Notícias da Armada Espanhola

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SSK

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Re: Armada Espanhola
« Responder #1320 em: Agosto 22, 2010, 10:43:35 pm »
Citação de: "teXou"
Citação de: "SSK"
... Caro GI Jorge, não lhe posso dizer quantos se podem disparar e controlar ao mesmo tempo para o mesmo alvo ou para quantos alvos em simultaneo, mas garanto-lhe que é mais de um...
Além disso os torpedos BLACK SHARK são multialvos. Pode-se decidir ao último momento quem ganha/perde à lotaria.  :mrgreen:  :mrgreen:

O que é o multi-alvo???
"Ele é invisível, livre de movimentos, de construção simples e barato. poderoso elemento de defesa, perigosíssimo para o adversário e seguro para quem dele se servir"
1º Ten Fontes Pereira de Melo
 

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paraquedista

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Re: Armada Espanhola
« Responder #1321 em: Agosto 23, 2010, 06:25:30 pm »
Citação de: "SSK"
Um submarino quando lança uma arma já sabe que vai ser detectado e que pode ser abatido, é isso que faz a diferença entre um Submarino e um Alvo, nós temos uma missão para fazer depois de estar cumprida é que se pensa em regressar a casa!!!

Caro SSK, so queria perguntar se existe alguma tactica em que se colocam minas no local de onde o submarino disparou o torpedo e assim se atrai os navios escolta para uma armadilha ...

Foi so uma  ideia que me ocorreu e nao sei se faz sentido, pois tambem nao sei quanto tempo demoram as minas a ficar activas depois do seu lancamento.

Sobre os Sub-Harpoon estarem a caminho, isso e uma optima noticia...nao a datas para a entrega ? e numeros de Misseis ?
 

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sergio21699

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Re: Armada Espanhola
« Responder #1322 em: Agosto 23, 2010, 07:18:22 pm »
Citação de: "paraquedista"
Sobre os Sub-Harpoon estarem a caminho, isso e uma optima noticia...nao a datas para a entrega ? e numeros de Misseis ?

Acho q não há datas e o numero de misseis suponho que seja confidencial, mas posso estar errado  :|
-Meu General, estamos cercados...
-Óptimo! Isso quer dizer que podemos atacar em qualquer direcção!
 

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paraquedista

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Re: Armada Espanhola
« Responder #1323 em: Agosto 23, 2010, 07:40:31 pm »
Citação de: "sergio21699"
Citação de: "paraquedista"
Sobre os Sub-Harpoon estarem a caminho, isso e uma optima noticia...nao a datas para a entrega ? e numeros de Misseis ?

Acho q não há datas e o numero de misseis suponho que seja confidencial, mas posso estar errado  :|

E possivel que seja confidencial no caso dos Misseis Sub-Harpoon.

No entanto no caso dos Torpedos Blackshark nao foi, pois foi publicado em tudo o que e sitio que sao 24.
 

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teXou

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Re: Armada Espanhola
« Responder #1324 em: Agosto 24, 2010, 08:30:22 pm »
Citação de: "SSK"
.... O que é o multi-alvo???

http://www.aiad.it/aiadcd/dati/107/107BLACK%20SHARK.pdf   :G-beer2:
"Obviamente, demito-o".

H. Delgado 10/05/1958
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SSK

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Re: Armada Espanhola
« Responder #1325 em: Agosto 25, 2010, 12:03:55 am »
Todas as brochuras que colocou são do departamento de vendas da WASS. Já que está todo contente  :G-beer2:  pode-me esclarecer sobre o que quer dizer ACCM?

Aparece sempre associado aos multi-alvos...

Cumprimentos
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teXou

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Re: Armada Espanhola
« Responder #1326 em: Agosto 25, 2010, 07:17:28 pm »
Citação de: "SSK"
... pode-me esclarecer sobre o que quer dizer ACCM? ...
Acoustic Counter-Counter-Measures  :wink:
"Obviamente, demito-o".

