veja o diz que disse que não disse" do Gehry. A comunicação social exagera? Claro.
Por exemplo comparar o sururu que se fazia quando o Cavaco estava no Governo por coisas comparativamente insignificantes com as poucas-vergonhas guterristas sobre as quais ainda muito silêncio se faz.
Se há partido que a imprensa protege é o Partido Socialista (os de avental).
E, Tiger - caraças- que diabo de reformas é que estes tipos fizeram?
As deles?
É que não vejo nada a não ser o trabalho do Portas, porque o resto é exigir e depois fazer o contrário ou não dar o exemplo. As pessoas falam do Mexia. Só o ouvi dizer asneiras e básicas (transportes públicos por exemplo. Finanças locais? Pouca vergonha e o endividamento aumenta de dia para dia (aquele Ruas!). Admissões congeladas na função pública? Pois, pois...
Exemplo de descoordenação: o governo queria reduzir a dependência energética face ao petróleo. O que faz Mexia? Entende que os transportes públicos não têm eficiência e como tal há que os tornar mais caros, deixando de haver incentivos para cada um deixar o carro em casa.

E isto para não falar de leis sem aplicação, projectos estabelecidos por lei que que nunca avançam, etc, etc, etc...
Tiger, estamos concerteza do mesmo lado. Portanto não nos devemos deixar dividir porque eles só existem graças às divisões imaginárias (emocionais) que eles própros criam e/ou alimentam.

Ricardo, se eu fosse tão péssimista como julgas já tinha dado um tiro na cabeça.
Ou começado a fazer paraquedismo!:mrgreen:

[Luso]

Um comentário colocado em

http://grandelojadoqueijolimiano.blogsp ... l#comments

MEUS AMIGOS! POR ESSE PAÍS A FORA NÃO HÁ NINGUÉM, DO PP A PS(RETIRO DAQUI PCP E BE POR RAZÕES ÓBVIAS MAS NÃO INÓQUAS) QUE ANDE EM CAMPANHA ELEITORAL DIAS E SEMANAS A FIO POR ALTRUÍSMO. TODOS QUEREM UM LUGARZINHO AQUI OU MESMO ALI, TANTO FAZ. POR ISSO, PEDIR TAL COISA A SOCRATES É O MESMO QUE ACREDITAR QUE É POSSÍVEL PESCAR NO TEJO UM BACALHAUZINHO JÁ DEMOLHADO E PRONTO A ASSAR. NO LIMITE, O MAIS SAUDÁVEL DE TODOS OS PEQUENOS CACIQUES É AQUELE QUE VÊ NAS CAMPANHAS ELEITORAIS UMA POSSIBILIDADE DE TER, POR QUATRO ANOS(!!!!?) UM EMPREGOMELHOR REMUNERADO QUE LHE DESPACHARÁ O PAGAMENTO DO EMPRÉSTIMO AO BANCO EM MENOS TEMPO.
MAIS NADA. PENSAR O CONTRÁRIO DISTO É CONTRIBUIR PARA CHOCALHAR AINDA MAIS O LODO.
primo Sousa

Mai nada!

[emarques]

Não é uma ideia nova. Quem é que dizia que nenhuma pessoa que estivesse disposta a submeter-se a uma campanha eleitoral para conseguir um cargo o merecia?

[P44]

E assim o país mergulha numa profunda crise política, crise esta provocada por um “chefe de estado” IRRESPONSÁVEL que terá de responder pelas consequências do seu acto.

Tudo isto sem justificação alguma. Haja vergonha. Senhor presidente faça um favor a todos os portugueses: DEMITA-SE.

Não me lembro de lhe ter passado alguma procuração para falar por mim. Pessoalmente, penso que a atitude de Sua Exa o Sr. Presidente da República só pecou por tardia e como o sr Tiger22 parece ter memória curta, ou só vê para um lado, devo lembrar-lhe que a situação actual foi provocada pela fuga apressada para Bruxelas, do ex-Primeiro Ministro, Sr. Durão Barroso, depois da tremenda tareia que a direita e extrema-direita levaram nas eleições para o Parlamento Europeu.
Cumptos

Já agora, "parece" que se esqueceram das afirmações de JOÃO SALGUEIRO, ao afirmar que o CDS e o sr. Portas devia deixar de USAR A DEMAGOGIA QUE TANTO MAL JÁ CAUSOU AO País!!!!!

possivel coligação PS+PCP?
Portuguesas,portugueses

Deve-se votar contra as forças esquerdistas, essas gentes sempre afundarem o nosso portugal querido.
Concordo que por vezes o candidato em que votamos não é o preferido,mas não se deve hesitar entre um candidato que não gostamos e aqueles que gostam de destruir aquilo que demorou seculos para construir!
compatriotas as Urnas!

Familia e Patria são valores que a esquerda detesta!!!! a esquerda é :
decadencia
legalização das drogas
aborto
menos segurança(os ladrões se roubam coitadinhos)
fim de portugal( a esquerda detesta o patriotismo)
etc.........

AS URNAS contra a decadencia

Quem não está connosco está contra nós...Tarrafal com eles!!!!

[JLRC]

possivel coligação PS+PCP?
Portuguesas,portugueses

Deve-se votar contra as forças esquerdistas, essas gentes sempre afundarem o nosso portugal querido.
Concordo que por vezes o candidato em que votamos não é o preferido,mas não se deve hesitar entre um candidato que não gostamos e aqueles que gostam de destruir aquilo que demorou seculos para construir!
compatriotas as Urnas!

Familia e Patria são valores que a esquerda detesta!!!! a esquerda é :
decadencia
legalização das drogas
aborto
menos segurança(os ladrões se roubam coitadinhos)
fim de portugal( a esquerda detesta o patriotismo)
etc.........

AS URNAS contra a decadencia

Quem não está connosco está contra nós...Tarrafal com eles!!!!

Lá terá que ser, o Campo Pequeno está em obras, não é?!!!  

[P44]

Lá terá que ser, o Campo Pequeno está em obras, não é?!!!      :roll:  

[papatango]

Familia e Patria são valores que a esquerda detesta!!!! a esquerda é :
decadencia
legalização das drogas
aborto
menos segurança(os ladrões se roubam coitadinhos)
fim de portugal( a esquerda detesta o patriotismo)
etc.........

 :twisted: