Notícias da Marinha

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Cabeça de Martelo

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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3330 em: Setembro 17, 2025, 02:46:53 pm »
Eu não defendo que toda a Unidade de Controlo Costeiro e de Fronteiras passe a integrar a PM, apenas Grupo de Guarda Costeira e sensores usados para vigiar a costa.

O que é o equivalente à antiga Guarda Fiscal pode muito bem continuar na GNR.

Digamos que concordamos em discordar, já que ambos os lados têm argumentos lógicos e factuais, só discordamos nas soluções.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 
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LM

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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3331 em: Setembro 17, 2025, 03:02:05 pm »
Atenção que a "Unidade de Ação Fiscal" não está incluída UCCF, é uma unidade ao mesmo nível (ie paralela e equivalente).
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3332 em: Setembro 17, 2025, 03:43:37 pm »
Então o Grupo de Guarda de Fronteiras é estilo mini-SEF?
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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LM

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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3333 em: Setembro 17, 2025, 04:21:47 pm »
Sim, parece-me o "mini-SEF" - sem investigação, sem expulsão, que isso é a PSP - apenas para terminais de cruzeiros e portos?
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
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yuwanko

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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3334 em: Setembro 17, 2025, 05:26:19 pm »
Sim, parece-me o "mini-SEF" - sem investigação, sem expulsão, que isso é a PSP - apenas para terminais de cruzeiros e portos?

E fronteiras terrestres. Sendo que como não são fronteiras externas do espaço Schengen, não requerem o mesmo tipo de meios.
 

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Lightning

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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3335 em: Setembro 18, 2025, 01:12:32 pm »
Uma notícia que às vezes vem à tona e não concordo é quando dizem "existem x entidades com autoridade sobre o mar", como se fosse muito.

E quantas entidades existem com autoridade sobre terra?

Para mim, não faz sentido é existirem uma PJ para o mar, uma ASAE para o mar, um SEF para o mar (quando existia), etc, nem me faz sentido que exista uma super polícia com responsabilidade total sobre o mar e que tenha de criar sub-unidades especializadas para certos tipos de investigação se ocorrerem no mar quando já exista quem faça esse trabalho quando ocorre em terra, penso que no geral, a entidade policial com uma certa responsabilidade sobre terra deve ter a mesma responsabilidade em crimes que aconteçam no mar.

Na parte territorial aí aceito uma polícia específica, seja Polícia Marítima ou a UCC/GNR, que depois apoia as outras polícias especializadas a desempenhar as suas funções se necessário.

Reorganizado-se as competências reorganizam-se os meios. Passando a GNR a assumir na totalidade as funções de guarda costeira, com apoio da Marinha em situações pontuais, transitam para a GNR os misérios 500 agentes da Polícia Marítima, os militares e civis das capitanias dos portos, direcção de faróis, ISN e outros, bem como as viaturas da PM, do ISN e a classe Viana do Castelo.

A Marinha opera fragatas, submarinos e os NPO que vierem com mais equipamento bélico.

Os NPO "desarmados" na GNR seria como os Legend Class Cutter da USCG?



Não é que considere "errado", mas Portugal não são os EUA, a Marinha portuguesa não é a US Navy, por isso a GNR não têm de ser a USCG.

Mas concordo com quem disse que a diferença entre Marinha e GNR não deve ser uma linha no mar, mas sim a função, senão teria de ser a GNR a efectuar funções militares nas águas territoriais, a GNR/UCC poderia era ser uma força auxiliar da Marinha, tal como a USCG nos EUA ou em Portugal com o exército.
« Última modificação: Setembro 18, 2025, 01:28:20 pm por Lightning »
 

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yuwanko

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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3336 em: Setembro 18, 2025, 09:23:14 pm »
Uma notícia que às vezes vem à tona e não concordo é quando dizem "existem x entidades com autoridade sobre o mar", como se fosse muito.

E quantas entidades existem com autoridade sobre terra?

Para mim, não faz sentido é existirem uma PJ para o mar, uma ASAE para o mar, um SEF para o mar (quando existia), etc, nem me faz sentido que exista uma super polícia com responsabilidade total sobre o mar e que tenha de criar sub-unidades especializadas para certos tipos de investigação se ocorrerem no mar quando já exista quem faça esse trabalho quando ocorre em terra, penso que no geral, a entidade policial com uma certa responsabilidade sobre terra deve ter a mesma responsabilidade em crimes que aconteçam no mar.

Na parte territorial aí aceito uma polícia específica, seja Polícia Marítima ou a UCC/GNR, que depois apoia as outras polícias especializadas a desempenhar as suas funções se necessário.

Reorganizado-se as competências reorganizam-se os meios. Passando a GNR a assumir na totalidade as funções de guarda costeira, com apoio da Marinha em situações pontuais, transitam para a GNR os misérios 500 agentes da Polícia Marítima, os militares e civis das capitanias dos portos, direcção de faróis, ISN e outros, bem como as viaturas da PM, do ISN e a classe Viana do Castelo.

A Marinha opera fragatas, submarinos e os NPO que vierem com mais equipamento bélico.

Os NPO "desarmados" na GNR seria como os Legend Class Cutter da USCG?



Não é que considere "errado", mas Portugal não são os EUA, a Marinha portuguesa não é a US Navy, por isso a GNR não têm de ser a USCG.

Mas concordo com quem disse que a diferença entre Marinha e GNR não deve ser uma linha no mar, mas sim a função, senão teria de ser a GNR a efectuar funções militares nas águas territoriais, a GNR/UCC poderia era ser uma força auxiliar da Marinha, tal como a USCG nos EUA ou em Portugal com o exército.

Os classe cutter têm quase o dobro do deslocamento dos NPO2000.
Além disso a USCG tem perto de 2000 embarcações, mesmo que passássemos 3 ou 4 para a GNR, não ficava bem a mesma coisa. E nós temos uma ZEE de dimensão considerável.

E sim, a nova Unidade de Guarda Costeira da GNR poderia ficar como reserva da Marinha, como o resto da GNR é reserva do exército.
 

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yuwanko

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Lightning

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Re: Notícias da Marinha
« Responder #3338 em: Hoje às 06:07:50 am »
yuwanko percebo a diferença entre navios de USCG e a GNR, eu só usei esse exemplo para mostrar que não é apenas as Marinhas que possuem navios oceânicos, mas se calhar fui buscar um exemplo exagerado, o exemplo da Guardia Civil é melhor.