H. Delgado 10/05/1958
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SSK

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Re: Armada Espanhola
« Responder #1327 em: Agosto 25, 2010, 08:09:40 pm »
Citação de: "teXou"
Citação de: "SSK"
... pode-me esclarecer sobre o que quer dizer ACCM? ...
Acoustic Counter-Counter-Measures  :wink:
E o que é que isso tem a haver com os multi-alvos???
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teXou

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Re: Armada Espanhola
« Responder #1328 em: Agosto 25, 2010, 08:36:51 pm »
Citação de: "SSK"
...  o que é que isso tem a haver com os multi-alvos???
Tendo em conta os contatos que tem,    .... é so encontrar o que esta do bom lado da fibra óptica.  :P
"Obviamente, demito-o".

H. Delgado 10/05/1958
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SSK

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Re: Armada Espanhola
« Responder #1329 em: Agosto 25, 2010, 10:12:08 pm »
Citação de: "teXou"
Citação de: "SSK"
...  o que é que isso tem a haver com os multi-alvos???
Tendo em conta os contatos que tem,    .... é so encontrar o que esta do bom lado da fibra óptica.  :P

Porque será que existem tantos "xicos" espertos???

Lá por ter um avatar com o símbolo de marinha isso não faz de si um entendido em algo sobre a Marinha e muito menos sobre submarinos/torpedos.

Para as pessoas que seguem este assunto "off-topic" quero deixar o seguinte esclarecimento.

ACCM -  Accoustic-Counter-Counter-Measure é simplesmente uma capacidade que o Black Shark possui de classificar, ao fim de x passagens por um emulador sem detonar esse contacto como sendo um TCM (Torpedo Counter Measure).

Multi-target - é a capacidade que a sua Accioustic Head possui de detectar, classificar e efectuar seguimento, podendo o operador, via fibra óptica, seleccionar que contacto quer atacar. Esta função é a que permite a este torpedo poder ser usado como sensor avançado (OTH).

Julgo ter sido esclarecedor, não me posso alongar muito mais devido à confidencialidade, mas se tiverem questões façam-nas, tentarei responder a todas, desde que não entre em áreas confidenciais.

Agradeço que esta questão seja remetida para o tópico U209PN.
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papatango

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Re: Armada Espanhola
« Responder #1330 em: Agosto 26, 2010, 01:36:58 am »
Citar
A utilização das minas como arma ofensiva !? :mrgreen:
Isso deve ser uma nova estratégia by papatango
Agradecia que contivesse o sarcasmo, porque neste contexto ele é sinal de arrogância, resultado acima de tudo da ignorância.

Para uma marinha como a marinha portuguesa, com apenas dois submarinos, a única forma de utilizar a arma de forma ofensiva, é utilizando minas.
Quer os torpedos quer os mísseis, aumentam tremendamente a possibilidade de o navio ser detectado.
No mundo real, não há salvas de torpedos em que se disparam todos ao mesmo tempo para ver se um deles acerta.

A forma mais eficaz que nós temos para condicionar uma marinha inimiga, é com o perigo de irrupção às estruturas de transporte de um potêncial inimigo.
Por absurdo que seja, e é, imagine um conflito entre Portugal e os Estados Unidos.

Numa situação de conflito, como é que você utilizava os submarinos portugueses ?
Qual seria a melhor forma de os utilizar, obtendo os melhores resultados com o minimo de custos ?
Os Estados Unidos são obviamente um caso extremo, porque os meios de detecção que eles possuem, tornariam qualquer missão quase suicida. mas até nesse caso, a utilização de minas traria muito mais problemas e prejuízos que qualquer outra arma.
O que mete mais medo ?
Um submarino armado com uns torpedos que depois de os disparar pode ser detectado, ou um submarino que pode colocar as minas e sair sem ser visto, podendo voltar outra vez, e colocando em perigo a navegação comercial ?

A guerra com minas é defensiva, quando você utiliza navios de superfície para minar uma área para impedir a passagem de navios adversários. Mas quando você carrega as minas num submarino, vai obviamente utiliza-las não para defender as costas, mas para levar as minas o mais próximo que for possível de um potencial inimigo (caso contrário não estaria a aproveitar os recursos de forma adequada).

As armas são defensivas ou ofensivas, conforme a utilização táctica que se lhes dá. Normalmente há armas defensivas e armas ofensivas e quando você utiliza uma arma ofensiva numa situação defensiva, está a utilizar uma arma para retaliação. A retaliação é outra das possibilidade na utilização de minas.



