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Forças Armadas e Sistemas de Armas => Armadas/Sistemas de Armas => Armada Espanhola => Tópico iniciado por: JLRC em Novembro 23, 2004, 11:50:14 pm

Título: Notícias da Armada Espanhola
Enviado por: JLRC em Novembro 23, 2004, 11:50:14 pm
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Spain Plans to Upgrade Navy’s Projection Group

IZAR Construcciones Navales and the Spanish Navy signed an engineering contract Aug. 3 for the project definition phase for the upgrade to the Spanish Navy’s Projection Group. The Projection Group consists of the aircraft carrier Principe de Asturias, the six Santa Maria-class frigates and the Fleet Replenishment Ship Patino.

These units have reached a third of their design life and require systems upgrades as well as modernization to improve crew living. Included in the package will be the upgrade of support centers to allow for maintenance of the new systems installed onboard the eight vessels.

Under the project definition phase, IZAR with its working team consisting of its Technical Department, IZAR Carenas and IZAR Systems, will develop the roadmap to identify, define and integrate all of the components in the modernization package. This phase is expected to last through May 2005, at which time the sea service will probably begin to conduct the individual modernization packages.

The Santa Maria class, of which the first units began to enter service in the mid-1980s, will probably be the first units to enter the modernization cycle. Upgrades reportedly include the addition of a new weapons direction system, the Thales Naval Nederland Sting EO tracker, an infrared camera, K-band radar and laser range finder. Units that have not received the Ensa Elnath communications intercept system will do so during this modernization package.

The Principe de Asturias aircraft carrier, commissioned in 1988, will probably receive its mid-life refit from 2006 through 2008 and the Patino, commissioned in 1995, will probably follow by around 2009. Details of the Asturias’ refit are not yet defined, but most major weapons and sensor systems are expected to receive, at a minimum, the latest software upgrades, communications upgrades for better interoperability with allied forces, as well as a major hull and power plant maintenance package. For the Patino, the focus will more than likely be hull and power plant maintenance.

Título:
Enviado por: Moi em Dezembro 03, 2004, 11:47:53 pm
Aproveito este tópico para fazer uma pergunta que há muito me pergunto, pode ser que me saibam responder.

Não tendo a Espanha a necessidade de intervir, ajudando na resolução de alguns problemas, como Portugal, por exemplo, nas suas ex-colónias instáveis...

Porquê a necessidade de possuir uma Marinha tão poderosa?
Título: ¿Mariña poderosa?
Enviado por: ferrol em Dezembro 08, 2004, 07:45:09 pm
Hola, amigo Moi. Respóndolle nun minuto. A grandes rasgos España non ten unha mariñapoderosa. Ten unha mariña escasa para as súas responsabilidades. Ten presencia permanente no despliegue da OTAN no mediterráneo e no Atlántico. Ten presencia no despliegue nas costas de Irak, debe vixia-las rutas en alta mar, axudar ós pesqueiros nas pesquerías internacionais, participar en despliegues humanitarios, persegue narcos (recentemente unha patrulleira capturou 3 tons de cocaína diante de Cabo Verde), e asemade debe manter reservas para manobras internacionais, a ISAF na que recentemente entrou Portugal, no Eurocorpo hispano-franco-alemán, no Euroexército...

En fin, que é bastante pequena para o que ten que facer.

Un saúdo.
Título:
Enviado por: Moi em Dezembro 08, 2004, 11:10:52 pm
Cumprimentos Ferrol

A meu ver, as responsabilidades de Espanha no espaço europeu não são maiores que outros países.
Acho sim que a armada espanhola, assim como as outras forças (aérea e exército), servem como vector de afirmação política. O que é legítimo.

Agora em termos de necessidade, é igual á dos outros.

Se não vejamos, há países com costas maiores, com missões humanitárias para honrar, até em países com laços históricos, zonas de mar mais instáveis... Talvez a Itália tenha necessidade de tal, agora Espanha...

Penso que é sobretudo uma questão política.

A questão de Cabo Verde é engraçada, visto NÓS é que deviamos lá andar, já que até a polícia judiciária é a nossa... :roll:
Título:
Enviado por: nestor em Dezembro 09, 2004, 11:56:25 am
España tiene un litoral maritimo muy extenso, de los mayores de Europa, a eso hay que añadir que por su situación geoestrategica ocupa una zona muy delicada ya que es la puerta del Mediterraneo, vecino proximo de los paises musulmanes del norte de Africa donde cualquier día puede llegar al poder un gobierno fundamentalista islamico y hay que estar preparado para ello.

Por otro lado decir que el gasto en defensa de España, con relación al PIB, es inferior a cualquier pais de la OTAN, incluida Portugal.

Segun los datos de la Cia, estos son los datos:
España:
Military expenditures - percent of GDP:    
1.2% (2003)  

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/sp.html

Portugal:
Military expenditures - percent of GDP:    
2.3% (2003)  

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/po.html

Así que no me hableis de armamentismo español cuando Portugal gasta el doble en defensa que España, porcentualmente hablando.

¿Que pasaria entonces si nosotros gastesemos el 2,3% como Portugal?
¿Se tomaria eso como un acto hostil hacia vuestro pais?

Saludos.
Título:
Enviado por: Lynx em Dezembro 09, 2004, 12:28:34 pm
Citação de: "nestor"
Así que no me hableis de armamentismo español cuando Portugal gasta el doble en defensa que España, porcentualmente hablando.


Caro nestor nós não gastamos o dobro.
O 1,2% Espanhol equivale a $9,906.5 million (2003) (dados da CIA) e os nossos 2,3% representa $3,497.8 million (2003) (dados da CIA).
Título:
Enviado por: nestor em Dezembro 09, 2004, 12:47:23 pm
Citação de: "Lynx"
Citação de: "nestor"
Así que no me hableis de armamentismo español cuando Portugal gasta el doble en defensa que España, porcentualmente hablando.

Caro nestor nós não gastamos o dobro.
O 1,2% Espanhol equivale a $9,906.5 million (2003) (dados da CIA) e os nossos 2,3% representa $3,497.8 million (2003) (dados da CIA).



Proporcionalmente SI gastais el doble.

Para saber cuanto se gasta un pais en armamento hay que proporcionarlo en el % del PIB que es lo que realmente define la voluntad politica de armarse y el esfuerzo que el pais hace para mantener sus FAS.

España gasta 9.906,5 Million de dolares porque su PIB es mucho mayor que el portugues, pero el esfuerzo es la mitad. Si el esfuerzo español fuese igual al portugues entonces tendriamos que gastar 18.000 millones de dolares, con lo cual tendriamos el doble de barcos, el doble de aviones y el doble de tanques.

Por lo que hay que deducir que España no es un pais armamentista, al menos comparado con Portugal  :roll:

No se si me he explicado.

Saludos.
Título:
Enviado por: Lynx em Dezembro 09, 2004, 01:31:06 pm
Citação de: "nestor"
Proporcionalmente SI gastais el doble.

Para saber cuanto se gasta un pais en armamento hay que proporcionarlo en el % del PIB que es lo que realmente define la voluntad politica de armarse y el esfuerzo que el pais hace para mantener sus FAS.

España gasta 9.906,5 Million de dolares porque su PIB es mucho mayor que el portugues, pero el esfuerzo es la mitad. Si el esfuerzo español fuese igual al portugues entonces tendriamos que gastar 18.000 millones de dolares, con lo cual tendriamos el doble de barcos, el doble de aviones y el doble de tanques.

Por lo que hay que deducir que España no es un pais armamentista, al menos comparado con Portugal  

No se si me he explicado.

O ano de 2003 foi o ano em que orçamento do Ministério da Defesa Português aumentou devido á Lei de Programação Militar, não esqueça que o material de guerra Português está na sua maioria obsoleto para tal houve um esforço para a assinatura de contratos entre os quais:

Citação de: "lf2a (noutro tópico)"
Marinha:
- Contrato para a construção de 10 NPO (sendo 2 destes NCP): Em execução (Já iniciada a construção)
- Contrato para a construção de 5 lanchas de fiscalização: Em execução (Em fase de projecto)
- Contrato para a construção de 2 U209/214PN (com opção de compra de um 3º): Em execução (Em fase de projecto final nos estaleiros da HDW)
- Projecto para o futuro NPL oferecido (Decorrente da aquisição dos submarinos) o que representa uma poupança de tempo de, diría eu, cerca de 5 anos de planeamento: Estatuto desconhecido
- Recuperação económica dos ENVC (decorrente das contrapartidas do contrato dos submarinos e dos contratos dos NPO): A decorrer
- Aquisição de 2 fragatas de defesa de área OHP usadas, a um custo mínimo: Em execução (Já iniciada a activação e reparação)
- Contrato para a aquisição de VTS (Radares de Vigilância Costeira): Em execução (A instalar em 2005 com activação plena em 2007)

Força Aérea:
- Modernização dos 40 F-16A/B para o parâmetro MLU: Em execução (Pelo menos 3 aeronaves já foram entregues)
- Aquisição de armamento diverso, incluindo misseis AMRAAM para as esquadras de F-16: Em execução
- Substituição dos P-3P pelos P-3C Holandeses (muito mais recentes): Em execução (já foi iniciada a activação e a reparação das células que se encontravam nas OGMA)
- Concurso para a substituição dos C-212 Aviocar: A decorrer
- Contrato para a aquisição de Radar 3D de Defesa Aérea para a futura UVD da Madeira (com opção de compra de mais 3 para a(s) futura(s) UVD dos Açores): A activação está prevista para 2008
- Recuperação económica das OGMA: A decorrer

Exército:
- Concurso para a aquisição de 322 VBR (20 para os Fuzileiros): A decorrer (o anúncio do vencedor deveria estar para muito em breve)
- Contrato para a aquisição de 1200 Rádios Tácticos de última geração: Em execução
- Fim do Serviço Militar Obrigatório e consequente profissionalização do Exército: Executado
- Resolução do problema das pensões devidas aos ex-Combatentes: Em execução


Por isso quanto ao facto de considerar que Portugal é um país armamentista discordo mesmo com as novas aquisições que Portugal irá fazer vamos ficar muito aquém das necessidades Portuguesas principalmente na marinha cuja a sua ZEE é das maiores da Europa.
Título:
Enviado por: papatango em Dezembro 09, 2004, 02:30:36 pm
A questão dos gastos militares é muito controversa.

Principalmente porque nunca ninguém está de acordo com o que é de facto gasto militar.

A questão prende-se com vários factores, nomeadamente a inclusão de gastos com forças militares e militarizadas e com os pagamentos de salários aos militares, nomeadamente áqueles que estão na reserva e reforma.

Lembro também que os equipamentos e contratos assinados por Portugal, serão pagos ao longo de vários anos, não influindo no orçamento de um determinado ano.

Portugal teve, proporcionalmente, as maiores forças armadas da Europa, em situação de guerra, nos anos 60 e 70 (mais de 200.000 efectivos), para um país que na altura tinha 9 milhões de habitantes. Muitos desses militares, continuam na reforma. Além disso, lembro que as Forças Armadas não foram completamente desmobilizadas logo em 1974.

Portanto, temos uma quantidade de compromissos que os espanhois (e não só os espanhois, claro) não têm.

Porque de resto, como todos sabemos, os valores destinados à aquisição de novos equipamentos são absolutamente irrisórios. Bastaria dizer que, se Portugal gastasse essa dinheirama toda em armamentos, em vez de 3 Vasco da Gama e duas Perry, teriamos, neste momento, pelo menos cinco LCF's ou equivalente, os carros M-60 já trocados por Leopard-2A6, os chaimite já teriam sido substituidos e o programa F-16 MLU, já estaria concluido. E, ainda sobrava dinheiro, para comprar C27J, C-130 e Navpol's novinhos em folha.
Infelizmente os dados estatísticos são o que são.

Cumprimentos
Título: Pois ten razón...
Enviado por: ferrol em Dezembro 09, 2004, 02:53:44 pm
Hola, amigo moi:
Gracias polos seus comentarios. Aporta vostede unha visión de política sobre as FAS que non acabo de comprender e quixera que vostede ma explicara un pouco mellor. Por exemplo:
Citação de: "Moi"
Acho sim que a armada espanhola, assim como as outras forças (aérea e exército), servem como vector de afirmação política
¿Como serve a Armada, xa que estamos no tópico da Armada, de "vector de afirmación política"?

Citação de: "Moi"
A meu ver, as responsabilidades de Espanha no espaço europeu não são maiores que outros países.
Pois é certo. Cada país colabora voluntariamente no nas organizacións internacionais, polo que haberá países con máis e outros con menos participación.
No caso Armada, participa con 2 escoltas na Stanavforlant, xunto con EE.UU, Canadá, Holanda e Gran Bretaña.
Participa con outros 2 escoltas na Stanavformed,xunto con Estados Unidos, Alemania, Reino Unido, Grecia, Holanda, Italia e Turquía.
Participa con 2 dragaminas na MCMFORMED e 2 na MCMFORHOTH.
Tamén provee 1 LPD na Euromarfor e outro na ISAF.
Asemade, ten 2 escoltas rotatorios na operación "Endurance Freedom" no golfo pérsico.

É dicir, que ten permanente comprometido no estranxeiro 6 escoltas, 4 dragaminas e 2 LPD´s. A esto debemos sumar o grupo de 4 escoltas do PdA, as patrulleiras de altura que colaboran no tráfico marítimo e na vixiancia das amplas costas españolas, as manobras internacionais que se celebran case todos os meses... en fin, que non é un número amplo para cumplir con todas as responsabilidades da Armada. En calquera momento do ano, non hai máis de 3-4 escoltas na Península. O resto está "por esos mundos de Deus".

Sí estou dacordo en que "poderosa" pode referirse ás capacidades de cada barco, pero non ó seu número. É o normal dun exército profesional, pouca xente e material, pero os mellores posibles.

Citação de: "Moi"
A questão de Cabo Verde é engraçada, visto NÓS é que deviamos lá andar, já que até a polícia judiciária é a nossa... :roll:

Esa cuestión é totalmente accesoria. Capturar droga é bon, o faga quen o faga e por quen sexa e onde sexa. A Armada pode facelo, logo o fai. Outro día o fará a policia judiciaria ou quen sexa, eso non é importante.

Saúdos.
Título:
Enviado por: P44 em Dezembro 09, 2004, 03:34:41 pm
Citação de: "ferrol"
No caso Armada, participa con 2 escoltas na Stanavforlant, xunto con EE.UU, Canadá, Holanda e Gran Bretaña

...e con Portugal tanbien... :shock:
Título: Correxindo...
Enviado por: ferrol em Dezembro 09, 2004, 03:47:18 pm
Citação de: "P44"
Citação de: "ferrol"
No caso Armada, participa con 2 escoltas na Stanavforlant, xunto con EE.UU, Canadá, Holanda e Gran Bretaña

...e con Portugal tanbien... :wink:

 
Certo, referíame neste caso ós países con presencia permanente.
Título:
Enviado por: Moi em Dezembro 09, 2004, 04:27:40 pm
Não quis dizer com o meu post que Espanha era um país «armentista», pró-bélico ou que quer que seja. Nada disso.

Portugal nunca teve medo de Espanha, nem nunca terá, muito menos naquilo que ao futuro nos reserva. Não há aqui nenhum pensamento virado para o passado.

O que quis dizer é que para que é que Espanha necessita, por exemplo de um porta-aviões? Em termos objectivos não. Em termos políticos sim.

É indissociável o poderio militar e o político. Sempre o foi.
Os EUA são o exemplo mais cabal disso.
Quem quer alguma coisa, tem de ser dispor a oferecer.

Ora, para mim, esse é o caso de Espanha, que necessita projectar a sua imagem, a sua economia, perante a Europa e o mundo.

Em termos de costa Portugal tem juntamente com Espanha umas das maiores da Europa, além do mais se Espanha é um ponto essencial estratégico, o que dizer de Portugal, com um «marzão» à nossa frente...

Em relação a Cabo Verde, a questão é claro que é secundária.
Ainda há dias, foram apreendidas três toneladas de droga (num pequeno veleiro) pelas nossas autoridades marítimas, o que nem é necessáriamente uma tarefa de uma Marinha de Guerra, porque é o que se trata... Mas em tempos de paz há que justificar os meios operacionais, concordo.

Quanto aos gastos militares outros forumnistas explicaram.

Penso (posso estar errado) que Espanha nunca chegou a ter um poderio militar igual ao português, como aquele que tivemos nas três frentes da guerra colonial. Gostava que me esclarececem.

É claro que todo o investimento nas FA mudará se a Europa um dia deixar de ser o tal «anão político».
Título:
Enviado por: manuel liste em Dezembro 09, 2004, 08:42:11 pm
Citação de: "Moi"
Penso (posso estar errado) que Espanha nunca chegou a ter um poderio militar igual ao português, como aquele que tivemos nas três frentes da guerra colonial. Gostava que me esclarececem.


O exército español tiña na segunda metade da década dos setenta uns 380.000 soldados en activo. Valore vostede a súa importancia en relación ao poderío militar portugués.

Relativo á importancia da Armada española, supoño que ten a importancia que merece para as súas obrigas na defensa nacional. Non vexo a diferencia entre que España teña un portavións e que Portugal teña submariños, penso eu que serven para o mesmo: defender o país.
Título:
Enviado por: nestor em Dezembro 10, 2004, 01:13:30 am
El gasto militar de España es del 1,2% del PIB, pero para comparar hay que ver el de los paises de nuestro entorno geografico y politico:


Gran Bretaña:

Military expenditures - percent of GDP:    
2.4% (2003)  

Francia:

Military expenditures - percent of GDP:    
2.6% (2003)  

Italia:

Military expenditures - percent of GDP:    
1.9% (2003)  

Grecia:

Military expenditures - percent of GDP:    
4.3% (2003)  

Turquia:

Military expenditures - percent of GDP:    
5.3% (2003)  


Alemania:

Military expenditures - percent of GDP:    
1.5% (2003)  

Holanda:

Military expenditures - percent of GDP:    
1.6% (2003)  

Belgica:

Military expenditures - percent of GDP:    
1.3% (2003)  


Argelia:

Military expenditures - percent of GDP:    
3.5% (2003)  

Marruecos:

Military expenditures - percent of GDP:    
4.8% (2003)  


Libia:

Military expenditures - percent of GDP:    
3.9% (FY99)  

Suecia:

Military expenditures - percent of GDP:    
2.1% (FY01)

Como se puede comprobar los paises europeos mediterraneos TODOS tienen mayor gasto militar que España con diferencia. Los del norte de Africa, que son los que mas nos preocupan, esos si que tienen un gasto muy superior a España.

Pero resulta que los paises del norte de Europa, con menor riesgo que nosotros, tambien tienen mayor gasto.

Ahora dejo a los gurús del foro para que saquen sus propias conclusiones.

Saludos.
Título: Respostando.
Enviado por: ferrol em Dezembro 10, 2004, 08:49:16 am
Citação de: "Moi"
O que quis dizer é que para que é que Espanha necessita, por exemplo de um porta-aviões? Em termos objectivos não. Em termos políticos sim.
Ben, isto tamén xa se discutíu no foro, pero podo repeti-la idea da Armada sobre o tema:
Podemos estar dacordo en que unha misión importante da Armada de calquera pais é defende-las rutas marítimas que pasan polas súas augas territoriais.

O caso é que a distancia entre a Iberia e as Canarias é demasiado grande como para que poida ser defendida esa ruta polo aire desde as Canarias ou desde a península, posto que os F-18 de Gando ou os de Morón non chegan a toda a ruta das Canarias, por iso se pensou que un portaaeronaves podía axudar a facelo.

Citação de: "Moi"
É indissociável o poderio militar e o político. Sempre o foi.
Os EUA são o exemplo mais cabal disso.
Non se crea. Penso no exemplo alemán ou xaponés. Teñen unha grande influencia política nas súas respectivas áreas, pero as súas FAS non se poden usar máis que para a autodefensa.
O seu poder, máis ben influencia, porque poder só o ten EE.UU, provén das súas inversións no estranxeiro.
E xa que fala de EE.UU, a seu poder en Europa non se basea na VI frota, senón en que Europa lle vende preto do 50% das súas mercadorías ós EE.UU, logo en Europa o poder americano ven de que exerce un control nas nosas vendas ó exterior.

Evidentemente, noutras partes do mundo, o poder americano provén das armas, sen dúbida.

Citação de: "Moi"
Ora, para mim, esse é o caso de Espanha, que necessita projectar a sua imagem, a sua economia, perante a Europa e o mundo.
Pode ser certo, non llo nego, pero póñolle o exemplo chinés. Ten unha economía enorme e últimamente está mellorando moito as súas FAS, de feito é o meirande consumidor mundial de aceiro de barcos e cada pouco JLRC coloca novas dos avances chineses.

Pero esta mellora das súas FAS (Forzas ArmadaS) non se corresponde cunha mellora da súa imaxe internacional, que todavía vemos na China unha dictadura cruel, e miramos con sospeitas esas melloras nas FAS que nos fan pensar en Taiwan, por exemplo.

Isto ven ó caso de que a mellora da imaxe dos exércitos é consecuencia da mellora social do país, non das melloras económicas. Xeralmente as 2 van xuntas, pero o caso Chino penso que amosa que economía e sociedade non sempre van da man.

Citação de: "Moi"
Mas em tempos de paz há que justificar os meios operacionais, concordo.
Tampouco é caso de xustificar nada. A nosa Policía e Garda Civil non teñen capacidade para poder apreixar barcos en alta mar, e ese traballo debe facelo a Armada. Non porque lle corresponda ou se deba xustificar, senón porque non hai outros que o poidan facer

Un saudo para todos.
Título:
Enviado por: JLRC em Dezembro 10, 2004, 07:01:31 pm
More Mine-Hunting Weapons for Spain
 
 
(Source: Kongsberg Gruppe; issued Dec. 10, 2004)
 
 
 Kongsberg Defence & Aerospace has signed a contract valued at approximately MNOK 31 with the Spanish Navy for the delivery of the mine-hunting weapon the Minesniper, an underwater vehicle for the destruction of sea mines.  
 
The contract is a continuation of a contract signed in 2002, and the latest addition brings the total contract value to roughly MNOK 69.  
 
The Spanish Navy is the first to use the Minesniper as a fully operational system. It has been deployed on all six of Spain's Segura Class mine clearing vessels, making the sale an important, international reference for Kongsberg.  
 
The Minesniper is a low-cost mine disposal system based on a remotely controlled submersible vehicle for the efficient identification and destruction of sea mines. Developed in close co-operation with the Norwegian Defence Research Establishment and the Norwegian Navy, the Minesniper is currently deployed onboard one Norwegian mine clearance vessel. The Minesniper is two meters long and weighs about 30 kilograms  
 
-ends-
Título: Re: Respostando.
Enviado por: Moi em Dezembro 11, 2004, 11:14:41 pm
Citação de: "ferrol"
Citação de: "Moi"
O que quis dizer é que para que é que Espanha necessita, por exemplo de um porta-aviões? Em termos objectivos não. Em termos políticos sim.
Ben, isto tamén xa se discutíu no foro, pero podo repeti-la idea da Armada sobre o tema:
Podemos estar dacordo en que unha misión importante da Armada de calquera pais é defende-las rutas marítimas que pasan polas súas augas territoriais.

O caso é que a distancia entre a Iberia e as Canarias é demasiado grande como para que poida ser defendida esa ruta polo aire desde as Canarias ou desde a península, posto que os F-18 de Gando ou os de Morón non chegan a toda a ruta das Canarias, por iso se pensou que un portaaeronaves podía axudar a facelo.

Citação de: "Moi"
É indissociável o poderio militar e o político. Sempre o foi.
Os EUA são o exemplo mais cabal disso.
Non se crea. Penso no exemplo alemán ou xaponés. Teñen unha grande influencia política nas súas respectivas áreas, pero as súas FAS non se poden usar máis que para a autodefensa.
O seu poder, máis ben influencia, porque poder só o ten EE.UU, provén das súas inversións no estranxeiro.
E xa que fala de EE.UU, a seu poder en Europa non se basea na VI frota, senón en que Europa lle vende preto do 50% das súas mercadorías ós EE.UU, logo en Europa o poder americano ven de que exerce un control nas nosas vendas ó exterior.

Evidentemente, noutras partes do mundo, o poder americano provén das armas, sen dúbida.

Citação de: "Moi"
Ora, para mim, esse é o caso de Espanha, que necessita projectar a sua imagem, a sua economia, perante a Europa e o mundo.
Pode ser certo, non llo nego, pero póñolle o exemplo chinés. Ten unha economía enorme e últimamente está mellorando moito as súas FAS, de feito é o meirande consumidor mundial de aceiro de barcos e cada pouco JLRC coloca novas dos avances chineses.

Pero esta mellora das súas FAS (Forzas ArmadaS) non se corresponde cunha mellora da súa imaxe internacional, que todavía vemos na China unha dictadura cruel, e miramos con sospeitas esas melloras nas FAS que nos fan pensar en Taiwan, por exemplo.

Isto ven ó caso de que a mellora da imaxe dos exércitos é consecuencia da mellora social do país, non das melloras económicas. Xeralmente as 2 van xuntas, pero o caso Chino penso que amosa que economía e sociedade non sempre van da man.

Citação de: "Moi"
Mas em tempos de paz há que justificar os meios operacionais, concordo.
Tampouco é caso de xustificar nada. A nosa Policía e Garda Civil non teñen capacidade para poder apreixar barcos en alta mar, e ese traballo debe facelo a Armada. Non porque lle corresponda ou se deba xustificar, senón porque non hai outros que o poidan facer

Un saudo para todos.


Em relação a um post anterior, penso um exército espanhol com 380 mil efectivos é um exagero. Talvez salvo as grandes potencias só o Iraque em tempo de guerra com o Irão (e vice versa) possuiam números desses.

Quanto à necessidade da espanha defender as rotas marítimas e para isso precisar de uma forte presença no mar é um assunto que só uma guerra fria poderia desencadear. Onde está essa ameaça? Há algum país nos tempos modernos que o faça? são as rotas marítimas espanholas importantes para que potência em afirmação? e em nome do quê?

Quando às FA serem fruto de uma afirmação política, assim como muitos teoricos o defendem, é de facto um factor decisivo seja em que tempo for, sempre o foram. A Alemanha e o Japão (pós-guerra) não o fizeram, por um lado porque ainda estão limitados, por outro lado contam e contavam com a presença militar americana, o que não quer dizer que não o façam no futuro.

A questão não é o que um exército moderno pode fazer por uma projecção económica de um país, mas que trunfos possui a política para vincar as suas posições. É a velha questão do: preocupa-te com o que tens, quando não tiveste o que querias...

A questão de defender um país, a meu ver, nos dias que correm, na Europa que conhecemos, é uma questão secundária, porque o futuro está na projecção das forças europeias e não na defesa de um país em concreto, contra que outro país membro da UE?
É conhecida a expressão: europa um gigante económico, mas um anão político.

O futuro da afirmação europeia no mundo está na sua capacidade de intervir no espaço global, como bloco com interesses legítimos, contrapondo ou ajudando a liderança americana.

É dessa afirmação, primeiro interna (UE), que surge a necessidade espanhola de estar entre as maiores potencias militares europeias, dar para receber, possuir para pressionar. Volto a dizer, em termos objectivos, de ameaça, não há necessidade para por exemplo um porta-aviões.

Quanto à ameaça Norte de África, penso que muita gente faz alguma confusão.

Não há no Norte de África nenhum país (salvo a Argélia) capaz de cair nas mãos de um governo fundamentalista. O caso de Marrocos é disso exemplo, pelo que muitas vezes empolado. Marrocos é um país cujos islamicos moderados são maioria, estão no poder, por oposição a islamicos fundamentalistas presseguidos e em pouco número em termos de expressão percentual da população.

Caso, algum dia isso se passar, dar-se-á (se se der) um problema bélico assimétrico e não onde haja um confronto clássico entre FA, a não ser que os terroristas passem a comprar navios, porta-aviões, ou submarinos... (resta saber onde os comprar?)...

Penso que Espanha olha com desdem para Marrocos, criando inimigos onde não os há, um pouco como dom quixote. Claro que nada seria assim se a questão dos enclaves estivesse resolvida.

Cumprimentos a todos.
Título: Re: Respostando.
Enviado por: Churruca em Dezembro 12, 2004, 11:38:17 am
Citação de: "ferrol"
Citação de: "Moi"
O que quis dizer é que para que é que Espanha necessita, por exemplo de um porta-aviões? Em termos objectivos não. Em termos políticos sim.
Ben, isto tamén xa se discutíu no foro, pero podo repeti-la idea da Armada sobre o tema:
Podemos estar dacordo en que unha misión importante da Armada de calquera pais é defende-las rutas marítimas que pasan polas súas augas territoriais.

O caso é que a distancia entre a Iberia e as Canarias é demasiado grande como para que poida ser defendida esa ruta polo aire desde as Canarias ou desde a península, posto que os F-18 de Gando ou os de Morón non chegan a toda a ruta das Canarias, por iso se pensou que un portaaeronaves podía axudar a facelo.




 Completando lo afirmado por Ferrol, decir que los harriers que tiene el portaaeronaves español podrían dar un gran apoyo a tierra en el caso de un desembarco de la infantería de marina española en territorio hostil.

  Saludos
Título: Re: Respostando.
Enviado por: manuel liste em Dezembro 12, 2004, 10:16:46 pm
Citação de: "Moi"
Em relação a um post anterior, penso um exército espanhol com 380 mil efectivos é um exagero. Talvez salvo as grandes potencias só o Iraque em tempo de guerra com o Irão (e vice versa) possuiam números desses.

Eso no era así. Durante la guerra fría había otros ejércitos europeos con más efectivos.

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A questão de defender um país, a meu ver, nos dias que correm, na Europa que conhecemos, é uma questão secundária, porque o futuro está na projecção das forças europeias e não na defesa de um país em concreto, contra que outro país membro da UE?
É conhecida a expressão: europa um gigante económico, mas um anão político.

La primera misión de cualquier ejército es la defensa del territorio propio, eso de proyectar fuerzas suena muy bonito, pero es más importante tener la capacidad de defenderse por sí mismos en cualquier circunstancia. Portugal no es frontera exterior de la UE, pero España sí. Ese factor cambia las cosas para nosotros.

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É dessa afirmação, primeiro interna (UE), que surge a necessidade espanhola de estar entre as maiores potencias militares europeias, dar para receber, possuir para pressionar. Volto a dizer, em termos objectivos, de ameaça, não há necessidade para por exemplo um porta-aviões.

España no está entre las principales potencias militares europeas. No mires el portaviones, mira el gasto militar como porcentaje del PIB (1,3%) y te darás cuenta de ello. Si quisiera estar entre las principales potencias gastaría el mismo porcentaje que Portugal  :wink:

Citar
Penso que Espanha olha com desdem para Marrocos, criando inimigos onde não os há, um pouco como dom quixote. Claro que nada seria assim se a questão dos enclaves estivesse resolvida.


Creo que te equivocas en ésto. El reino de Marruecos reivindica oficialmente territorios y aguas jurisdiccionales españolas, y ya ha probado que está dispuesto a usar la fuerza para conseguir sus fines de política exterior. No es un país plenamente democrático y por lo tanto no es de fiar. Necesitamos disuasión militar, con la política no es suficiente.

Para nosotros, la "cuestión de los enclaves" está resuelta. Para los marroquíes no, y por eso es importante que nuestro ejército esté en condiciones de hacer una adecuada disuasión militar. Parte de esa disuasión consiste en tener una flota capaz de controlar las aguas de la zona del Estrecho de Gibraltar en caso de guerra. Con Portaviones o sin él, nuestra Armada es muy necesaria para nuestros intereses nacionales y para nuestra seguridad.

Cumprimentos
Título: Re: Respostando.
Enviado por: JLRC em Dezembro 12, 2004, 10:57:59 pm
Citação de: "manuel liste"
Portugal no es frontera exterior de la UE, pero España sí. Ese factor cambia las cosas para nosotros.


Ó Manuel Liste, pelos vistos a sua geografia não é igual à minha. Então Porugal não é fronteira externa da UE desde quando? Só se para si Portugal não faz parte da UE, neste caso devo lembrar-lhe que Espanha aderiu no mesmo dia que Portugal. Então Portugal tem a maior fronteira marítima da Europa você ignora-o! Sabe onde fica o ponto mais ocidental do continente europeu? Em Portugal. Será que sabe onde fica Portugal? Somos aquele país, independente, da península Ibérica que não está subjugado ao centralismo madrileno. Já está a ver? Exato, o tal da padeira de Aljubarrota e que mandou a duquesa de Mantua ir pastar caracóis para a sua terra, depois de mandar o seu amante, o traidor Miguel de Vasconcelos, da janela para a rua. Foi um fartar vilanagem.
Tem que rever os seus conhecimentos geográficos.
Título:
Enviado por: papatango em Dezembro 12, 2004, 10:59:57 pm
Citar
España no está entre las principales potencias militares europeas. No mires el portaviones, mira el gasto militar como porcentaje del PIB (1,3%) y te darás cuenta de ello. Si quisiera estar entre las principales potencias gastaría el mismo porcentaje que Portugal
Pensava eu que já tinhamos explicado a questão. Os gastos efectivos nas F.Armadas, são de facto muito inferiores aos valores apontados.


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Portugal no es frontera exterior de la UE, pero España sí. Ese factor cambia las cosas para nosotros.

:shock:

É que fiquei sem entender :shock:

Cumprimentos
Título: Re: Respostando.
Enviado por: manuel liste em Dezembro 13, 2004, 11:48:51 am
Citação de: "JLRC"
Citação de: "manuel liste"
Portugal no es frontera exterior de la UE, pero España sí. Ese factor cambia las cosas para nosotros.

Ó Manuel Liste, pelos vistos a sua geografia não é igual à minha. Então Porugal não é fronteira externa da UE desde quando? Só se para si Portugal não faz parte da UE, neste caso devo lembrar-lhe que Espanha aderiu no mesmo dia que Portugal. Então Portugal tem a maior fronteira marítima da Europa você ignora-o! Sabe onde fica o ponto mais ocidental do continente europeu? Em Portugal. Será que sabe onde fica Portugal? Somos aquele país, independente, da península Ibérica que não está subjugado ao centralismo madrileno. Já está a ver? Exato, o tal da padeira de Aljubarrota e que mandou a duquesa de Mantua ir pastar caracóis para a sua terra, depois de mandar o seu amante, o traidor Miguel de Vasconcelos, da janela para a rua. Foi um fartar vilanagem.
Tem que rever os seus conhecimentos geográficos.


Perdone, pero.... ¿qué tiene que ver todo eso con lo que se está tratando?.

Cuando yo digo que España es frontera exterior de la UE me refiero a que tiene frontera terrestre con un país ajeno a la UE: Marruecos. Otros paises que tienen frontera exterior: Estonia, Finlandia, Eslovenia, Polonia, Grecia, Lituania, Letonia, Eslovaquia, Hungría y Noruega.

Portugal, que yo sepa, no tiene frontera terrestre con Marruecos ni con otro país ajeno a la UE. Supongo que me entendió mal (cosas de escribir en castellano, lo siento, pero no me atrevo con la lengua portuguesa).

El resto de su relato es muy interesante, pero no está en el topic adecuado.
Título:
Enviado por: manuel liste em Dezembro 13, 2004, 11:56:05 am
Citação de: "papatango"
Pensava eu que já tinhamos explicado a questão. Os gastos efectivos nas F.Armadas, são de facto muito inferiores aos valores apontados.

Ese tópic no lo leí, pero si cambia la palabra "Portugal" por "Francia", "Reino Unido", "Suecia" o "Grecia" entenderá lo que quiero decir.


Citar
Portugal no es frontera exterior de la UE, pero España sí. Ese factor cambia las cosas para nosotros.
:shock:

É que fiquei sem entender :shock:


Le remito a mi respuesta anterior.

Cumprimentos para todos.
Título:
Enviado por: Moi em Dezembro 13, 2004, 12:24:24 pm
Penso já ter deixado explícito o meu ponto de vista.

No entanto, há outro ponto que quero esclarecer. A principal missão das forças armadas é defender o seu país. Todavia, nos dias de hoje essa questão não se coloca dentro da UE.

Quanto a Marrocos. Espanha olha de facto de lado para Marrocos, todavia é só em alguns aspectos, já que na questão das pescas dá o braço à UE nas negociações das quotas com Marrocos.


A questão dos enclaves é de facto problemática, também porque não há boa vontade para a resolver. Mas, ainda assim se Marrocos quisesse ser hostil já o teria feito de uma maneira convicta.

O facto de não ser um país inteiramente democrático, não quer dizer que não seja de fiar, pelo menos é o que pensam muita gente, como americanos ou ingleses...

Por falar em Ingleses, falta referir que o controlo ao mediterraneo é controlado por estes, e não pelos vizinhos espanhóis.

Em caso de guerra (por mais hipotética que seja nos dias de hoje), os ingleses nunca vão abdicar da sua posição no Rochedo.
Título:
Enviado por: manuel liste em Dezembro 13, 2004, 12:42:48 pm
Citação de: "Moi"
Penso já ter deixado explícito o meu ponto de vista.

No entanto, há outro ponto que quero esclarecer. A principal missão das forças armadas é defender o seu país. Todavia, nos dias de hoje essa questão não se coloca dentro da UE.

Quanto a Marrocos. Espanha olha de facto de lado para Marrocos, todavia é só em alguns aspectos, já que na questão das pescas dá o braço à UE nas negociações das quotas com Marrocos.


A questão dos enclaves é de facto problemática, também porque não há boa vontade para a resolver. Mas, ainda assim se Marrocos quisesse ser hostil já o teria feito de uma maneira convicta.

O facto de não ser um país inteiramente democrático, não quer dizer que não seja de fiar, pelo menos é o que pensam muita gente, como americanos ou ingleses...

Por falar em Ingleses, falta referir que o controlo ao mediterraneo é controlado por estes, e não pelos vizinhos espanhóis.

Em caso de guerra (por mais hipotética que seja nos dias de hoje), os ingleses nunca vão abdicar da sua posição no Rochedo.

Su punto de vista está muy claro.

España no tiene nada pendiente con Marruecos, nada hay que "resolver con buena voluntad", lo acepte el gobierno marroquí o no. Lo que quiere España es tener unas excelentes relaciones con Marruecos.

Disculpe, pero creo que el Mediterráneo no es controlado por nadie, porque en este momento no hay ninguna guerra. En caso de conflicto España-Marruecos sería misión de la Armada española garantizar el uso del Mediterráneo al esfuerzo militar español, y negárselo al enemigo. En ese escenario no interviene la armada británica por ninguna parte, debería explicarse mejor.

Citar
No entanto, há outro ponto que quero esclarecer. A principal missão das forças armadas é defender o seu país. Todavia, nos dias de hoje essa questão não se coloca dentro da UE.


Como opinión personal le digo que espero no ver un ejército de la UE. Los ejércitos de los Estados representan la voluntad de los Estados, y así deben seguir.

Cumprimentos.
Título: Re: Respostando.
Enviado por: Churruca em Dezembro 13, 2004, 05:42:01 pm
Citação de: "JLRC"
Citação de: "manuel liste"
Portugal no es frontera exterior de la UE, pero España sí. Ese factor cambia las cosas para nosotros.

Ó Manuel Liste, pelos vistos a sua geografia não é igual à minha. Então Porugal não é fronteira externa da UE desde quando? Só se para si Portugal não faz parte da UE, neste caso devo lembrar-lhe que Espanha aderiu no mesmo dia que Portugal. Então Portugal tem a maior fronteira marítima da Europa você ignora-o! Sabe onde fica o ponto mais ocidental do continente europeu? Em Portugal. Será que sabe onde fica Portugal? Somos aquele país, independente, da península Ibérica que não está subjugado ao centralismo madrileno. Já está a ver? Exato, o tal da padeira de Aljubarrota e que mandou a duquesa de Mantua ir pastar caracóis para a sua terra, depois de mandar o seu amante, o traidor Miguel de Vasconcelos, da janela para a rua. Foi um fartar vilanagem.
Tem que rever os seus conhecimentos geográficos.


 El forista Liste lo ha explicado muy bien. En resumen, es tan sencillo como que España tiene frontera terrestre (Ceuta y Melilla) con un pais que no pertenece a la UE, que no es un ejemplo de democracia precisamente, y que reclama como propios no sólo los enclaves citados, si no también, entre otras, las Islas Canarias. Y que ha demostrado historicamente que sabe aprovechar los momentos de debilidad para, con politicas de hechos consumados, tomar posesión de lo que considera suyo.

Parece una diferencia bastante significativa con respecto a Portugal. Las alusiones al desconocimiento de geografia sobran.

   Saludos
Título: Os novos BAM.
Enviado por: ferrol em Dezembro 15, 2004, 02:45:48 pm
Hola a todos:
Parece que a Armada confirmou hoxe a nova serie de Buques de Acción Marítima (BAM), para a loita contra a contaminación:

Citar
Inicialmente, la integrarán diez unidades, pero a éstas se le sumarán seis más antes del 2014. A partir de un esqueleto común, dos se adaptarán para tareas hidrográficas; otra, para labores de inteligencia; y una cuarta, como elemento de apoyo a operaciones bajo el agua. Las demás se dedicarán a contrarrestar las amenazas terroristas y los llamados riesgos no militares, o sea, la inmigración ilegal, el narcotráfico, las castástrofes ecológicas...

http://www.lavozdegalicia.es/se_a_fondo/noticia.jsp?CAT=39094&TEXTO=3293259

Por certo, un pdf cos datos máis sobresaíntes:
http://www.lavozdegalicia.es/archivos/pdf/buque.pdf

Sobre 2300Tons de media, 90 metros de eslora, e 25 nós de punta.
¿Armamento?Pois en principio, e segundo os debuxos, suponse que os OTO 76mm e algunha ametralladora do 12,7.

Un saúdo.
Título:
Enviado por: manuel liste em Dezembro 16, 2004, 08:04:16 am
¿Puedes dar información suplementaria? Lo digo porque me quedaron los ojos como platos después de leer que van a encargar 16 unidades de un buque de hasta 2400 ton. antes de 2014  :oops:
Título: No sé...
Enviado por: ferrol em Dezembro 16, 2004, 12:06:28 pm
Citação de: "manuel liste"
¿Puedes dar información suplementaria?
Pues en realidad no. Es algo de lo que ya había rumores desde hace algún tiempo, y que despues de lo del Prestige cobró más importancia. Ahora vemos en blanco sobre negro lo que ya se había comentado.

Unos detalles: Los pods a proa eran rumorizados desde casi el principio, se le da entrada a turbinas de Izar en este nicho.
El OTO de 76 hace que tenga que ser construídos en astilleros militares, el helo que aparece en el dibujo se parece un huevo al Sea Hawk, entiendo que la compra de tal cantidad de helos es una pasta gansa, por lo que supongo que no los tendrán en dotación, sino que se turnarán según necesidades.
La tripulación es evidentemente corta. En la lucha contra las mafias, la contaminación y los "sentinazos" en alta mar no hace falta mucha gente, sólo buenos equipos.
Los especialistas en limpieza los proporcionarán los ministerios correspondientes, supongo, por lo que la Armada sólo daría la plataforma

Citação de: "Manuel Liste"
Una pregunta tonta: Y los dedicados a la lucha contra la contaminación ¿qué harán cuando no haya contaminación que limpiar?
Todos al estrecho y a Canarias para que no trabajen cómodas las mafias de inmigrantes, espero.

Citação de: "Manuel Liste"
¿son la lucha contra la contaminación o el narcotráfico labores propias de un buque militar?
Pues desde el mismo momento en que ni Aduanas ni la Guardia Civil tienen material para trabajar en alta mar suficiente, cualquier ayuda que le den será de agradecer, creo.

Citação de: "Manuel Liste"
¿Son dieciséis buques desarmados (porque poner un cañoncito es de risa) lo que necesita la armada en este momento?
Bueno, yo creo que precisamente lo que necesita la Armada es un buque de porte medio polivalente que evite a las caras F´s acercarse a costas peligrosas en conflictos de baja intensidad (ya sabes a lo que me refiero) y que le den presencia suficiente en alta mar para vigilar la ZEE con garantías y porque no, atender a "guerras de fletan" y servir de plataforma para combatir la contaminación.

Desde mi punto de vista, no se trata de lo que necesita la Armada, sino de lo que necesita España. Y me da igual que lleven el gris Armada, el verde de la Guardia Civil o el azul del SVA. Se necesitan, y punto.

Precisamente estamos en un foro portugués, donde los primos están hablando de sus NPO, con usos similares. Casi todos los países del entorno tienen buques más o menos similares o piensan en tenerlos. Nosotros, responsables en parte de las aguas ibéricas, por las que pasan gran cantidad de buques basura y entran muchos ilegales, debemos poder responder a eso, y creo que los BAM lo harán bien.

Citação de: "Manuel Liste"
Me parece un poco raro, como si hubiera razones distintas a las necesidades de Defensa, no sé  :oops:
Pues aquí me dejas en un mar de dudas...

Por cierto, ¿Tienes algún problema con escribir en gallego?Porque los primos seguro que te entienden mejor que en castellano.

Un saludo. Feliz Navidad.
Título: Re: Os novos BAM.
Enviado por: P44 em Dezembro 16, 2004, 12:23:29 pm
Citação de: "ferrol"
Hola a todos:
Parece que a Armada confirmou hoxe a nova serie de Buques de Acción Marítima (BAM), para a loita contra a contaminación:

Citar
Inicialmente, la integrarán diez unidades, pero a éstas se le sumarán seis más antes del 2014. A partir de un esqueleto común, dos se adaptarán para tareas hidrográficas; otra, para labores de inteligencia; y una cuarta, como elemento de apoyo a operaciones bajo el agua. Las demás se dedicarán a contrarrestar las amenazas terroristas y los llamados riesgos no militares, o sea, la inmigración ilegal, el narcotráfico, las castástrofes ecológicas...
http://www.lavozdegalicia.es/se_a_fondo/noticia.jsp?CAT=39094&TEXTO=3293259

Por certo, un pdf cos datos máis sobresaíntes:
http://www.lavozdegalicia.es/archivos/pdf/buque.pdf

Sobre 2300Tons de media, 90 metros de eslora, e 25 nós de punta.
¿Armamento?Pois en principio, e segundo os debuxos, suponse que os OTO 76mm e algunha ametralladora do 12,7.

Un saúdo.


Ai seus Malvados, a copiar os nossos NPOs!!!!!! :mrgreen:
Título: Re: No sé...
Enviado por: manuel liste em Dezembro 16, 2004, 02:55:55 pm
Ferrol dijo:

Citar
Bueno, yo creo que precisamente lo que necesita la Armada es un buque de porte medio polivalente que evite a las caras F´s acercarse a costas peligrosas en conflictos de baja intensidad (ya sabes a lo que me refiero) y que le den presencia suficiente en alta mar para vigilar la ZEE con garantías y porque no, atender a "guerras de fletan" y servir de plataforma para combatir la contaminación.

Desde mi punto de vista, no se trata de lo que necesita la Armada, sino de lo que necesita España. Y me da igual que lleven el gris Armada, el verde de la Guardia Civil o el azul del SVA. Se necesitan, y punto.

Precisamente estamos en un foro portugués, donde los primos están hablando de sus NPO, con usos similares. Casi todos los países del entorno tienen buques más o menos similares o piensan en tenerlos. Nosotros, responsables en parte de las aguas ibéricas, por las que pasan gran cantidad de buques basura y entran muchos ilegales, debemos poder responder a eso, y creo que los BAM lo harán bien.

No niego que se necesiten buques de ese tipo, pero... ¿16? ¿con ese desplazamiento y tamaño? ¿practicamente desarmados?

No sé, pero que sea la Armada la dedicada a detener el tráfico de inmigrantes me da mala espina, no es una tarea propia lo mires como lo mires. Otra cosa es que me digas que a algunos de esos barcos le quitarán el 76 mm y serán operados por la Guardia Civil, eso ya sería más aceptable.

Citar
Por cierto, ¿Tienes algún problema con escribir en gallego?Porque los primos seguro que te entienden mejor que en castellano.


Lamentablemente no estoy muy suelto con el gallego y escribirlo me lleva un tiempo y esfuerzo preciosos. Ojalá pudiese escribir en portugués, pero tampoco me atrevo a maltratar esa hermosa lengua. Si llegase el momento en que mis conocimientos de portugués fueran suficientes, que no les quepa duda a los foristas que me leerán en portugués.

Claro que eso no va a ser mañana  :D
Título:
Enviado por: RuiMurteira em Dezembro 16, 2004, 03:03:24 pm
Mas infelizmente o nosso NPO não tem hangar  :oops:
Título:
Enviado por: emarques em Dezembro 16, 2004, 03:20:52 pm
E é um bocadito mais pequeno, e vai ser mais lento... Mas nós começamos primeiro! :) Mas parece que os navios espanhóis vão ter umas linhas bastante modernas, com formas angulares, não o desenho "traineira cinzenta" que todos conhecemos para o NPO2000.
Título:
Enviado por: P44 em Dezembro 17, 2004, 11:51:04 am
Citação de: "emarques"
E é um bocadito mais pequeno, e vai ser mais lento... Mas nós começamos primeiro! :) Mas parece que os navios espanhóis vão ter umas linhas bastante modernas, com formas angulares, não o desenho "traineira cinzenta" que todos conhecemos para o NPO2000.


Mas os nossos podiamos pintar de azul, por umas redes á ré e dar-lhes nomes assim tipo "Maria do Meu coração", com registo em Peniche... 8)
Título:
Enviado por: JLRC em Dezembro 29, 2004, 01:44:16 pm
Izar Signs Agreement for Financing of the Combat Resupply Ship Program
 
 
(Source: IZAR; dated Dec. 23, web-posted Dec. 27, 2004)
 
 
 (Issued in Spanish; unofficial translation by defense-aerospace.com)
 
 The President of IZAR, D.J. Pedro Gomez Jaen, today signed with the Ministry of Finance an agreement for the financing of the “Buque de Aprovisionamiento de Combate” combat resupply ship program, which includes the detailed design and the construction of the ship.  
 
The value of today’s agreement is 35 million euros.  
 
The executive order launching the project should be signed during the first quarter of 2005, allowing the first metal to be cut on the ship by June. Construction of this ship, a first for the Astillero Real shipyards since its transfer to the military company, will require 42 months. The delivery of the ship is planned for mid-2009.  
 
This new vessel will substantially increase the Spanish navy’s logistic support capabilities, while meeting and incorporating all environmental requirements, including a double hull.  
 
The main mission of this ship is the delivery, at sea, of fuel, water, food, supplies and ammunition to the ships of the naval strike group.  
 
-ends-
Título:
Enviado por: JLRC em Janeiro 14, 2005, 11:26:37 pm
Bono Presides Over the Delivery of the Minesweeper "Tajo" in Cartagena  
 
 
(Source: IZAR; dated Jan. 10, web-posted Jan. 12, 2005)

(Issued in Spanish only; unofficial translation by defense-aerospace.com)
 
 
 CARTAGENA, Spain --- The Spanish Minister of Defense, Jose Bono, presided on January 10 the ceremony marking the delivery of the minesweeper M36 "Tajo," sixth and last of the “Segura” class built in the Cartagena shipyard, to the Spanish Navy.  
 
In addition to Don Juan de Borbón, the event was also attended by the armed forces chief of staff, Admiral Sebastián Zaragoza; the Government representative to the Community of Murcia, González Angel Hernandez; and the Mayoress of Cartagena, Barreiro Pillar, as well as other civilian and military authorities.  
 
After the signature of the act of delivery by the Director of the shipyard, Javier Cabins, and the Arsenal chief, Admiral Rafael Martín, the ship's first commander, Lieutenant Commander Manuel Aguirre, received the flag from the Minister of Defense.  
 
The minesweeper "Tajo" is equipped with most modern means of detection and destruction of all type of marine mines. The minesweepers of the "Segura" class have been constructed with non-magnetic materials to avoid the action of magnetic mines. In this case, polyester reinforced with fiber glass was used for the hull, and materials such as stainless steel and aluminum and copper alloys for other parts and accessories.  
 
The engines are the only parts that can attract magnetic mines, but the design of the ship makes it easy for them to be extracted for periodic degaussing.  
 
The mission of the six minesweepers of this class ("Segura", "Sella", "Tambre", "Turia", "Duero" and "Tajo") is to maintain accesses to ports, naval bases and coastal navigation zones free of mines.  
 
-ends-
Título:
Enviado por: ferrol em Março 02, 2005, 03:47:00 pm
De visita a Leixoes
http://www.revistanaval.com/noticias.php?ID=1-2005-03-01-principe-asturias-porto-ferrol
Citar
El portaaviones Príncipe de Asturias inicia esta semana un periodo de adiestramiento en la mar cuyo objetivo es calificar a pilotos de aeronaves de la Armada y llevar a cabo instrucción de Seguridad Interior.[...]
Los ejercicios con la Unidad Aérea Embarcada se llevarán a cabo en aguas del Golfo de Cádiz desde hoy martes hasta el viernes, día en que el «Príncipe de Asturias» hará escala en Porto.


Haber si algún alma caritativa pode sacar unhas fotos. Gracias anticipadas.
Título:
Enviado por: snakeye25 em Março 02, 2005, 07:44:05 pm
Caro Ferrol, se o tempo colaborar, pode contar com as fotos de Leixões.  :wink:
Título: Moitas gracias.
Enviado por: ferrol em Março 02, 2005, 07:50:43 pm
Pois moitas gracias, amigo snakeye25. Seguro que habemos de disfrutar delas.
Título:
Enviado por: snakeye25 em Março 03, 2005, 06:18:04 pm
Lamentavelmente, segundo a APDL o navio não vai estar aberto a visitas.  :(
Título:
Enviado por: snakeye25 em Março 04, 2005, 01:51:28 pm
Chegou esta manhã, dando entrada no porto de Leixões pelas 9h40, precedido pela fragata Asturias (classe Baleares).

Apresenta-se com um complemento no convés de 5 Harrier II, 1 Sea King e 1 AB212.  8)

Mais tarde conto ter as fotos disponíveis. Infelizmente as condições não são as melhores, visto que a segurança do porto não permite fotos no interior, e os navios não estão abertos a visitas.
Título:
Enviado por: ferrol em Março 04, 2005, 03:17:54 pm
Non se preocupe, amigo snakeye. Nestas cousas, nós os afeccionados sabemos que o importante é a intención, así que aínda que non saian moi de preto ou perfectamente enfocadas, vostede colóqueas que de seguro as saberemos disfrutar.

Unha aperta e gracias de novo, snakeye25.
Título:
Enviado por: JLRC em Maio 23, 2005, 10:38:08 pm
New Modernization Programs of the Armed Forces: 2.5 billion euros to Support Naval And Aeronautical Sectors
 
 
(Source: Spanish Council of Ministers; issued May 20, 2005)

(Issued in Spanish only; unofficial translation by defense-aerospace.com)
 
 
 MADRID --- The Cabinet has approved the development of four new modernization programs for the Armed Forces funded under the 2005 budget and authorized immediately.  
 
The programs include the F-100 Frigate (one ship), the Naval Operations Vessels (1st batch of four ships), NH90 medium helicopters (1st phase with 45 helicopters) and short-range missiles for the ground forces and the Marines.  
 
These are four programs of great importance from the operational point of view, for the necessary modernization of the armed forces, allowing them to fulfill their permanent national missions and carry out the international commitments of Spain. In addition, the four approved programs have a high technological and industrial interest that will allow the consolidation of strategic sectors of the Spanish industry.  
 
The programs, with a total cost of 2,500 million euros, will generate significant work for the naval, aeronautical and electronic sectors, generating 1,500 direct jobs and 1,600 indirect ones and very significantly impelling the activities of the Navantia shipyards and creating a true helicopter industry in Spain.  
 
 
--Naval Programs:  
 
Both naval programs ensure workload for the Navantia shipyards at Ferrol, with 500 jobs for period 2006-2011, and at Cadiz, with 400 jobs for period 2006-2010.  
 
The contracts cover the construction of the lead ship of a new class of ocean-going patrol ships, which are very necessary for countries having extended coastlines, and which should create significant interest on the export market.  
The design of the new platform could be used to meet other existing and future requirements of the Navy, such as intelligence-gathering, hydrography, diver support and mine countermeasures.  
With these contracts and the institutional support and the orders already skilled, Defense guarantees the workload portfolio Navatia and, by extension, of their subcontractors.  
 
The construction of a fifth F-100 frigate and the four naval operations ships is made necessary by the end of the operational life of the Balearic-class frigates, scheduled for 2010, by the need to maintain the capability to escort the naval battle group, and by the requirement to carry out complex missions in Exclusive the Economic Zone and on the high seas in actions against the drug trafficking, the fight against the terrorism, anti-pollution and similar missions.  
 
 
--NH90 Helicopter Program  
 
In the field of helicopters, launch of the first phase of the NH-90 procurement will allow the consolidation of a national industry (Eurocopter Spain) that will create 600 new jobs in series production.  
The acquisition of the NH-90 by the Ministry of Defense will have a very significant effect on the national and international markets.  
The armed forces’ current medium transport helicopters are considered obsolete, because some models even date from the 1960s, and the acquisition of a new multipurpose model is necessary to ensure that the fleet remains up to date.  
 
 
-- The short-range missile program will support 60 jobs over six years, will allow to specialize in state-of-the-art technology some manufacturing plants that are producing older conventional products for which future demand will be progressively reduced.  
The present short-range missiles in service with the army and the marine infantry must be replaced before the end of their service life. Companies directly involved will be informed of the detailed industrial plans corresponding to each program, since, in addition to the main contractors, many other companies will benefit.  
 
-ends-
Título:
Enviado por: JLRC em Junho 08, 2005, 03:31:36 pm
Navantia Starts Construction of Strategic Projection Ship
 
 
(Source: Navantia (formerly IZAR; dated May 25, web-posted June 6, 2005) (edited for clarity)
 
 
 On 20th May, Navantia started the construction of the Strategic Projection Ship (LHD), in the Ferrol-Fene shipyard. The ship, the biggest of the Spanish Navy will be launched in November 2007 and will be commissioned in December 2008.  
 
The ship missions are to allow the strategic projection of Marines and ARMY forces with respect to their own action roles and to serve as eventual aircraft carrier to support aviation embarked forces, as well as humanitarian missions. These missions require a multipurpose ship, the vessel should be able to operate in the above-mentioned missions but not necessarily in a simultaneous mode.  
 
The ship is a mono-hull type with the superstructure at starboard side, is built in steel, and shall include the space needed to transport personnel and equipment.  
 
The vessel has a dock located aft, and forward from that are arranged the heavy vehicles and/or cargo garage. The main accommodation deck (damage control deck) is located above the dock and the heavy vehicles and/or cargo garage and it includes cabins, toilets, medical spaces, galley and pantries, offices, mess rooms and recreation rooms.  
 
The hangar for aircraft (airplanes and helicopters) is located aft, above the main accommodation deck, and forward from that is located the storage space for light vehicles or cargo.  
 
The ship has accommodation capacity for 243 persons from the ship’s crew; 103 persons from the general staff; 172 persons of the shipboard flight unit; 23 persons of the naval landing group, and 902 embarked landing troops.  
 
About 20% of on-board space by category (lodgings and specific sanitary services) will be reserved for female personnel.  
 
-ends-
Título:
Enviado por: smaerd em Junho 08, 2005, 04:09:56 pm
Me parece algo curioso que se le de mas importancia a nivel de prensa  a la contruccion del BPE y las F100s y sin embargo no se publicite tanto la construccion de los S80.

He leido por ahí alante :wink: que  llevara el mismo sistema de combate de la clase "Los Angeles" ¿SUBTTICS se llama? (es que no ando muy puesto) y embarcara misiles de crucero en tubos lanzatorpedos pues finalmente  en 2.300 Tn parece que no entran unos lanzadores verticales.

Con esta decision, en vez des sistema frances o aleman (y otras decisiones como integrar una F100 en la TF del Theodore Roosevelt parece que se quieren limar asperezas y que por fin den luz verde al pedido de los primeros 60 Tomahackw, que al final llegaran .

Un saludo
Título:
Enviado por: ferrol em Junho 08, 2005, 07:29:07 pm
Hola smaerd, ¿que tal?: A mí tambien me parece curioso que no se hable mucho del s-80, pero bueno, hasta cierto punto es normal, puesto que aún no se sabe bien que es o lo que va a llevar.

Es cierto que se habló del sistema de combate de los clase Los Ángeles para los S-80, pero esto se debe a que en el pliego inicial de condiciones del sub, se hablaba del AIP, y del "sistema de combate americano", y dado que no nos van  a vender el de los Virginia, que son su "State of the Art", ni los de sus SSBN, que para qué los queremos, pues sólo quedaba el de "Los Ángeles" que son digamos el standard de su flota submarina.

De los Tommies, no me fío... la Navy si aprobó el traspaso, pero los políticos creo que no, y si nos venden los tommies sólo con guía GPS, a merced de los americanos, pues casi que me quedo sin ellos...

Veremos lo que pasa al final, pero creo que no debemos perder la cabeza por las armas tácticas, que llegarán tarde o temprano, sean europeas o americanas, y que en principio no les veo mucho uso y creo que hay cosas más importantes por solucionar primero.

Saludos.
Título:
Enviado por: JLRC em Julho 12, 2005, 12:32:23 am
Os companheiros espanhóis têm esquemas e as características dos novos 4 BAM?
Título:
Enviado por: Raul Neto em Julho 12, 2005, 05:32:32 pm
Citação de: "JLRC"
Os companheiros espanhóis têm esquemas e as características dos novos 4 BAM?

Olá JLRC,

Aqui segue um link contendo essa informação :arrow: http://216.239.59.104/search?q=cache:hPngO68kx8cJ:www.fav-club.com/flash/fn38.htm+Buques+de+accion+maritima&hl=pt-PT[/list]
Título:
Enviado por: JLRC em Julho 13, 2005, 01:46:01 pm
The Defense Ministry Gives Navantia the Green Light to Build the Naval Resupply Ship
 
 
(Source: Spanish Ministry of Defence; issued July 8, 2005)

(Issued in Spanish only; unofficial translation by defense-aerospace.com)
 
 
 The Minister of Defence, Jose Bono, and the President of the Andalusia regional government, Manuel Chaves, will attend on Monday, July 11 in Cadiz a ceremony authorizing the construction of the naval resupply ship “Cantabria” by the Navantia shipyard in the Bay of Cadiz. This is the first time that the Puerto Real shipyard will build such a ship for the Spanish Navy.  
 
Less than two months after the government Cabinet authorized the Ministry of Defence to award a contract for a fleet replenishment (resupply) ship – on May 20 – Jose Bono will travel to San Fernando to sign the document authorizing its construction, which will provide the shipyard with work for 375 employees, and as many again for its subcontractors and support industries.  
 
A major step in the modernization of the Spanish Navy  
 
Construction of the Cantabria is part of the modernization of the armed forces undertaken by the government and is intended to reinforce the Spanish Navy’s logistic support capabilities.  
 
Delivery of the fleet replenishment ship to the armed forces is planned for 2008, and its construction will provide the Navantia shipbuilding group with revenue of 213 million euros.  
 
The ship will carry fuel, food, supplies and ammunition to a deployed naval group, and will be fitted with a double hull to comply with current regulations regarding tanker vessels.  
 
Four naval action ships  
 
During his visit to Cadiz the Minister of Defense will also present the naval action ship program, whose first phase calls for the construction of four such ships also in the Bay of Cadiz.  
 
The naval action ships are one of four new equipment programs for the modernization of the armed forces approved by the Cabinet on May 20, and will sustain approximately 400 jobs at the Cadiz shipyards between 2006 and 2010.  
 
Construction of the four ocean-going patrol vessels is needed to allow the Navy to carry out its missions in the Exclusive Economic Zone (EEZ), which extends to 200 nautical miles, as well as its other missions of surveillance, protection, rescue, anti-pollution and anti-terrorist operations.  
 
Existing vessels are inadequate because of their range and their size, which explains why they will shorty conclude their operational career.  
 
-ends-
Título:
Enviado por: Dinivan em Julho 17, 2005, 05:22:22 pm
JLRC:

Sacado del Foro de Debate de la Armada Española

Eslora Total: 93.9 m
Manga Máxima 14.2 m
Puntal Cubierta Principal 7.2 m
Desplazamiento PC+MF 2500 t
Calado Plena Carga 4.2 m
Velocidad Máxima 20.5 Kn
Planta Propulsora CODAE
Potencia Instalada 2x4500 kW +2x880 kWe
Radio de Acción 3500 mn
Dotación Básica 35 Personas
Personal Transporte 35 Personas
Capacidad NEO 80 Personas

el Sistema de Combate estará basado en el núcleo común SCOMBA, fruto de un Programa de I+D+i de Defensa, que permite obtener un producto 100% nacional, con el apoyo tecnológico de empresas extranjeras. Dado que está previsto instalar el Scomba en Programas de nueva construcción y en modernizaciones (BAC, BPE, PA, F-100, etc...), esto contribuirá a mantener un alto nivel de comunalidad así como unos costes de desarrollo amortizables entre las distintas unidades que finalmente lo instalen.

El Programa del Buque de Acción Marítima (BAM) prevé la construcción de hasta 10 unidades y surge ante la necesidad de reemplazar a un conjunto de buques de características muy heterogéneas (22 buques inicialmente y hasta 37 buques a medio plazo), dedicados en su mayor parte a tareas de vigilancia y patrulla, que están próximos a finalizar su vida útil.
 
Las limitaciones de personal dentro de la Armada obligan a realizar las misiones asignadas con menos personal al tiempo que necesita mejorar las condiciones de trabajo a bordo. Ello exige una profunda revisión de los requisitos de sus buques para garantizar una mayor eficiencia con dotaciones más reducidas y con condiciones de vida más confortables.
 
Se trata por tanto de crear una Fuerza de Acción Marítima diseñada a partir de una plataforma fiable, de bajo coste de sostenimiento, dotación reducida y con una gran capacidad de permanencia en la mar que permita realizar/potenciar las misiones actualmente asignadas a numerosos buques próximos a finalizar su vida útil, teniendo en cuenta las limitaciones de personal existentes en la Armada.

El Buque de Acción Marítima (Oceánico) se concibe para llevar a cabo misiones de control del mar en escenarios de baja intensidad, con capacidad de disuasión y reacción ante amenazas asimétricas o convencionales de pequeña entidad.
 
Aspecto importantes del diseño son los relativos a las misiones previstas dentro del ámbito de cooperación del BAM con otras instituciones del Estado en la defensa de los intereses nacionales (misiones de policía marítima colaborando con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, misiones de vigilancia, de salvamento y de lucha contra la contaminación marina colaborando con otros departamentos ministeriales) así como su posible colaboración en tareas de carácter humanitario.

En un escenario estratégico que evoluciona rápidamente y que ha visto irrumpir el fenómeno del terrorismo internacional hasta convertirse, en conjunción con la proliferación de armas de destrucción masiva y el tráfico ilegal de drogas, inmigrantes ilegales o armas, en la principal amenaza de los países Occidentales, el Buque de Acción Marítima puede cumplir una labor esencial dentro del proceso progresivo de reacción frente a este tipo de amenazas.
 
La posibilidad de que a medio plazo el diseño de la plataforma del BAM-Oceánico pueda ser utilizada para satisfacer otras necesidades de la Armada, en los ámbitos Hidrográfico-Oceanográfico, Apoyo a Buceadores-Rescate Submarinos, e Inteligencia, potencia las posibilidades de aplicación de este Programa (aprox. 4 unidades adicionales).

El Buque de Acción Marítima cubre un nicho intermedio entre los buques tipo Corbeta y los buques de Vigilancia y Patrulla.
 
Por un lado, su porte es similar al de una Corbeta lo que le permite disponer de capacidad para proporcionar una gran autonomía, alojar a la dotación básica y al personal de transporte con un alto estándar de habitabilidad, operar con helicópteros, permanecer en la mar durante periodos prolongados sin someter al personal a fatigas excesivas y de disponer de un Sistema de Combate avanzado basado en el Núcleo Común del Scomba con un alto grado de interoperabilidad con otras unidades de la Armada.
 
Por otro lado, el buque está orientado a tareas de vigilancia y patrulla con un alto grado de versatilidad en la Plataforma, lo que le permite realizar las funciones actualmente asignadas a un número heterogéneo de buques con funciones de patrulla de muy diversas características.

El hecho de tratarse de una serie de 10 unidades, permitirá asimismo consolidar y desarrollar aspectos productivos orientados a mejorar los procesos de construcción en los Astilleros Nacionales.

En caso de firmarse una Orden de Ejecución de la Construcción durante el primer semestre del año 2006, la entrega de la primera unidad podría realizarse en el primer semestre del 2009 (36 meses), la entrega de la segunda unidad podría realizarse en el segundo semestre del 2009 (8 meses de cadencia) y la entrega de las restantes unidades podría realizarse con una cadencia de 4 meses.
 
Por tanto este Programa en su conjunto de 10 buques podría contribuir a proporcionar una carga de trabajo importante durante los próximos 6-7 años.


El primer diseño:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi5.photobucket.com%2Falbums%2Fy168%2Frgc%2FBAM.jpg&hash=3c68d1f1ceb2b290e8557bde2f4191f0)

Nueva imagen:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi5.photobucket.com%2Falbums%2Fy168%2Frgc%2FBAM_2.jpg&hash=83fbb749947f7f4b305ec051ef2f96e8)
Título:
Enviado por: typhonman em Julho 17, 2005, 07:37:57 pm
Comparem com o NPO

looool

 :cry:
Título:
Enviado por: Luso em Julho 18, 2005, 12:29:55 pm
Que bela plataforma! :oops:
Título:
Enviado por: Dinivan em Julho 20, 2005, 05:44:33 pm
Aquí se ve la imagen con más calidad:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.telefonica.net%2Fweb2%2Fstark%2FBAM.jpg&hash=7e9bec49be7568ce67d4ffa398cdd073)
Título:
Enviado por: Luso em Julho 20, 2005, 08:36:38 pm
Isso é que é meter raiva, ò Dinivan, seu terrível castelhano! :wink:
Título:
Enviado por: Dinivan em Julho 21, 2005, 09:52:35 am
No se queje, que nosotros solo tendremos 10 de esos.
Título:
Enviado por: P44 em Julho 21, 2005, 11:10:37 am
Solo 10? Tan pouquitos?

Malvado Castelhano, ayayaayyayayayaayayayaya 8)

jajaajjaajjajaajajajajajajaja :wink:
Título:
Enviado por: Dinivan em Julho 21, 2005, 12:10:26 pm
P44 no lo decía con ninguna mala intención :oops: simplemente quería destacar el hecho que ustedes van a construir 12 NPO-2000, así que no creo que tengan nada que envidiar a nadie...
Título:
Enviado por: Luso em Julho 21, 2005, 12:23:50 pm
Dini :wink: , não compare um FIAT com um VW!
Título:
Enviado por: Major Alvega em Julho 21, 2005, 02:16:28 pm
Os espanhóis enganaram-se como outros países que projectaram e construiram OPVs recentemente, fizeram de novo um erro grosseiro de concepção.

 Não se aconselhando com os nossos projectistas navais que fizeram o NPO2000 que são os melhores do mundo, sendo tb o NPO de longe o melhor OPV do mundo e aquele que está correctamente bem elaborado.

Indo os castelhanos construir este BAM com hangar para heli e tudo?!!!
Então eles não sabem que os OPV's não precisam de albergar um heli orgânico?!!!
Vê-se mesmo que não percebem nada disto!
Ó Papatango, já viu isto?!!!
Título:
Enviado por: Luso em Julho 21, 2005, 02:55:23 pm
Isso.
Porque é que o mundo não aprende connosco?
Título:
Enviado por: alfsapt em Julho 21, 2005, 03:09:48 pm
Sinceramente, mas alguma vez estariam embarcados helis em NPO´s?
Já seria bom se todas as fragatas (5 com algum optimismo) tiverem sempre um heli atribuído.

NPO´s com hangar seria o mesmo que ter f16 sem pilotos, fuzos sem LPD, missões NATO sem blindados, GALE sem helis...

...mas o que estou para aqui a dizer?! afinal de contas estamos em Portugal: claro que os NPO´s deviam ter hangar nem que fosse para apagar fogos.
Título:
Enviado por: P44 em Julho 21, 2005, 04:19:42 pm
Citação de: "Dinivan"
P44 no lo decía con ninguna mala intención :D Dinivan, estava a brincar!!!!!! :wink:

( enão são 12...são 10 (8 NPO + 2 NCP ) )

Citação de: "Major alvega"
Os espanhóis enganaram-se como outros países que projectaram e construiram OPVs recentemente, fizeram de novo um erro grosseiro de concepção.

Não se aconselhando com os nossos projectistas navais que fizeram o NPO2000 que são os melhores do mundo, sendo tb o NPO de longe o melhor OPV do mundo e aquele que está correctamente bem elaborado.

Indo os castelhanos construir este BAM com hangar para heli e tudo?!!!
Então eles não sabem que os OPV's não precisam de albergar um heli orgânico?!!!
Vê-se mesmo que não percebem nada disto!
Ó Papatango, já viu isto?!!!

 
Esse gajos são mesmo toscos!!!! :evil:
Título:
Enviado por: Luso em Julho 21, 2005, 05:13:31 pm
E lembrem-se: NPO classe "Bom Petisco"...
Título:
Enviado por: papatango em Julho 21, 2005, 06:24:25 pm
O Papatango naturalmente também, está espantado.

Principalmente com a clarividência dos engenheiros do país luz da luz e nação mais desenvolvida do planeta terra e arredores...  :twisted:

A clarividência e clara superioridade da engenharia castelhana sobre tudo o que existe no planeta, especialmente tudo o que sai da cabeça do pobre portuga, lesma nojenta, que nunca deveria ter existido e habitante desse deserto subdesenvolvido e corrupto, que dá pelo nome de Portugal e onde habita esse povo de australopitecus conhecido por portugueses é espantosa.

Ó inteligência superior capaz de produzir tão belo e tecnologicamente avançado desenho.

Ó inteligência castelhana... Luz da luz e fonte de toda a sabedoria e conhecimento.

Tão avançada e clarividente é tal inteligência, que eu da minha humilde incompetencia e incapacidade portuga, tenho que reconhecer que sou tão estúpido e imbecil, que ainda não entendi que um navio patrulha, deve ter capacidades stealth, porque se espera que nos próximos anos os contrabandistas estejam equipados com misseis anti-navio.

Aliás. eu sou absolutamente ignorante, porque é evidente que para verificar a malha das redes de pesca, no futuro se vão utilizar helicópteros Seahawk.

Como parece cada vez mais evidente, (embora a minha pobre inteligência não consiga chegar lá) as linhas modernas e sofisticadas, são um elemento cada vez mais importante para a patrulha.

Infelizmente, os nossos militares que vão para o Afeganistão, vão equipados de G-3 e não com uma moderna e estilizada G-36.
Como todos sabemos, são as linhas modernas que contam, não o calibre. A moirama da Alqaeda, quando ataca e vê que os infiéis cristãos estão armados de armas com estilo e design, tem automaticamente um ataque de ca*aneira e cai prostrada por terra, inanimada.
Os nossos militares estão tramados, porque com G-3, que não tem estilo e design nenhum, a moirama vai avançar sem medo e sem vergonha.

Aliás, provavelmente é o que acontecerá com os  contrabandistas. À vista de um tão belo navio dos espanhóis, serão acometidos de tal desarranjo intestinal, que ficarão impossibilitados de disparar os seus Harpoon e Exocet.

Isto está tudo muito bem pensado.

Eu é que sou um bocado tonto, e não consigo entender. Mas vou tomar uma daquelas pastilhas que os estudantes tomam antes dos exames, talvez assim eu consiga entender estas coisas tão complicadas para a minha pobre cabeça.


Cumprimentos
Título:
Enviado por: emarques em Julho 21, 2005, 06:36:04 pm
Eu por acaso... até concordo com o PT neste caso. :) Não é pela "pinta" do navio que se vê se é um bom desenho para patrulha ou não.

À parte o hangar (embora todos saibamos que mesmo que o NPO tivesse hangar, helicópteros não ia ter quase de certeza), não tenho completamente a certeza que o navio espanhol seja uma melhoria assim tão grande em relação ao NPO. Bem, o hangar e a estabilização activa do casco.

O que pode fazer mais diferença será a possibilidade de o desenho ser mais flexível para adaptação a tarefas que não a patrulha.
Título:
Enviado por: papatango em Julho 21, 2005, 08:34:28 pm
Agora a sério.

Os espanhóis participam num projecto de fragata ligeira / corveta chamado AFCON e que é a mais pequena plataforma pensada para utilizar um derivado dos radares utilizados pelo sistema AEGIS.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fav-club.com%2Fflash%2Ffn36%2Fafcon.jpg&hash=9acdd06eddf28b0b2957baf82803a246)

Essa fragata ligeira naturalmente como navio combatente necessita da vantagem das linhas Stealth.

O que os espanhóis fizeram, foi agarrar nas ideias do desenho AFCON, retirar-lhe umas toneladas de deslocamento, e colocar-lhe apenas um canhão d e76mm.

Deste ponto de vista, este NPO até faz sentido, porque tornará mais barata a futura construção do AFCON e poderá ser um bom argumento comercial de vendas.

No entanto, não acrescenta ao navio absolutamente nada no que respeita às suas características como navio de patrulha da Zona Económica Exclusiva.

Além disto, os estaleiros espanhois já construíram as fragatas Garcia, as corvetas João Coutinho/Baptista de Andrade e as Perry além das F-100 e o Porta Aviões Príncipe das Astúrias. É normal que construam um patrulha com estas características.

No caso português, os últimos navios que construímos foram as fragatas Pereira da Silva, e mesmo assim foi complicado (Mesmo tendo Portugal, dos maiores estaleiros navais do mundo). O governo (qualquer governo) não cria capacidade de construção naval por decreto.

Para terminar, afinal quanto custa o NPO espanhol?

Gostava de fazer uma comparação custo/beneficio, que no caso de um navio de patrulha, me parece ser importante.

Alguém sabe?

Cumprimentos
Título: NPO
Enviado por: Cabeça de Martelo em Julho 21, 2005, 09:27:06 pm
Em primeiro lugar eu até não desgosto dos NPO porque são fundamentalmente realistas acerca das nossas capacidades financeiras. Tb não podemos-nos esquecer que cada novo sistema precisa de mais marinheiros, que por sua conta representa custos adicionais...
Não temos dinheiro então à que recorrer ao velho desenrascanso português! É uma plantaforma simples, que só se pede que consiga salvar as vidas de marinheiros em dificuldade, patrulhamento de uma ZEE que num futuro não sabemos se vai continuar a existir ou não e combate a poluição. Para isso o NPO chega! Eu sei que todo o pessoal gosta de ver grandes vasos de guerra cheios de misseis e sensores sofisticados, mas utilizar vasos com essas caracterisitcas nestas missões deria um desperdicio. Se os espanhóis que são a grande potência em ascensão dentro da UE, tb viram que não precisavam para este tipo de missões navios todos XPTO, nós que estamos como estamos muito menos!
Em relação aos espanhóis eu só digo uma coisa, nem bons ventos nem bons casamentos, mas prefiro-os como meus aliados (que já o são), do que como inimigos!
Título: Custo da BAM
Enviado por: Major Alvega em Julho 21, 2005, 09:37:26 pm
Segundo refere o El Pais, o custo de cada BAM é de de 85 milhões €. Que inclui no projecto o canhão OTO 76mm, radar militar de busca (não de marinha mercante), sistema de combate SCOMBA, sistema optrónico de controlo de tiro, capacidade de albergar orgânicamente um heli NH90 entre outros "luxos asiáticos".