O aspecto da arma e aquilo que ela pode fazer é na maior parte dos casos secundário.
Os alemães na II guerra mundial utilizaram caça-tanques, uma solução mais barata que um tanque, que permitia colocar uma arma mais poderosa num casco sem uma torre giratória.
Os mais bem armados carros de combate da Alemanha foram o caça-tanques Panzerjagger ou Jagdtiger. Mas nos dois casos eles eram viaturas defensivas, para utilizar com tácticas defensivas.

Quando você esteve na tropa, ensinaram-lhe provavelmente a diferença entre uma granada de mão defensiva e uma outra ofensiva.
Sabe explicar aos presentes qual é a diferença ?
Sabe explicar porque é que normalmente um leigo considera que a granada ofensiva é a defensiva e vice-versa ?

O facto de uma arma ou sistema não servir para «atacar» ( e foi você que falou em ataque ) não quer dizer que ela não seja OFENSIVA.
Uma das armas que mais potenciou as tácticas ofensivas da Alemanha nazi em 1939 e 1940/41 foram os SdKfz-251 e 252. Tratava-se de viaturas de meia-lagarta praticamente desarmadas.

Mas essas viaturas quase desarmadas, deram aos alemães o que eles não tiveram na I guerra: Mobilidade e capacidade para avançar rapidamente. Os SdKfz foram do ponto de vista estratégico uma dos mais eficazes meios ofensivos alemães.
Outro exemplo: Foram os motores dos tanques alemães que foram superiores aos motores dos tanques franceses, que estavam melhor armados e tinham melhor blindagem.
A qualidade dos motores, deu aos alemães a vantagem. No entanto o motor não mata nem ataca ninguém...


Do ponto de vista da doutrina, eu considero por isso que a arma mais ofensiva que os submarinos portugueses possuem são as minas. As minas são a arma com que podemos ameaçar qualquer país que tenha portos e são a arma que qualquer país com juízo mais temeria em caso de conflito, porque são a arma que mais devastação e prejuízos poderia causar.
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
Contra a Estupidez, não temos defesa
https://shorturl.at/bdusk
 

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sergio21699

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Re: Armada Espanhola
« Responder #1331 em: Agosto 26, 2010, 11:03:19 am »
Citação de: "papatango"
Quando você esteve na tropa, ensinaram-lhe provavelmente a diferença entre uma granada de mão defensiva e uma outra ofensiva.

Há granadas ofensivas e defensivas??  :oops:
Quais são as deiferenças?
-Meu General, estamos cercados...
-Óptimo! Isso quer dizer que podemos atacar em qualquer direcção!
 

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nelson38899

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Re: Armada Espanhola
« Responder #1332 em: Agosto 26, 2010, 11:32:04 am »
Citação de: "sergio21699"
Citação de: "papatango"
Quando você esteve na tropa, ensinaram-lhe provavelmente a diferença entre uma granada de mão defensiva e uma outra ofensiva.

Há granadas ofensivas e defensivas??  :oops:
Quais são as deiferenças?

[offtopic]

As granadas de mão podem ser ofensivas, com raio de alcance de 5 metros e ser defensiva com raio de 30 metros.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Granada_%28arma%29

[/offtopic]
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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sergio21699

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Re: Armada Espanhola
« Responder #1333 em: Agosto 26, 2010, 01:57:06 pm »
Citação de: "nelson38899"
Citação de: "sergio21699"
Citação de: "papatango"
Quando você esteve na tropa, ensinaram-lhe provavelmente a diferença entre uma granada de mão defensiva e uma outra ofensiva.

Há granadas ofensivas e defensivas??  :oops:
Quais são as deiferenças?

[offtopic]

As granadas de mão podem ser ofensivas, com raio de alcance de 5 metros e ser defensiva com raio de 30 metros.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Granada_%28arma%29

[/offtopic]

Pensava que o raio de alcance dependia do braço do atirador e não da granada em si  :oops:
-Meu General, estamos cercados...
-Óptimo! Isso quer dizer que podemos atacar em qualquer direcção!
 

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luis filipe silva

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Re: Armada Espanhola
« Responder #1334 em: Agosto 26, 2010, 02:52:34 pm »
Citar
Pensava que o raio de alcance dependia do braço do atirador e não da granada em si
O raio de alcance da granada, é medido a partir da granada e não do lançador. :shock:
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saudações:
Luis Filipe Silva