Não esquecer que se trata de meio naval de concepção Stealth e com establizadores activos ao contrário dos Viana do Castelo.

Agora por 85 milhões cada, é comparar com os nossos NPO.
É fácil, é só fazer as contas, para ver qual é o mais barato!

 Se calhar temos os NPO à altura das nossas possibilidades e capacidades técnicas, porque somos um país atrasado e incipiente na indústria naval. Mas não digo que ele é que está bem e os outros é que estão mal, como deu a entender aqui há alguns meses atrás.
 Se os outros países no qual muito temos a aprender nesta área, enverdaram por outro tipo de filosofia de OPV, temos de ter o descernimento e a humildade necessários para reconhecermos que o NPO é um ABORTO e um CHOURIÇO DE LATA com um custo exurbitante que não nos vai servir para nada e só serve para fazer nº. Não se pode a andar a fazer vigilância no oceano com radar de navegação de marinha mercante ou não se pode andar a navegar no Atlântico com um casco sem establizadores activos etc. etc.

 Os projectistas navais não fazem navios Stealth deste tipo para concursos de estética, mas porque isso representa a própria evolução da indústria naval.

 Para finalizar e para que não haja qualquer espécie de dúvida, não sou daqueles que tem complexos de inferioridade em relação aos espanhóis ou ao estrangeiros em geral. Mas também não sou daqueles com aquela posturazita politicamente correcta que acha que temos sempre de dizer bem daquilo que é nosso. O acto de auto-critica pelo menos a mim liberta-me e encobrir o que está mal também não ajuda a nada. Fala-se bem quando se tem de falar e tb o oposto.

 Não me venha falar das tropas para o Afeganistão que já chega de estórias tristes.


 

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Título:
Enviado por: Luso em Julho 21, 2005, 10:51:33 pm
"Se os outros países no qual muito temos a aprender nesta área, enverdaram por outro tipo de filosofia de OPV, temos de ter o descernimento e a humildade necessários para reconhecermos que o NPO é um ABORTO e um CHOURIÇO DE LATA com um custo exurbitante que não nos vai servir para nada e só serve para fazer nº. Não se pode a andar a fazer vigilância no oceano com radar de navegação de marinha mercante ou não se pode andar a navegar no Atlântico com um casco sem establizadores activos etc. etc. "

Subscrevo inteiramente. O NPO é a representação simbólica da maneira com que o Estado encara a Defesa, a tecnologia, a economia, etc.
E este portuga não tem problema nenhum em assumir que é capaz de dizer que o que é espanhol pode ser bom (o que interessa é que não entre por aqui dentro sem ser convidado).
E não é uma traineira lenta com um L60 reciclado que o pode fazer.
Somos capazes de fazer melhor que o "Bom Petisco"?
Não tenho muitas dúvidas.
Mas quando se parte derrotado para a luta...

Resumindo: quem nasce para lagartixa não chega a jacaré.
E eu já estou FARTO de ser lagartixa.

O que diz Pinho, o... "Ministro" da Economia destes assuntos?
Aposto que nada, até porque a economia não será certamente o seu principal interesse.

Há um site que eu irei partilhar como os meus colegas de fórum, sobre as tecnologias que os "cámones" estão a desenvolver. E sobretudo a maneira como as encaram.
E depois digam-me se - sobretudo ao nível da atitude - se nós não regredimos SÉCULOS!
Título:
Enviado por: papatango em Julho 22, 2005, 08:46:35 pm
Citar
Segundo refere o El Pais, o custo de cada BAM é de de € 85 milhões.

O NPO, deverá ficar ente os € 25 e os € 35 milhões. Ou seja, em termos médios, o NPO2000 custa um terço desse BAM.

O engraçado, é que o projecto espanhol tem uma velocidade máxima quase igual, uma autonomia pouco superior, leva a mesma tripulação e tem basicamente a mesma função, ou seja: patrulhar as águas. No entanto, os espanhóis vão fabricar um navio que faz quase a mesma coisa, mas que custa 3 vezes mais caro.

Peço desculpa, mas não posso deixar de dizer isto:

Se fosse ao contrário teríamos comentários neste fórum a dizer que os espanhóis é que eram inteligentes porque sendo um país mais rico estavam a construir um barco que fazia a mesma coisa mas que é três vezes mais barato. Estariamos a opuvir criticas e acusações de megalomanía e despesismo.

Mas como até somos nós que estamos a pensar de forma racional, não despesista, então tem que se encontrar forma de criticar de outra maneira qualquer.

Tomara Portugal, que nas Forças Armadas em geral, os gastos e os custos fossem tão lógicos e tão razoáveis como no caso dos patrulhas de mar alto que estão em construção.

Infelizmente, ficamos a fazer elogios à tecnologia espanhola, quando na prática os sistemas motrizes são praticamente iguais, e salvo as proporções os navios são idênticos. A unica coisa que é diferente são as linhas, que no caso do navio dos espanhois, inspirado numa corveta, são obviamente mais bonitas.

MAS AS LINHAS NÃO SÃO EM SI UM OBJECTIVO!!!

Os navios STEALTH existem para numa situação de guerra não serem detectados.
Um NPO não precisa de linhas STEALTH da mesma maneira que uma navio de cruzeiros, um cacilheiro um petroleiro ou um graneleiro, não precisam de linhas STEALTH para ABSOLUTAMENTE NADA!!!!!!
Um NPO não é um navio de guerra!!!!!!

Até ao momento ainda não vi nenhuma referência às criticas construtivas que se deveriam fazer ao NPO. É que ao contrario de este projecto espanhol (que é apenas projecto) o NPO-2000 já tem, dez anos. Em termos de Patrulhas Oceânicos, Portugal apresentou há dez anos uma solução que faz sentido e antes que se falasse em Guerra Assimétrica, e na possibilidade de patrulhas maiores poderem ser adaptados para outras missões.

Ainda não vi criticas aos ENVC, por ainda não terem sido capazes de produzir uma porcaria de uma imagem virtual de jeito do NPO-2000, que mostrasse o navio de vários ângulos. E essa é uma crítica que se deve fazer.

Ainda não vi criticas aos ENVC ou à Marinha, por um projecto com mais de 10 anos de idade, ainda não ter resultado em nenhuma versão adicional baseada nesta mesma plataforma. E essa é uma crítica que se deve fazer.

O problema que detecto, é que temos tendência a fazer comparações entre navios, como se fossem concursos de beleza estética, em vez de analisar friamente os dados que estão em cima da mesa.
O que eu lamento não é o NPO, que é uma plataforma absolutamente realista, que dará à Marinha de Portugal, o que ela precisa. Um Patrulha capaz de operar em Alto Mar.

O que eu lamento, é que noutros ramos das Forças Armadas não sejamos capazes de fazer qualquer coisa que se veja, que funcione, e que mexa.

Infelizmente, à boa e tradicional antiga portuguesa, gostamos de criticar o que é nosso mesmo que lá no fundo saibamos perfeitamente que não sendo super sofisticado, o NPO-2000 é perfeitamente lógico e razoável. Deve ser genético. Nós gostamos de cantar a canção da desgraçadinha e o fado da coitadinha.
Se corremos o risco de dizer que em Portugal há coisas que funcionam, ficamos sem tema para a cançãozinha de autocomiseração.

E nós não gostamos de ir contra a tradição. Não se pode perder um fadinho.

Os velhos do Restelo, hão de continuar sempre a falar.
No fim, como sempre, acabam por se calar perante as evidências.
Mas nessa altura, claro, já escolheram outra vítima para criticar Portugal e os portugueses, e para justificar a sua eterna cantilena o eterno fado da coitadinha.

Cumprimentos


Como é evidente os comentários não dizem respeito a ninguém, e sim a uma maneira de ser e de raciocinar colectiva, que também é genericamente minha.
Título: A caracteristica autoflagelação lusitana....
Enviado por: jango em Julho 22, 2005, 09:22:05 pm
Apoiado Papatango !! Finalmente uma análise séria a provar que é possivel criticar sem cair no exagero da autoflagelação. Tanto deita abaixo chega a ser ridiculo !!! O que me pareçe a mim é que alguns colegas aqui do forum devem ter algum complexo de inferioridade em relação aos Espanhois...sinceramente gostava de perceber porquê....e já agora uma pergunta : será que os Espanhois têm algum complexo de inferioridade em relação aos Franceses ????
Título:
Enviado por: Spectral em Julho 23, 2005, 12:50:58 am
Citar
O NPO, deverá ficar ente os € 25 e os € 35 milhões. Ou seja, em termos médios, o NPO2000 custa um terço desse BAM.

A diferença de custo deverá ser explicada pelo canhão de 76mm, o sistema de combate e o radar militar (?). Um sistema optrónico seria muito bem vindo no NPO, e não acredito que seja tão caro como isso.

Citar
O engraçado, é que o projecto espanhol tem uma velocidade máxima quase igual, uma autonomia pouco superior, leva a mesma tripulação e tem basicamente a mesma função, ou seja: patrulhar as águas. No entanto, os espanhóis vão fabricar um navio que faz quase a mesma coisa, mas que custa 3 vezes mais caro.

O BAM é um projecto bastante mais versátil do que o nosso NPO, e tem maior capacidade para ser usado noutro tipo de missões. Acho que isso é óbvio. Podemos nós pagar o custo extra ? Talvez sim, talvez não. Se tívessemos o dinheiro deveríamos ir para um NPO mais nas linhas do BAM ? Aí eu acho que sim, sem qualquer dúvida.


Citar
MAS AS LINHAS NÃO SÃO EM SI UM OBJECTIVO!!!
Os navios STEALTH existem para numa situação de guerra não serem detectados.
Um NPO não precisa de linhas STEALTH da mesma maneira que uma navio de cruzeiros, um cacilheiro um petroleiro ou um graneleiro, não precisam de linhas STEALTH para ABSOLUTAMENTE NADA!!!!!!
Um NPO não é um navio de guerra!!!!!!

Um OPV como o BAM pode encontrar-se unma missão no exterior de "mostrar a bandeira" e encontrar-se numa situação potencialmente perigosa. Uma conversão NPO-ASW ( soa familiar pt ;) ? ) pode-se encontrar numa zona de conflicto. E aí, qualquer medida stealth adoptada, nem que seja a pintura do casco com aquelas tais tintas (de cujo efeito duvido um bocado, mas enfim) vai ajudar à redução do RCS do navio, e ao aumento da sua capacidade de sobrevivência. E hoje em dia um projecto com linhas "stealth" já não é algo tão esotérico que implique grandes custos ou degradação de perfomance ( basta ver por exemplo as diferenças entre um F-117 e um F-35)


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té ao momento ainda não vi nenhuma referência às criticas construtivas que se deveriam fazer ao NPO. É que ao contrario de este projecto espanhol (que é apenas projecto) o NPO-2000 já tem, dez anos. Em termos de Patrulhas Oceânicos, Portugal apresentou há dez anos uma solução que faz sentido e antes que se falasse em Guerra Assimétrica, e na possibilidade de patrulhas maiores poderem ser adaptados para outras missões.

E já leva demasiado tempo. 10 anos e ainda não está nenhum a navegar...


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Ainda não vi criticas aos ENVC ou à Marinha, por um projecto com mais de 10 anos de idade, ainda não ter resultado em nenhuma versão adicional baseada nesta mesma plataforma. E essa é uma crítica que se deve fazer.


Versão adicional ? Então se a versão básica ainda não está a navegar...
Título:
Enviado por: Luso em Julho 23, 2005, 01:07:28 am
"Apoiado Papatango !! Finalmente uma análise séria a provar que é possivel criticar sem cair no exagero da autoflagelação. Tanto deita abaixo chega a ser ridiculo !!! O que me pareçe a mim é que alguns colegas aqui do forum devem ter algum complexo de inferioridade em relação aos Espanhois...sinceramente gostava de perceber porquê....e já agora uma pergunta : será que os Espanhois têm algum complexo de inferioridade em relação aos Franceses ????"

Eu continuarei a dizer mal do que é português quando entender que as nossas respostas não estiverem à altura das nossas capacidades.
Chamem-me velho do restelo se quiserem. Essa do "made in portugal" não faz a trampa nacional cheirar melhor, pelo menos ao meu nariz que é particularmente sensível. Há um ano atrás diria que o "viva portugal" era como o benfiquismo das glórias passadas.
"Complexo de inferioridade"?
Outra vez essa frase feita?
Ainda está nessa??
Caramba, se querem um patrulha ainda mais barato, façam um navio à vela de madeira de pinho e coloquem-lhe um tubo de aço e carreguem-no de pólvora negra e uma bala de granito. Mais barato, melhor e ecológico que o espanhol porque que é nacional, esse sortilégio alquímico que parece transmutar ferro em ouro.
Ou de transformar um gatinho num tigre.
E vender gato por lebre.
Depois as diferenças constatam-se. Convém é não arranjar desculpas para justificar o injustificável.
Já não alinho em mediocridades que me querem vender sob a capa da falta de recursos. Tenham paciência!

E já agora: os israelitas instalam RWS (.50 BMG) e controlo optónico num semirígido!
Nós com um L60 manual! Não seu se isto resulta das políticas de inovação ou de ambiente (por causa da sucata).
Se querem mostrar bandeira deixem-na numa bóia que sai mais barato.
Título:
Enviado por: papatango em Julho 23, 2005, 12:24:37 pm
Dado o tópico ter passado para uma discussão sobre o NPO, podemos passar a discussão para o tópico seguinte, onde continuei.

==================================================
http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?p=22115#22115
==================================================
Título:
Enviado por: Rui Elias em Agosto 01, 2005, 12:10:42 pm
Alfsapt:

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NPO´s com hangar seria o mesmo que ter f16 sem pilotos, fuzos sem LPD, missões NATO sem blindados, GALE sem helis...


 :lol:  :roll:

Podem custar muito mais que os nossos NPO's construidos em Viana, mas parecem representar maiores potencialidades para a sua rentabilização ao nível de investimento.

O que acham?
Título:
Enviado por: Luso em Agosto 01, 2005, 12:30:20 pm
O que acho?
Concordo contigo.

De que adianta ter-se muitos meios baratos com capacidades mínimas?
Já se sabe: o barato sai caro.
Pergunto-me se o elevado número destas traineiras não servirá apenas para dar lugares a novos oficiais...
Lembrem-se: a III República não existe para prestar reais serviços à Nação, mas para alimentar clientelas.
Título:
Enviado por: Rui Elias em Agosto 01, 2005, 12:47:06 pm
Luso:

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Já se sabe: o barato sai caro.

Esse pricípio alica-o á opssa opção pela aquisição de 2 Perry com 26 anos de idade? :mrgreen:

Citar
Pergunto-me se o elevado número destas traineiras não servirá apenas para dar lugares a novos oficiais...
Lembrem-se: a III República não existe para prestar reais serviços à Nação, mas para alimentar clientelas.


Eu assinaria por baixo.

O grande problema das nossa FA's são as clientelas que se formam ao redor dos Estados-Maiores.

Os grandes sorvedouros de verbas que poderiam ser melhor aplicadas em aquisição e operação de equipamentos.
Título:
Enviado por: smaerd em Agosto 01, 2005, 03:56:40 pm
Luso:
"Apoiado Papatango !! Finalmente uma análise séria a provar que é possivel criticar sem cair no exagero da autoflagelação. Tanto deita abaixo chega a ser ridiculo !!! O que me pareçe a mim é que alguns colegas aqui do forum devem ter algum complexo de inferioridade em relação aos Espanhois...sinceramente gostava de perceber porquê....e já agora uma pergunta : será que os Espanhois têm algum complexo de inferioridade em relação aos Franceses ????"

Yo creo que en España no se esta tan pendiente de las fuerzas armadas Francesas como lo estan Vd de las nuestras.

Quiza sea que no hay tanto desequilibrio en relacion a como pueda haberlo entre los vecinos Ibericos, o quiza sea que simplemente "pasamos" de lo que hagan los franceses.

De todas formas siempre e pensado que Espanha y Portugal deberia de ser mas socios en temas militares. Imaginense unas fantasticas Corbetas
diseñadas y construidas entre los dos paises  :wink:
Título:
Enviado por: emarques em Agosto 01, 2005, 07:42:33 pm
Citação de: "smaerd"
De todas formas siempre e pensado que Espanha y Portugal deberia de ser mas socios en temas militares. Imaginense unas fantasticas Corbetas
diseñadas y construidas entre los dos paises  :mrgreen:
Título:
Enviado por: Rui Elias em Agosto 02, 2005, 05:01:19 pm
Pessoalmente não me repugnariam projectos conjuntos com Espanha (que pena que Portugal não se tivesse associado ao projecto que deu origenm às F-100 e às LCF).

Mas creio que da parte das chefias militares há ainda anti-corpos em relação a um estreitamento nessa cooperação.

Creio que sem cooperação Portugal estará condenado num horizonte de 15 anos a comprar usado e pouco, ao contrário de outros.

As F-310 da Noruega, as F-100 de Espanha...

Portugal a seu tempio não se poderia ter asociado para a aquisição de pelo menos 2 unidades?
Título:
Enviado por: papatango em Agosto 02, 2005, 05:14:51 pm
Ainda bem que há anti-corpos

Se não fossem os anti-corpos, já nos haviam convencido a não ter marinha.
Cair na dependência espanhola em termos de armamentos é a mesma coisa que ficar completamente desarmado.

Para ficarmos dependentes dos espanhois, que são objectivamente o nosso unico inimigo directo, então mais vale não ter exército, porque em caso de conflito, não podemos ficar à espera que os espanhois nos ataquem e que enviem peças de reposição ao mesmo tempo.

O que os espanhois querem é que primeiro caiamos na esfera de influência deles. Depois, poderão controlas as nossas Forças Armadas. Depois disso, passaremos a ser uma especie de Guarda Pretoriana que os espanhois mandam para onde lhes aprouver.
Com alguma capacidade de controlo político sobre Portugal os espanhois podem mandar os portugueses para locais onde a probabilidade de haver baixas seja elevada, e não têm que responder perante a opinião pública, porque quem fica na mó debaixo é o governo fantoche de Lisboa. Em termos mundiais, serão sempre os espanhois a decidir. Esse é o grande problema do iberismo.

Vejamos o que aconteceu na guerra civil de espanha, onde os voluntários portugueses foram colocados nas frentes mais violentas, onde a probabilidade de morrerem era maior. Atrás dos portugueses estavam as tropas favoritas de Franco, os moiros/muçulmanos da "Legion", como ordens para matar os portugueses se eles vacilassem. (vide o último programa da TVE sobre la raia quebrada já aqui referido anteriormente, já que antes de passar na TVE, se eu dissesse isto era logo acusado de mentiroso)

Infelizmente tenho que admitir que os nossos governantes têm feito tudo para parecerem fantoches.

Cumprimentos
Título:
Enviado por: komet em Agosto 02, 2005, 05:31:34 pm
Citar
governo fantoche de Lisboa.


Tal realidade me estremeceu... não é o que temos agora?
Título:
Enviado por: ferrol em Agosto 02, 2005, 06:01:47 pm
Citação de: "Rui Elias"
Pessoalmente não me repugnariam projectos conjuntos com Espanha (que pena que Portugal não se tivesse associado ao projecto que deu origenm às F-100 e às LCF).
Hola Rui: Benvido de novo ó foro e á participación nel. Leva pouco tempo pero veu con forza, que xa intervíu en varios fíos. Noraboa  :Palmas:

En fin, eu quixera apoiar esta idea súa da coparticipación en proxectos, de xeito tal que, igual que por exemplo se fai coa EADS cada un puxera a súa experiencia nun aspecto da construcción nunha porcentaxe equivalente á da porcentaxe de participación do proxecto, para que así ninguén gañase ou perdese diñeiro.  

Así se fixesemos o deseño dunha fragata xuntos, por exemplo, e Portugal participase co 30% da inversión, pois levaría o 30% do total do proxecto.

Por eso lle pregunto:
¿Cales son os aspectos constructivos do sector naval, xa que estamos no fío naval, que mellor se lle da a Portugal, para repartir responsabilidades na hora dun posible proxecto común?

En fin, está claro que Portugal non contou con España no deseño do seu LPD, nin encargou Scorpenes, senón U-212, e polo tanto coido que esa favorable colaboración que propón aínda queda lonxe.

Pero imaxínese por un momento que gracias ás economías de escala, Portugal tivese dentro dun quinquenio 3 S-80 con AIP e tubos lanzadores de TLAM, por exemplo, ou que compartise o uso do LHD español en pé de igualdade coa Armada. Ou un par de F-310 aproveitando o pedido noruegués a Izar...

Ou que unha ducia de Typhons do Exército do Aire armados cos famosos Taurus-350 estivesen prontos á defensa do Algarve...

Aínda nos queda moito por andar na nosa arelada Unión Ibérica, pero agardemos que agora que os nosos presidentes xa saben cales son as prioridades respectivas, se poida avanzar rápido.

De momento, os alcaldes da eurorrexión de Galicia-Norte de Portugal, xa loitan xuntos en Bruxelas polos fondos para a Alta Velocidade.

Un saúdo, Rui.
Título:
Enviado por: papatango em Agosto 02, 2005, 06:39:17 pm
Citação de: "Ferrol"
Aínda nos queda moito por andar na nosa arelada Unión Ibérica,

Calculo que a provocação seja propositada, mas enfim.

Antes de vermos essa união ibérica, ainda veremos a independência da República Federal da Catalunha, A independência mais que inevitável do Estado Basco, ou até mesmo da República Galega, e claro, dos Emirados Castelhanos Unidos.

Depois pensaremos em disparates de uniões contra-natura.

Além do mais já andámos tudo o que tinhamos a andar no sentido da União Ibérica. Ela acabou, quando pusemos os Castelhanos a andar de aqui para fora.

Você Ferrol, como a maioria dos espanhóis, ainda não entendeu, que o povo espanhol, é dos menos estimados em Portugal, exactamente por causa dessa União Ibérica. Essa União absurda, provocou guerras e ainda hoje as regiões fronteiriças sofrem dos problemas causados pelas tentativas falhadas de anexação.

Por amor de Deus, escolha outros temas, porque esse tema já deu o que tinha a dar. Poupe-nos com essa retórica absurda, essa canção do ceguinho, de que estariamos melhor se fossemos castelhanos.

Qual sería a quota de portugueses mortos na Guerra Civil de 1936-1939 que fez quase um milão de mortos ?
200.000, 300.000?
Infelizmente, só costumamos olhar para as coisas boas, e muitas vezes esquecemo-nos das coisas más.

Saludos
Título:
Enviado por: Rui Elias em Agosto 03, 2005, 02:20:53 pm
Ò Papatango:

Eu não sou iberista, hombre!!!

Coño!!!

Mas quando defendo projectos conjuntos, com Espanha ou com outros é porque só assim posso vislumbrar a possibilidade de dentro de 15 anos podermos ter marinha ocânica que se apresente, e não um imenso Museu de Marinha ao vivo.

Ao participarmos no projecto do A-400M, isso não que dizer que se esse participação tivesse continuado, ficássemos sob domínio militar de Madrid, para efeitos de reposição de peças.

Mas há outros projectos em curso, como o das Horizon, onde a Espanha não entrou.

Por exemplo a Noruega não teve esse tipo de complexos nem tem medo de que a Espanha lhe negue peças de reposição.

Julgo que é bom que hajam cautelas, que hajam precauções e alguma calma nessa cooperação militar, mas nunca rejeitar à partida possibilidades para nos equiparmos melhor.

Repare que as F-100 são semelhantes às LCF e no entanto umas têm o americano AEGIS e as LCF têm outro sistema.

O que nos poderia ter impedido de optar pelo outro sistema, em vez do AEGIS?

O que interessa é a plataforma e os sistemas básicos.

Depois, podemos sempre ir catando nos mercados o que mais nos convém ao nível de sistemas de armas.

Pelo caminho actual, nem plataformas para daqui a 20 anos, nem o resto, e nessa altura, acredite que cairemos automáticamente nas mãos de Madrid.

Se não arripiarmos caminho desde já.

Imagine que com os 60 Tomahawks, os espanhois lhes colocam na ponta umas ogivas nucleares.

Tecnologia nuclear já a têm por força das suas centrais para produção de energia.

O que lhe garante que dentro de 3 ou 5 anos Espanha não desenvolve uma ogiva para colocar nos mísseis de cruzero de que diz tanto precisar, para se defender da moirama?
Título:
Enviado por: alfsapt em Agosto 03, 2005, 02:30:03 pm
Citação de: "Rui Elias"
Ò Papatango:

Eu não sou iberista, hombre!!!

Coño!!!


Iberista? o que é isso? ...deixem estar, não faço questão de usar "estrangeirismos"...
Título:
Enviado por: Rui Elias em Agosto 03, 2005, 02:34:08 pm
Alfsapt:

Normalmente chamam-se "iberistas" aos que defendem uma "união ibérica" (fusão dos dois estados).

Esse termo já remonta aos tempos da monarquia.

Mas o Migueis de Vasconcelos nunca tiveram um futuro muito brilhante do lado de cá da fronteira.

Historicamente falando... :?
Título:
Enviado por: alfsapt em Agosto 03, 2005, 02:47:57 pm
...pois, logo vi que não era Português; um estrangeirismo portanto...
Título:
Enviado por: papatango em Agosto 03, 2005, 03:35:53 pm
Citar
Eu não sou iberista, hombre!!!
Rui Elias, ninguém lhe está a chamar ibérista.

As minhas palavras foram relativas às expressões utilizadas pelo Ferrol.
O problema da cooperação com os espanhóis, é que onde quer que seja que estejamos metidos com os espanhóis, há uma tendência natural, quase genética destes em tomarem as posições de liderança, colocando os portugueses numa posição de subserviência e normalmente falando por nós.
Os espanhóis assumem por definição como normal que havendo situações em que Portugal e Espanha estejam juntos, os espanhóis devem liderar, o que significa que Portugal pura e simplesmente desaparece.

Isto ocorre hoje, em Agosto do ano de dois mil e cinco. Ha inúmeras empresas espanholas que se apresentam a concursos, públicos e privados, com o estatuto de “Representante para Espanha e Portugal”. Depois ficamos a saber que têm um sub-representante em Portugal. Normalmente estas empresas espanholas compram na China ou em Taiwan e depois vendem para Portugal.
Claro que o preço em Portugal é sempre mais caro, porque os espanhóis querem o lucro deles.

Muitas empresas portuguesas, por serem mais pequenas têm sido forçadas a esta posição de submissão. Isto ocorre nas empresas privadas e ocorre nas parcerias.

Essa é a razão de não ser possível e ser absolutamente contraproducente qualquer cooperação com os espanhóis, nomeadamente do ponto de vista militar.
Por isso é perigosa a aquisição de radares e aviões aos espanhóis. Na Espanha, não se pode confiar.
Não por causa de Aljubarrotas perdidas no tempo, mas por causa do comportamento criminoso de muitas empresas espanholas.

= = =

Relativamente às F-100, Rui Elias, hoje em dia, com a sofisticação dos sistemas, são cada vez mais os sistemas de armas, radares, sistemas de combate e armamentos que contam. O casco, é só metal.
Aliás, o que acontece hoje, com os radares 3D e sistemas como o AEGIS, é que o navio é construído à volta do sistema de armas e não o sistema de armas que se aplica a qualquer navio.

Portanto, a nossa cooperação com os espanhóis acabaría na inevitável submissão dos navios portugueses à vontade dos espanhóis, pouco importando o que precisamos ou não. Os espanhóis têm mais o que fazer que preocupar-se com lo que los “portuguesitos” piensan.

Portanto, com uma F-100, o que nos tinha impedido de optar por outro sistema além do AEGIS, é porque as F-100 foram feitas para o AEGIS. Para ter uma F-100 com outros sistemas de combate Rui Elias, você tinha que reconstruir a F-100.

Ou seja, tinha que voltar à prancheta e desenhar o LCF ou o Horizon.
Citar
Tecnologia nuclear já a têm por força das suas centrais para produção de energia.
O que lhe garante que dentro de 3 ou 5 anos Espanha não desenvolve uma ogiva para colocar nos mísseis de cruzeiro de que diz tanto precisar, para se defender da moirama?


Para já o que me garante isso são os americanos.

= = =
Voltando à questão acima (iberismo) lembro que os espanhóis não concebem a possibilidade de qualquer cooperação com Portugal de igual para igual. Isso ocorre porque para a Espanha-Castelhana que já expliquei mil vezes, continua a existir disfarçada de Estado-Espanhol, continua e continuará a ver-nos como uma provincia “rebelde” e não deixará de nos ver assim, até ao dia em que a verdade Histórica seja reposta, o que corresponde ao fim do actual Estado Franco-Espanhol, como o conhecemos.

Por isso, Rui Elias, quando você fala em cooperação com os espanhóis, eles entendem isso como cooperação do estilo “Gostava de ver os Eurofighters a defender o Algarve”.
Este é o tipo de cooperação Portugal-Espanha que está na cabeça dos espanhóis, e isto vem ao de cima em cada conversa, cada frase, cada comportamento, cada expressão.
Faz-me lembrar a expressão “Por a raposa a guardar o galinheiro”.
A seguir o Ferrol vai propor que o Bin Laden seja designado para chefe dos guarda costas do George Bush. :mrgreen:

Cumprimentos
Título:
Enviado por: dremanu em Agosto 03, 2005, 04:40:12 pm
Citação de: "papatango"
Citar
Eu não sou iberista, hombre!!!
Voltando à questão acima (iberismo) lembro que os espanhóis não concebem a possibilidade de qualquer cooperação com Portugal de igual para igual. Isso ocorre porque para a Espanha-Castelhana que já expliquei mil vezes, continua a existir disfarçada de Estado-Espanhol, continua e continuará a ver-nos como uma provincia “rebelde” e não deixará de nos ver assim, até ao dia em que a verdade Histórica seja reposta, o que corresponde ao fim do actual Estado Franco-Espanhol, como o conhecemos.

Por isso, Rui Elias, quando você fala em cooperação com os espanhóis, eles entendem isso como cooperação do estilo “Gostava de ver os Eurofighters a defender o Algarve”.
Este é o tipo de cooperação Portugal-Espanha que está na cabeça dos espanhóis, e isto vem ao de cima em cada conversa, cada frase, cada comportamento, cada expressão.
Faz-me lembrar a expressão “Por a raposa a guardar o galinheiro”.
A seguir o Ferrol vai propor que o Bin Laden seja designado para chefe dos guarda costas do George Bush. :mrgreen:

Cumprimentos


Caro PT:

Mais uma vez, vc "acerta no alvo", e corretamente lê a situação. Na minha opinião, hoje em dia, a culpa da postura dos Espanhoís perante Portugal é principalmente nossa porque se permite que eles actuêm da forma que o fazem. Um país, tal qual um indivíduo, que queira ser respeitado, tem que ganhar/lutar por esse respeito, e também o saber defender, através das ações que emprega, e não ficar à espera de o receber sem fazer nada.
Título:
Enviado por: ferrol em Agosto 03, 2005, 05:54:41 pm
Citação de: "Rui Elias"
O que nos poderia ter impedido de optar pelo outro sistema, em vez do AEGIS?
Pois supoño que será porque non está probado. Cando España decidíu abandonar o proxecto NFR-90, alá polo 95, o "outro sistema" que vostede di, o europeo APAR/SMART-L estaba todavía moi verde, e non había garantías de que fose funcionar ben... esto, para armadas como a francesa ou a italiana, incluso a holandesa, que teñen máis cascos que as nosas, non é moi importante, posto que como só van construir unhas poucas unidades, pois non lles afecta moito... o caso de España, Portugal e a Gran Bretaña, por outros motivos, son distintos.
Temos poucos barcos e os novos que fagamos teñen que ser bos, posto que non hai presuposto para trocalos se saen malos, así que había que confiar nalgo xa probado, e o SPY americano era o que había, por eso o escollimos.

Hoxe en día xa se sabe como está o radar europeo, que é peor que o americano pero con mais futuro por diante, sen embargo debido a que se necesitan 2 radares no modelo europeo, o SMART-L e o APAR, para buques pequenos (os que pode manter Portugal) a única solución é a norueguesa, un SPY reducido, pero moito mais potente que calquera radar da anterior xeración.

Citação de: "Rui Elias"
Imagine que com os 60 Tomahawks, os espanhois lhes colocam na ponta umas ogivas nucleares.
Pero iso non pode ser Rui, España ten firmado o Tratado de Non Proliferación Nuclear, e o programa nuclear español foi abandonado xa nos tempos do anterior Xefe do Estado.

Por outra banda, agradecería que si estamos falando da Armada Portuguesa, non divagemos en temas políticos que só favorecen a quen segue esquecendo de toma-las pastillas anti-estres.
Título:
Enviado por: alfsapt em Agosto 04, 2005, 09:43:00 am
Citação de: "ferrol"
Por outra banda, agradecería que si estamos falando da Armada Portuguesa, non divagemos en temas políticos que só favorecen a quen segue esquecendo de toma-las pastillas anti-estres.


Ora aí está uma boa aquisição para a Armada, com ou sem receita médica.
Título:
Enviado por: Rui Elias em Agosto 04, 2005, 02:25:50 pm
Ferrol:

Se Portugal tivesse plataformas para tal eu por mim preferiria o AEGIS na vez do sistema europeu, a menos que futuramente esse sistema prove qualidades.

Mas isto apenas na perspectiva de não dependência, apesar do AEGIS ser americano e não propriamente espanhol.

Só uma nota:

O Ferrol mencionou marinhas de outros países europeus com mais navios, e que se podem dar ao luxo de "experimentalismos" e que a Espanha, por ter poucos navios, tem que comprar "certezas".

Acho que faz muito bem.

Mas 6 Fragatas AEGIS (as F-100), complementadas por outras 6 fragatas Santa Maria, não me parece que seja uma frota muito pequena.

Mas essa é a minha opinião.

Outra:

As Knox (F-70) sempre vão para o México?

Há novidades?
Título:
Enviado por: smaerd em Agosto 04, 2005, 04:15:54 pm
Rui elias, haga numeros.


2 LpD 13Tn
1BpE 26Tn
1Portaviones 17Tn =4 buques "grandes"  para escoltar por solo 12 escoltas.

¿a que ahora le parecen pocos? :lol:


12 escoltas es un numero reducido .Se puede aceptar que una F100 de mas cobertura y  tenga mas potencia de fuego que casi el resto de F80 y F70 juntas, pero eso no  quiere decir que sea UNA sola y que pueda estar en un solo lugar a la vez.

Ademas ambas series estan muy especializadas cada una en su "rol" y no se podrian arriesgar en determinadas misiones (para eso vienen los futuros OpV,s BAm)

Un saludo
Título:
Enviado por: Rui Elias em Agosto 04, 2005, 04:55:16 pm
smaerd:

O que eu acho é que se trata de muita força de projeção para um país sem grandes tradições interventivas e sem territórios ultramarinos.

E como você disse, e bem, uma F-100, pode fazer o trabalho de todas as F-70 e F-80 juntas.

Multiplique por 6 e terá a resposta à minha ansiedade 8)

Saludos,
Rui
Título:
Enviado por: NVF em Agosto 04, 2005, 04:58:06 pm
Os numeros das futuras Armadas espanholas e italianas ja' foram discutidas aqui http://www.forumdefesa.com/forum/viewto ... 2&start=15 (http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?t=2212&start=15)

E ficou demonstrado que eram equivalentes em numero de cascos, com vantagem tecnologica para a Espanha — gracas 'as F100.

E agora podemos analisar as outras Marinhas 'superiores' 'a Espanhola. Comecemos pela Franca: 1 porta avioes, 1 porta helicopteros e 4 navios anfibios. Para os defender: 12 destroyers e fragatas. Ou seja, 6 navios grandes e 12 escoltas. Fantastico, exactamente o mesmo numero de escoltas! Dentro de 2 anos a Franca tera' 2 Horizon que substituirao navios mais antigos.

Mais tarde a Armada francesa tera' 17 FREMM para substituir a maioria dos actuais navios, mas durante alguns anos, e em numero de escoltas, as marinhas de ambos os paises serao equivalentes. Claro que nao podemos comparar o PA frances com o espanhol; ou os submarinos, pois os franceses sao nucleares.

Agora a Holanda: 4 De Zeven Provincien e 6 Karel Doorman. Ou seja, 10 escoltas para 2 navios grandes (LPD).

Smaerd, voce ja' tinha admitido que a Espanha se estava a rearmar e que ate' estava ao nivel da Italia. Os numeros nao mentem, a Espanha e', actualmente, uma potencia maritima muito poderosa e nao vale a pena contrariar este facto. Na Europa Ocidental, esta' ao nivel da Alemanha, da Italia e da Holanda. So' fica atras da Franca (pelas razoes apontadas atras) e do Reino Unido (pelas mesmas razoes da Franca e ainda porque a Royal Navy tem muito mais escoltas — praticamente o dobro).
Título:
Enviado por: ferrol em Agosto 05, 2005, 08:29:07 am
Hola Rui: Só uns comentarios ó que dixeches antes:
Citação de: "Rui Elias"
Mas isto apenas na perspectiva de não dependência,
A dependencia vala ter igual, xa que como os barcos non se ían facer en Portugal (presumo) sempre habería dependencias de repostos e do armamento, xa que hai que notar que as 7 provincias holandesas usan misís americanos e o resto dos novos deseños tamén, excepto os franceses que usarán misís de seu aínda non liberados para a exportación.

Logo dependencia sempre hai. Este asunto de desenrolar radares propios na Europa ben do feito de que os EE.UU non ían liberar o radar SPY para todos eles, e que ademáis naqueles tempos (inicios dos 90) os buques con SPY que había eran todos enormes destructores de 9.000 toneladas, americanos e xaponeses, que moitas das armadas europeas non se podían permitir, ademáis da sempre innegable axuda ó desenrolo tecnolóxico local, que un pais só non se pode permitir pero que compartindo gastos é mais accesible para todos.

En resumo, coma sempre nestes casos xúntanse unha variedade de factores políticos, económicos e industriais. O normal, falando de armamento... :roll:

Citação de: "Rui Elias"
a Espanha, por ter poucos navios, tem que comprar "certezas".
Vexo que entendeu a miña opinión perfectamente. Por outra banda, as Baleares-knox máis vellas andan hoxe polos 35 anos, e exceptuando as De Zeven holandesas, non se prevén novos buques de radar fixo, as franco-italianas, deica un par ou tres anos, e as Type-45 inglesas, con radar propio, o SAMPSON, tardarán deica finais da década. Mentres nós, con sorte, xa teremos as 6 F-100 navegando. Había na Armada unha certa presa polo troco de barcos, e non se puido agardar polo resultado incerto dos deseños europeos.

Cómo di smaerd, a min parécenme aínda poucas para o que teñen que facer, o plan da Armada era ter 15 escoltas, non só para escolta dos buques maiores senón tamén para misións internacionais e manobras, que son permanentes na Armada, sempre hai polo menos unha fragata en manobras.
É dicir, a Armada é medianeta en números, pero escasa para facer frente ás responsabilidades.

Por certo, da venda dalgunha Baleares-knox a México nunca mais se soupo. Viñeron almirantes, se lles deu de comer, se lles ensinaron os barcos, se lles dixo que non se lles ía vender armamento, quedaron contentos e volveron para México...así que non sei si é que non hai presuposto, cambiaron de idea ou que se está a negociar pouco a pouco. Aquí en Ferrol estanse a desarmar 3 das Baleares, pero aínda seguen a frote, esperando clientes. A ver o que pasa ó final...

En fin, un saúdo Rui.
Título:
Enviado por: ferrol em Agosto 11, 2005, 09:52:49 am
Ben, seguindo con este fío da Armada Española, coloco a continuación unhas tomas da Canarias durante as manobras Neotapon 2005, feitas en xuño no estreito.

Recoñecementos a Antonio Lanxetta, que fixo as fotos é á web fotosdebarcos.tk, onde foron colocadas:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg168.imageshack.us%2Fimg168%2F7421%2Flanxetta13nd.th.jpg&hash=68bdc4b8408ff93c6ca47bd5640f3dbe) (http://http)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg67.imageshack.us%2Fimg67%2F9310%2Flanxetta26zq.th.jpg&hash=2d68d4163687ed54579289e90ea1f6fa) (http://http)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg67.imageshack.us%2Fimg67%2F4839%2Flanxetta39pw.th.jpg&hash=24cf0ce7aa7e00df3185af66c87786d5) (http://http)

Un saúdo.
Título: Exercicios Navais
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 11, 2005, 01:54:54 pm
Ferrol o que foste tu fazer! Exercicios nas Canárias?! Isso deve ser para preparar a invasão à Madeira  :D
Título: Re: Exercicios Navais
Enviado por: josemacall em Agosto 31, 2005, 09:41:58 am
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Ferrol o que foste tu fazer! Exercicios nas Canárias?! Isso deve ser para preparar a invasão à Madeira  :wink:
Y es que Portugal ahora es más amigo de España que toda su historia, creo o eso espero. Con los años espero que se llegue a una mayor aproximación entre nuestros países.


Saludos.
Título:
Enviado por: Cody em Setembro 01, 2005, 01:57:55 pm
Hola a todos,soy nuevo en el foro y espero comenzar con buen pie  :roll:

Es la primera vez q leo la opinion de foristas portugueses sobre las relaciones con España,y bueno me he sorprendido un poco.Veo q estan un poco obsesionados con la idea d q España algun dia intentara anexionarse a Portugal,y eso es un tema que aqui a nadie se le pasa por la cabeza.La mentalidad de aqui es q seamos amigos,buenos vecinos y q nos llevemos muy bien y nos respetemos.

Encuanto a lo del rearme español,yo no lo veo asi.Mas bien es una renovacion del material,por otro material mas moderno.Tal vez,a lo mejor nos hayamos rearmado un poco mas,por eso de adquirir misiles de crucero.Pero de todas formas en su mayor medida ha sido renovar material obsoleto por otro mas nuevo y actual.
Título:
Enviado por: Manu em Setembro 01, 2005, 04:28:52 pm
Citação de: "Cody"
Hola a todos,soy nuevo en el foro y espero comenzar con buen pie  :shock:

Dirán muchas chorradas y tal, pero no les hagas caso, por cierto, y le dan mucha importancia al tema de Olivenza también, fijate tu, que hasta hace poco, no lo sabia ni yo  :lol:

Saludos
Título: Forúm
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 01, 2005, 05:48:35 pm
Cody não te preocupes, o pessoal anda um pouco stressado!
Em relação  a Portugal/Espanha posso dizer-te que quando vim para este fórum pensava que era nacionalista e um pouco anti-espanhol, mas pelas opiniões de alguns outros foristas até sou pró-Espanhol.
Não te preocupes, nós falamos mas frente a frente não fazemos mal a ninguém!
Acho que ouve uma troca de ideias mais acesa e o pessoal em vez de reflectir um pouco diz as coisas a quente (tanto de um lado como o outro), mas também não há nada a fazer, somos todos LATINOS não é?!
Agora não te preocupes com mais nada  porque  o que este fórum precisa é de mais Portugueses, Espanhóis, Brasileiros, etc.
Título: À grande e à Francesa!
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 01, 2005, 05:50:38 pm
http://militaryphotos.net/forums/viewto ... 1fa952fe92 (http://militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=58628&sid=d73db0e44408b0a4fec0cd1fa952fe92)
Título:
Enviado por: josemacall em Setembro 01, 2005, 07:03:45 pm
Hola Cody, bienvenido de parte de otro recién llegado.

Claro que hay nacionalistas, la gente interesada en temas militares suele serlo, pero siempre que haya respeto no hay problemas (y lo hay).

Un poco de recuerdo: Evidentemente Felipe II fue Rey de Portugal al mismo tiempo que Rey de España, pero eso no quiere decir que durante esos cortos decenios Portugal y España se unieran en el mismo país, sino que dos reinos tenían el mismo rey. Se trataba de una cuestión de herencias, como todas las anexiones de la época que no eran resultado de una guerra. Esto en la época Franco no se enseñaba exactamente así y por eso muchos españoles no lo interpretamos correctamente y pensamos eso de que 'cuando Portugal pertenecía a España'. Máxime cuando el concepto moderno de España es posterior, siendo la corona española la conjunción de varios Reinos (Castilla, Aragón, Valencia, Mallorca ...). Pero sin embargo la idea de España si que es muy anterior (Hispania), y la cual no se resume en la España actual, sino en algo mucho más grande, con todas sus diversidades... Y no sigo, no vaya a ser que alguién se enfade.

Saludos.
Título:
Enviado por: TOMKAT em Setembro 01, 2005, 07:32:19 pm
Citação de: "Manu"

Te aviso de que los Portugueses de este foro son radicales tremendamente nacionalistas, me borraron de mi avatar el escudo de Felipe II y la cruz de borgoña por considerarla "anexionista" sobre Portugal  :P
Pensando bem sou português e sê-lo-ei sempre.
Daria a vida pelo meu país? Sim!!! Já fiz essa jura há uns anos e por norma cumpro as minhas promessas.
Não gosto de todos os "ventos" que vêm de Espanha.
Especialmente quando nos entram pela casa dentro e são indelicados para quem os recebe.

Se isto é ser nacionalista radical então que o seja.
Com muito gosto!!!

Mas o conceito é teu Manu.
Em Portugal costuma-se dizer que a "carapuça" serve a quem a enfiar.
Acho que fizeste a "carapuça" à medida da tua cabeça. :mrgreen:

Cumptos.
Título:
Enviado por: Tiger22 em Setembro 01, 2005, 07:46:00 pm
Citação de: "josemacall"
Claro que hay nacionalistas, la gente interesada en temas militares suele serlo, pero siempre que haya respeto no hay problemas (y lo hay).

Un poco de recuerdo: Evidentemente Felipe II fue Rey de Portugal al mismo tiempo que Rey de España, pero eso no quiere decir que durante esos cortos decenios Portugal y España se unieran en el mismo país, sino que dos reinos tenían el mismo rey. Se trataba de una cuestión de herencias, como todas las anexiones de la época que no eran resultado de una guerra. Esto en la época Franco no se enseñaba exactamente así y por eso muchos españoles no lo interpretamos correctamente y pensamos eso de que 'cuando Portugal pertenecía a España'. Máxime cuando el concepto moderno de España es posterior, siendo la corona española la conjunción de varios Reinos (Castilla, Aragón, Valencia, Mallorca ...).




Muito bem dito amigo josemacall. :G-beer2:
Título:
Enviado por: Dinivan em Setembro 01, 2005, 07:47:32 pm
Haya paz. Este foro es en general moderado (excepto por alguien que yo me sé) y espero que siga así.

Manu este es un foro portugués y por tanto hay que mostrar un mínimo respeto, igual que a nosotros no nos haría ninguna gracia que un marroquí se pusiera en su avatar un mapa de Marruecos donde se incluyen las canarias, ceuta y melilla ¿no crees?
Título:
Enviado por: Manu em Setembro 01, 2005, 07:52:05 pm
Citação de: "Dinivan"
Haya paz. Este foro es en general moderado (excepto por alguien que yo me sé) y espero que siga así.

Manu este es un foro portugués y por tanto hay que mostrar un mínimo respeto, igual que a nosotros no nos haría ninguna gracia que un marroquí se pusiera en su avatar un mapa de Marruecos donde se incluyen las canarias, ceuta y melilla ¿no crees?


Si, pero con la diferencia que en nuestros foros no tenemos banners que pongan Gibraltar Español y cosas de esas, y aquí tienen uno muy grande que dice que Olivenza es Portuguesa, y una ¡MIERDA!

Saludos
Título:
Enviado por: typhonman em Setembro 01, 2005, 08:33:25 pm
Manu, um pouco de educação não ficava mal, não se esqueça que voce so manda naquilo que é seu. :wink:
Título:
Enviado por: Manu em Setembro 01, 2005, 08:50:56 pm
Citação de: "Typhonman"
Manu, um pouco de educação não ficava mal, não se esqueça que voce so manda naquilo que é seu. :wink:

Saludos
Título:
Enviado por: komet em Setembro 01, 2005, 08:59:50 pm
Não sou moderador, mas parece-me que se os dois amigos foristas querem continuar a honrar-nos com a sua presença, parassem com as provocações  :wink:
Título:
Enviado por: Cody em Setembro 01, 2005, 09:07:23 pm
Citar
muchos españoles no lo interpretamos correctamente y pensamos eso de que 'cuando Portugal pertenecía a España'


A España no se.Pero a la Corona de Castilla si q pertenecio gran parte del territorio Portugues por no decir q casi toda.Pero bueno,eso fue en la edad media.Ha llovido mucho desde entonces.
Título:
Enviado por: Tiger22 em Setembro 01, 2005, 09:23:36 pm
Wrong... :roll:  

Mas acho que estamos a desvirtuar os tópicos com esta conversa. Vamos discutir o que está previsto discutir.
Título:
Enviado por: josemacall em Setembro 01, 2005, 09:28:08 pm
Si, tienes razón Cody. Pero en el medievo los líos de reinos y territorios eran la bomba. Recuerda el Reino de León, el gallego, antes el astur..., y luego el de Castilla...

Y al final de unos siglos más, tenemos España, y también Portugal. Desde luego no existían en el medievo. Por ejemplo, en aquella época fue cuando Ramón Berenguer IV se casó con Petronila contando ésta con 1 (uno) año de edad (¡¡con el visto bueno de la Iglesia!!) con la finalidad de que Aragón obtuviera salida directa al mar y a su vez Barcelona confirmara su superiodad sobre el resto de condados catalanes.

Vamos, que no es significativo porque los estados modernos no habían sido creados todavía.

Saludos.
Título:
Enviado por: Cody em Setembro 01, 2005, 09:32:17 pm
Citar
Os restantes 24 países da união europeia não fazem parte de Portugal só porque o presidente da comissão europeia é português.


No tiene nada q ver una cosa con la otra.En el siglo XII Portugal, que  formaba parte del reino de Castilla y León, se separa de éste.  A partir de este período y con un corto paréntesis, Portugal seguirá su propio rumbo político.

Mas claro el agua.....y si no te gusta,asi fue la historia.A mi me da igual lo que sucediera,pero la historia no se puede cambiar.
Título:
Enviado por: Miguel em Setembro 01, 2005, 09:59:05 pm
:roll:
Título:
Enviado por: Miguel em Setembro 01, 2005, 10:05:52 pm
Citação de: "komet"
Não sou moderador, mas parece-me que se os dois amigos foristas querem continuar a honrar-nos com a sua presença, parassem com as provocações  :Palmas:

Eu até diria que já está a passar dos limites.
Título:
Enviado por: typhonman em Setembro 02, 2005, 12:48:24 am
Manu, não era preciso um Typhon, bastava uma Padeira de Aljubarrota. :wink:  :D
Título:
Enviado por: Manu em Setembro 02, 2005, 09:27:58 am
¿Alguien sabría decirme que nivel de veracidad tiene este mapa de 1600? Como podeis ver, se carga totalmente la creencia de que hubo una España y un Portugal, poniendo así a Portugal al nivel de una Castilla y un Aragón, y formando todos ellos parte de algo llamado España. ¿No es bonito?  :lol:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hispanismo.org%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D192%26amp%3Bstc%3D1&hash=3b0eaaf8c9d20b0ba800a61ad2733431)

Y como podéis ver, el mapa está en ingles, y de una página inglesa que es donde estaba, por lo que es neutral, para que no me vengan con que lo ha hecho un "malvado" Español para asimilar Portugal.

Así fue la historia y así se la hemos contado.

Saludos
Título:
Enviado por: komet em Setembro 02, 2005, 09:33:59 am
São visíveis as fronteiras dos reinos, e está lá "Crown of Portugal", não entendo que novidade traz, sendo o ano de 1600...
Título:
Enviado por: Manu em Setembro 02, 2005, 10:02:25 am
Citação de: "komet"
São visíveis as fronteiras dos reinos, e está lá "Crown of Portugal", não entendo que novidade traz, sendo o ano de 1600...


Claro, y también está la "frontera" de Castilla y Aragón, ¿Porque? Por la división territorial, nada más, pero a que todos esos mismos territorios tienen el mismo color y están dentro del "kindom of spain"?

Ayyy amigo, necesitas una lección de historia  :)

Saludos
Título:
Enviado por: komet em Setembro 02, 2005, 10:11:42 am
Portugal estava inserido no seu Reino de Espanha sim, políticamente.
Portugal nunca foi Espanha, se acha o contrário, convido-o a viajar até cá, e diga-me se se sente em Espanha  :)  , pergunto-me porque será que nunca o conseguiram. Se Portugal existe nos dias de hoje, é porque os espanhóis não são completamente estúpidos, e preferem manter-se à sombra da árvore sossegados (nem sempre), do que andar a sacudir a colmeia que está ao lado.

Quanto às lições de história, sou todo ouvidos, porque EU, estou disposto a aprender.  :wink:

Saludos
Título:
Enviado por: Dinivan em Setembro 02, 2005, 10:20:47 am
Citação de: "Manu"
banners que pongan Gibraltar Español y cosas de esas, y aquí tienen uno muy grande que dice que Olivenza es Portuguesa, y una ¡MIERDA!


Mira, han tenido dos siglos para recuperar Olivenza. No utilizaron el momento posterior al desastre del 98, cuando España estaba completamente desorientada, derrotada, desmoralizada y la diferencia con Portugal debido a sus colonias era pequeña en todos los sentidos.
Al resto de países no les importa nada este tema, la CIA ya ha rectificado borrando Olivenza como conflicto y no conozco ninguna declaración de la ONU o la UE respecto al tema (al menos ninguna que perjudique a España). ¿Que importa, pues, un banner en la parte superior de un foro de temática militar portugués?
Es cierto que podrían canalizar la energía que utilizan para crear esos blogs en algo más productivo, como limpiar los bosques para que no vuelvan a mostrarse esos inmensos incendios en las pantallas de todo el mundo, o conseguir que Portugal no sea el único país de la cola de Europa que no consigue avanzar. Pero que más nos da, no le des más importancia de la que tiene, si te molesta mucho ese banner ignóralo como si de cualquier otro anuncio se tratara y ya está.
Título:
Enviado por: Manu em Setembro 02, 2005, 10:35:01 am
Citação de: "Dinivan"
Citação de: "Manu"
banners que pongan Gibraltar Español y cosas de esas, y aquí tienen uno muy grande que dice que Olivenza es Portuguesa, y una ¡MIERDA!

Mira, han tenido dos siglos para recuperar Olivenza. No utilizaron el momento posterior al desastre del 98, cuando España estaba completamente desorientada, derrotada, desmoralizada y la diferencia con Portugal debido a sus colonias era pequeña en todos los sentidos.
Al resto de países no les importa nada este tema, la CIA ya ha rectificado borrando Olivenza como conflicto y no conozco ninguna declaración de la ONU o la UE respecto al tema (al menos ninguna que perjudique a España). ¿Que importa, pues, un banner en la parte superior de un foro de temática militar portugués?
Es cierto que podrían canalizar la energía que utilizan para crear esos blogs en algo más productivo, como limpiar los bosques para que no vuelvan a mostrarse esos inmensos incendios en las pantallas de todo el mundo, o conseguir que Portugal no sea el único país de la cola de Europa que no consigue avanzar. Pero que más nos da, no le des más importancia de la que tiene, si te molesta mucho ese banner ignóralo como si de cualquier otro anuncio se tratara y ya está.


Que razón tienes.

 :Soldado2:

Saludos
Título:
Enviado por: emarques em Setembro 02, 2005, 11:38:16 am
Citação de: "Manu"
¿Alguien sabría decirme que nivel de veracidad tiene este mapa de 1600? Como podeis ver, se carga totalmente la creencia de que hubo una España y un Portugal, poniendo así a Portugal al nivel de una Castilla y un Aragón, y formando todos ellos parte de algo llamado España. ¿No es bonito?  :P O que ele (ela?) estava a dizer era perfeitamente verdadeiro. Antes de se tornar independente, Portugal fazia parte do Reino de Leão e Castela. E, dado que o Rei de Leão se arrogava o título de "Imperador da Espanha", nesse caso até se pode dizer que Portugal fez parte de Espanha (o problema do tal império sendo que os vassalos não o reconheciam). Também chegou a fazer parte do reino da Galiza (coitado do rei Garcia, a vida não lhe correu bem).
Título:
Enviado por: Tiger22 em Setembro 02, 2005, 12:38:24 pm
Citação de: "Dinivan"
Mira, han tenido dos siglos para recuperar Olivenza. No utilizaron el momento posterior al desastre del 98, cuando España estaba completamente desorientada, derrotada, desmoralizada y la diferencia con Portugal debido a sus colonias era pequeña en todos los sentidos.
Al resto de países no les importa nada este tema, la CIA ya ha rectificado borrando Olivenza como conflicto y no conozco ninguna declaración de la ONU o la UE respecto al tema (al menos ninguna que perjudique a España). ¿Que importa, pues, un banner en la parte superior de un foro de temática militar portugués?
Es cierto que podrían canalizar la energía que utilizan para crear esos blogs en algo más productivo, como limpiar los bosques para que no vuelvan a mostrarse esos inmensos incendios en las pantallas de todo el mundo, o conseguir que Portugal no sea el único país de la cola de Europa que no consigue avanzar. Pero que más nos da, no le des más importancia de la que tiene, si te molesta mucho ese banner ignóralo como si de cualquier otro anuncio se tratara y ya está.


Tirando a sua ignorância, o que mais gosto do “post” é o irritado que está. Isso diz tudo.

Tenha cuidado em falar em desgraças como os incêndios, porque eu podia-lhe lembrar outras no seu país, que correram o mundo e nunca aqui ninguém utilizou como arma de arremesso. Lembra-se dos atentados da ETA? e os de 11 de Março? Tenha cuidado e um pouco mais de respeito “amigo”.
Título:
Enviado por: Cody em Setembro 02, 2005, 12:39:20 pm
Citar
Portugal nunca foi Espanha


Eso es cierto.Pero porq en aquel entonces España no existia.
Pero Portugal y Galicia,pertenecian al reino de Castilla y Leon,estaban gobernados por un mismo rey.
Título:
Enviado por: Manu em Setembro 02, 2005, 01:22:14 pm
Citação de: "Cody"
Citar
Portugal nunca foi Espanha

Eso es cierto.Pero porq en aquel entonces España no existia.
Pero Portugal y Galicia,pertenecian al reino de Castilla y Leon,estaban gobernados por un mismo rey.


¿Que en 1580 no existía España?

Que baje dios y lo vea...

Saludos
Título:
Enviado por: NVF em Setembro 02, 2005, 02:04:51 pm
Recua uma ou duas paginas e tens la' a resposta... dada por um dos teus compatriotas.

Ja' agora, aproveito para dar as boas-vindas aos mais recentes membros espanhois deste forum.
Título:
Enviado por: Rui Elias em Setembro 02, 2005, 03:41:53 pm
Manu:

Eu também não sou moderador deste forum, nem fui eu que coloquei o Banner sobre Olivença, que a mim, particularmente é uma questão me passa um pouco ao largo.

Mas o seu avatar era muito provocatório para nós.

Seria como irmos todos me massa para os fóruns espanhois no dia 1º de Dezembro.

Imagina alguem em Espanha com, um avatar assim:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.iujc.pt%2Fimages%2F1640.jpg&hash=c891765a8d203f4d9b7e1836c74435ea)

Em qualquer caso alguém me pode explicar o que aconteceu a este tópico? :roll:

___________


Isso mostra a arrogância que alguns vizinhos espanhois têm ao falar de Portugal.

Podemos ser mais pobres e pequenos que Espanha, não termos encomendas de 100 NH-90, 6 Santa Maria mais 5 F-100, nem Tomahawks, nem Taurus, nem encomendas para 100 EF-2000, nem um PA nem 2 LDP, nem nada de nada.

Mas somos dignos, somos um estado-nação , somos independentes, soubemos garantir a nossa soberania, com arte e inteligência.

Não precisámos de guerra civil com fuzilamentos em massa, nem pena de morte até 1975, nem temos atentados à bomba, nem impedimos outros de falarem a língua que querem, como o fez Franco em relação à Catalunha.

Só isso, o que eu acho que é muito.
Título:
Enviado por: smaerd em Setembro 02, 2005, 03:45:10 pm
Citação de: "Tiger22"
Citação de: "Dinivan"
Mira, han tenido dos siglos para recuperar Olivenza. No utilizaron el momento posterior al desastre del 98, cuando España estaba completamente desorientada, derrotada, desmoralizada y la diferencia con Portugal debido a sus colonias era pequeña en todos los sentidos.
Al resto de países no les importa nada este tema, la CIA ya ha rectificado borrando Olivenza como conflicto y no conozco ninguna declaración de la ONU o la UE respecto al tema (al menos ninguna que perjudique a España). ¿Que importa, pues, un banner en la parte superior de un foro de temática militar portugués?
Es cierto que podrían canalizar la energía que utilizan para crear esos blogs en algo más productivo, como limpiar los bosques para que no vuelvan a mostrarse esos inmensos incendios en las pantallas de todo el mundo, o conseguir que Portugal no sea el único país de la cola de Europa que no consigue avanzar. Pero que más nos da, no le des más importancia de la que tiene, si te molesta mucho ese banner ignóralo como si de cualquier otro anuncio se tratara y ya está.

Tirando a sua ignorância, o que mais gosto do “post” é o irritado que está. Isso diz tudo.

Tenha cuidado em falar em desgraças como os incêndios, porque eu podia-lhe lembrar outras no seu país, que correram o mundo e nunca aqui ninguém utilizou como arma de arremesso. Lembra-se dos atentados da ETA? e os de 11 de Março? Tenha cuidado e um pouco mais de respeito “amigo”.


A ver amigo, yo solo leo objetividades. El pueblo de Olivenza esta en la provincia de Badajoz que forma parte de España. Pueden decir y patalear lo que quieran que asi es. No veo el motivo para aludir a una organizacion terrorista que a asesinado a miles de personas o a una carniceria integrista. Eso es de resentidos.

Que lastima que un post para hablar de la marina de espanha termine con estas tonterias por parte de algunos
Título:
Enviado por: nestor em Setembro 02, 2005, 04:14:49 pm
Citação de: "Rui Elias"
Manu:

Eu também não sou moderador deste forum, nem fui eu que coloquei o Banner sobre Olivença, que a mim, particularmente é uma questão me passa um pouco ao largo.

Mas o seu avatar era muito provocatório para nós.

Seria como irmos todos me massa para os fóruns espanhois no dia 1º de Dezembro.

Imagina alguem em Espanha com, um avatar assim:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.iujc.pt%2Fimages%2F1640.jpg&hash=c891765a8d203f4d9b7e1836c74435ea)

Em qualquer caso alguém me pode explicar o que aconteceu a este tópico? :roll:

___________


Isso mostra a arrogância que alguns vizinhos espanhois têm ao falar de Portugal.

Podemos ser mais pobres e pequenos que Espanha, não termos encomendas de 100 NH-90, 6 Santa Maria mais 5 F-100, nem Tomahawks, nem Taurus, nem encomendas para 100 EF-2000, nem um PA nem 2 LDP, nem nada de nada.

Mas somos dignos, somos um estado-nação , somos independentes, soubemos garantir a nossa soberania, com arte e inteligência.

Não precisámos de guerra civil com fuzilamentos em massa, nem pena de morte até 1975, nem temos atentados à bomba, nem impedimos outros de falarem a língua que querem, como o fez Franco em relação à Catalunha.

Só isso, o que eu acho que é muito.



Sin duda Portugal es un pais independiente, soberano y digno.

Yo creo que la reacción de algunos españoles en este foro es en respuesta a las afirmaciones que se han ido formulando desde hace mucho tiempo por algunos portugueses, que entran de lleno en la xenofobia y el racismo contra los españoles. Eso es algo que tu sabes perfectamente y sin embargo nunca se les ha contestado de la misma forma.

Tambien sabes que hay quien se basa en supuestos hechos del pasado para justificar los insultos del presente.

Portugal y España estan condenados a vivir justos y entenderse, aunque a algunos les cueste aceptarlo.

Saludos.
Título:
Enviado por: Rui Elias em Setembro 02, 2005, 04:49:27 pm
É isso aí, Nestor :roll:
Título:
Enviado por: Spectral em Setembro 02, 2005, 04:58:09 pm
Que detalhes há sobre as futuras F-110 ?


[e por favor, levem as discussões sobre a terra-cujo-nome-começa-por-O para outro lado]
Título:
Enviado por: Manu em Setembro 02, 2005, 05:24:55 pm
Citação de: "Spectral"
Que detalhes há sobre as futuras F-110 ?


[e por favor, levem as discussões sobre a terra-cujo-nome-começa-por-O para outro lado]


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.revistanaval.com%2Ftxemaprada%2Fimagenes%2Fwallpapers%2Ff-110-wallpaper.jpg&hash=2f798841dc1126ff88ec3e40f21d98f7)

 :wink:

Saludos
Título:
Enviado por: Dinivan em Setembro 02, 2005, 05:34:36 pm
Eso es una simple impresión artística de un ciudadano común de como podrían ser las F110, Manu :wink: Lo cierto es que a mi también me gustaría saber algo sobre las supuestas F110, aunque me parece que no hay nada planteado a nivel oficial.
Título:
Enviado por: NVF em Setembro 02, 2005, 05:39:01 pm
Parece que foram buscar alguma inspiracao ao LCS. Ja' agora, quais sao as especificacoes das F110?

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpeoships.crane.navy.mil%2Flcs%2Fimages%2FFinal_Ship2.jpg&hash=6cfdbed07c391371fe0bc33b31fb480a)
Título: Fragatas
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 02, 2005, 06:00:27 pm
Simplesmente LINDO!
Título:
Enviado por: komet em Setembro 02, 2005, 06:05:18 pm
Já repararam no aspecto da peça de artilharia? Anti-radar e tal, muito interessante  :wink:
Título:
Enviado por: smaerd em Setembro 02, 2005, 06:18:05 pm
Aun no hay nada oficial

.Las 6 Ohp van a pasar por una MLU para
optimizar su defensa antiaerea y la 6ª F100 esta a punto de caer.
Se escucha de todo, desde que seran buques mayores que las F100 de unas 7.000 Tn a que seran algo mas pequeñas que estas  :wink: , ojala pasen d
Título:
Enviado por: Cody em Setembro 02, 2005, 06:37:43 pm
podran ejercer los BAM como escoltas?
Título:
Enviado por: smaerd em Setembro 02, 2005, 06:52:58 pm
Citação de: "Cody"
podran ejercer los BAM como escoltas?


Pues segun que se entienda por escolta.

Un escolta de combate tiene que ser un buque muy capaz.
 Por ejemplo un buque que pueda combatir en situaciones realmente complicadas, como por ejemplo enfrentarse a una aviacion enemiga que pueda poner en el aire docenas de aviones de combate contra el buque, o un buque que pueda hacer frente a amenzas submarinas desplegando un perimerto de seguridad con sonoboyas, con una sonar remolcado, con uno o dos Helos antisubmarinos y que encima pueda enviar misiles de cruzeiro..
Esos son escoltas de guerra y de verdad.

¿Ahora bien que se trata de ambientes de baja intensidad?

Pues un BaM puede hacer algo.

Cañon de 76 mm, direccion de tiro Dorna ,helicopetro antisuperficie y unas  canastas para los Harpoonm y alguna cosilla mas que seguro entra en las 2.000 y pico tn de desplazamiento.

Un saludo
Título:
Enviado por: Mildran em Setembro 02, 2005, 06:53:05 pm
Citação de: "Cody"
podran ejercer los BAM como escoltas?


Ante todo saludos a todos los miembros del foro.

En cuanto a los BAM la respuesta es NO. Los BAM no son otra cosa que patrulleros de altura.
Título:
Enviado por: ferrol em Setembro 03, 2005, 08:50:32 am
De hecho, los 4 primeros que se anunciaron el pasado 20 de mayo, son para la lucha contra la contaminación, y entre sus misiones no están las de escoltar LPD´s o el PdA, así que con el OTO de 76, la ametralladora y el helo vamos sobrados para lo que se suponen que van a hacer.

Saludos.
Título: UEBC
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 10, 2005, 01:53:36 pm
Algum dos nossos colegas espanhóis pode dar alguma informação sobre esta unidade? Quantos elementos são, quanto tempo é que levam a chegar a prontos, que armamento possuem...
Sempre tive uma certa curiosidade em relação a esta unidade especialmente pq só se fala da UOE
Título:
Enviado por: Cody em Setembro 10, 2005, 02:56:49 pm
*Eslora Total: 93,50 m
*Manga Total: 14,20 m
*Desplazamiento: 2500 Ton
*Propulsión: 4 Motores Bravo
*Sistema de Combate: SCOMBA
*Velocidad punta: 25 Nudos

Se piesa que se llegaran a las 16 unidades.En cuanto al armamento aun no lo tengo claro. :roll:
Título: UEBC
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 10, 2005, 03:38:01 pm
Desculpa-me Cody, eu pus o nome da unidade que queria no titulo e tu não viste e pensas-te que eu estava a falar da BAM. Eu estava a pedir informações era sobre a UEBC!  :lol:
Título: Re: UEBC
Enviado por: nestor em Setembro 10, 2005, 11:56:36 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Desculpa-me Cody, eu pus o nome da unidade que queria no titulo e tu não viste e pensas-te que eu estava a falar da BAM. Eu estava a pedir informações era sobre a UEBC!  :lol:



http://www.militaryphotos.net/forums/vi ... 59&start=0 (http://www.militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=57959&start=0)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fesp%2FCienciaCultura%2FCienciaInvestigacion%2FBuceoArmada%2Fimages%2FGaleriaUEBC%2FUEBC54G.jpg&hash=f2320801b464663e1b00a109b3bb545e)


Saludos.
Título: UEBC
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 12, 2005, 04:28:04 pm
Obrigado pelo link, não há dúvida que eles estão num bom nível. Em relacção ao treino, esta unidade já pode atingir os 90 metros como os nossos Mergulhadores-Sapadores ou nem por isso? Eu notei em algumas fotos em que eles pareciam que estavam no meio de um treino de abordagem. Afinal isso não é trabalho para a UOE?
Tenho muitas dúvidas e poucas certezas!
Título:
Enviado por: Manu em Setembro 12, 2005, 07:42:11 pm
Compatriotas Españoles:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.revistanaval.com%2Fimaxes%2Fnuevos_proyectos_izar_02.jpg&hash=118e712eae6affcd46dd50b0afc021cb)

BSAC220
Displacement,tons 27.000
Dimensions, meters 240 x 29.5
Planes 21
Speed 24
Range 7.500 miles (15 knots)
Complement 1.000

Izar (Navantia en la actualidad) tiene proyectado el BSAC220, un portaaviones convencional, El BSAC220 tiene algunas ventajas sobre el BPE :Puede operar aviones CTOL, pañoles de avgas mas amplios, pañoles de munición mas amplios, mas velocidad ( poca mas, es verdad), capacidad de realizar operaciones sostenidas durante mas tiempo, menor RCS y lo mejor de todo =>E-2C Hawkeye.

¿Que opinan, señores? ¿No sería magnifico para aumentar mucho el poder de disuasión aeronaval?

Saludos
Título:
Enviado por: manuel liste em Setembro 12, 2005, 08:06:13 pm
No creo que se plantee la sustitución del Príncipe de Asturias antes de diez años, por lo menos.
Título:
Enviado por: Manu em Setembro 12, 2005, 09:27:04 pm
Citação de: "manuel liste"
No creo que se plantee la sustitución del Príncipe de Asturias antes de diez años, por lo menos.


Yo diría que dentro de diez años no habrá que plantearlo, si no que sustituirlo, ya tiene muchos años...

Un porta así sería genial, como tener 3 PdAs juntos, y poder embarcar aviones CTOL como F-18 o F-35C además de E-2C.

Saludos
Título:
Enviado por: smaerd em Setembro 13, 2005, 09:19:46 am
El PdA va a pasar por una MLU, asi que dudo muchisimo se sustituya en 10 años, sobre todo teniendo al BpE como 2º "portaaviones".

Aun tiene que esperar su sustituto
Título:
Enviado por: Manu em Setembro 13, 2005, 09:59:26 am
Citação de: "smaerd"
El PdA va a pasar por una MLU, asi que dudo muchisimo se sustituya en 10 años, sobre todo teniendo al BpE como 2º "portaaviones".

Aun tiene que esperar su sustituto


Pero el BPE es el BPE, si España necesita un porta, un porta tendrá, no un apaño.

En un futuro navegarán el BSAC220 y el BPE... me emociono solo de pensarlo  :lol:

Saludos
Título:
Enviado por: CONQUISTADOR em Setembro 13, 2005, 11:13:52 am
Citar
En un futuro navegarán el BSAC220 y el BPE... me emociono solo de pensarlo


Muy equivocado amigo mio. Necesitarias aviones tipo Harrier/F-35 V/STOL para el BPE y F-18/F-35 para el SAC-220. Piensa una cosa: ¿cuantas Armadas del mundo operan con al menos dos tipos de aeronaves, V/TOL y convencionales? Solo una, la US Navy, ¿y eso que quiere decir? que para España seria imposible economica y logisticamente la manutencion de dos lineas distintas de aeronaves (por muy parecidas que sean ambas versiones del F-35), sin tener en cuenta los embrollos que se causarian en el entrenamiento de pilotos y mecanicos. La Armada ha continuado apostando fuerte con el BPE por las aeronaves V/STOL que hasta ahora tan buenos resultados nos han dado, por lo que, con la mas absoluta certeza y seguridad, el sustituto del PdA sera un segundo BPE, un derivado de este u otro proyecto similar.
Título:
Enviado por: Cody em Setembro 13, 2005, 11:39:56 am
Bueno,seguro no hay nada.Yo para nada descarto un porta de 40 mil toneladas y operar aviones CTOL.La armada hace tiempo que apunta alto,y no me extrañaría una agradable sorpresa.
Título:
Enviado por: CONQUISTADOR em Setembro 13, 2005, 12:00:29 pm
La Armada puede tener fantasias como podemos tenerlas tu o yo, pero antes que eso, hay que ser realistas. Para bien o para mal, el BPE y/ o su (posible) derivado seran lo mas grande que tenga España.

Pensemos un momento: a primeros de los 90 la Armada usaba los AV-8A y los AV-8B. Los primeros se retiraron en el 93 por dos razones fundamentales, primero, que se encargaron los AV-8B+, y segundo, por que era por completo inviable continuar con las lineas logisticas, de operaciones, entrenamiento y operativas distintas.

De verdad, piensa en ello, ¿de verdad crees que la Armada puede permitirse mantener dos lineas distintas de aeronaves?
Título:
Enviado por: Manu em Setembro 13, 2005, 12:03:41 pm
Citação de: "Cody"
Bueno,seguro no hay nada.Yo para nada descarto un porta de 40 mil toneladas y operar aviones CTOL.La armada hace tiempo que apunta alto,y no me extrañaría una agradable sorpresa.


Y lo bueno es que el porta de la foto no tiene 40 mil toneladas, sino 27.000, aún mucho más asumible por España.

Saludos
Título:
Enviado por: Manu em Setembro 13, 2005, 12:16:51 pm
Citação de: "CONQUISTADOR"
La Armada puede tener fantasias como podemos tenerlas tu o yo, pero antes que eso, hay que ser realistas. Para bien o para mal, el BPE y/ o su (posible) derivado seran lo mas grande que tenga España.

De verdad, piensa en ello, ¿de verdad crees que la Armada puede permitirse mantener dos lineas distintas de aeronaves?


España tiene unos 100 avioncicos F-18, que pueden operar en el porta CTOL, por consiguiente no tiene que sustituirlos hasta bufff.

Y los sustitutos serían supuestamente F-35C, similares a los F-35B pero con mayor capacidad en todo.

En el BPE operarian F-35B, por lo que como mucho se comprarian unos 15 o 20.

Y en el CTOL con los F-18 iriamos apañados durante bastante tiempo.

Por consiguiente, ¿La Armada puede permitirse mantener dos lineas distintas de aeronaves?

SI


Porque sería equivalente a decir:

¿El ejército del aire puede permitirse mantener dos lineas distintas de aeronaves?

Vamos... Mirage F-1, F-18, tiphoon...


Saludos
Título:
Enviado por: Cody em Setembro 13, 2005, 12:31:30 pm
Los F18 q irian al CV no serian los que tenemos.Y en ese caso habria que navalizarlos y eso cuesta lo mismo que otro avion nuevo.
Título:
Enviado por: CONQUISTADOR em Setembro 13, 2005, 12:52:45 pm
Citar
España tiene unos 100 avioncicos F-18, que pueden operar en el porta CTOL, por consiguiente no tiene que sustituirlos hasta bufff.

Tambien podriamos rellenar los huecos de personal de la Armada con personal del ET, total, son militares igual, ¿verdad?

Ahora en serio, España adquirio nuevos 72 F-18 y despues adquirio 24 de segunda mano, de los que deben quedar en servicio unos 90 aproximadamente. Esos F-18 del EdA obviamente no pueden operar en ese supuesto CTOL (en realidad, en su configuracion actual no pueden hacerlo en ninguno) por que, primero, pertenecen al EdA y hasta el dia de hoy ni siquiera se ha planteado de forma oficial el sustituto de los mismos, segundo, carecen del gancho de lanzamiento del tren de aterrizaje proel; tercero, por que (nuevamente) la Armada española NO PUEDE permitirse dos lineas de cazabombarderos logisticamente distintas (en realidad no puede hacerlo ninguna marina occidental excepto la US Navy), sin olvidar el tema de los pilotos. Recordemos que en la Armada, no existe el empleo de piloto como tal, por lo que es una especialidad mas como puede serlo ser buceador de combate, o tener un curso de frances, por poner unos ejemplos. Por lo tanto, en la Armada se forman unos 2 pilotos en Harrier al año, ademas de por motivos presupuestarios y por que, por otro lado, no se necesitan formar mas.

Citar
Y los sustitutos serían supuestamente F-35C, similares a los F-35B pero con mayor capacidad en todo.

¿Y el entrenamiento que? Recuerdo que esto es un pelin mas carillo que sacarse el carnet de conducir...

Citar
Por consiguiente, ¿La Armada puede permitirse mantener dos lineas distintas de aeronaves?

NO (no creo que haga falta repetir los motivos, ¿verdad?)

Citar
¿El ejército del aire puede permitirse mantener dos lineas distintas de aeronaves?

Vamos... Mirage F-1, F-18, tiphoon...


Primero, los presupuestos y/o necesidades NO son los mismos, y segundo, y respondeme por favor, ¿cuantas marinas occidentales se plantean tan siquiera el usar dos tipos de aparatos tan distintos como un VSTOL y un CTOL? te ahorro la respuesta: NINGUNA
Título:
Enviado por: Manu em Setembro 13, 2005, 01:09:20 pm
Citação de: "CONQUISTADOR"

Tambien podriamos rellenar los huecos de personal de la Armada con personal del ET, total, son militares igual, ¿verdad?

Ahora en serio, España adquirio nuevos 72 F-18 y despues adquirio 24 de segunda mano, de los que deben quedar en servicio unos 90 aproximadamente. Esos F-18 del EdA obviamente no pueden operar en ese supuesto CTOL (en realidad, en su configuracion actual no pueden hacerlo en ninguno) por que, primero, pertenecen al EdA y hasta el dia de hoy ni siquiera se ha planteado de forma oficial el sustituto de los mismos, segundo, carecen del gancho de lanzamiento del tren de aterrizaje proel; tercero, por que (nuevamente) la Armada española NO PUEDE permitirse dos lineas de cazabombarderos logisticamente distintas (en realidad no puede hacerlo ninguna marina occidental excepto la US Navy), sin olvidar el tema de los pilotos. Recordemos que en la Armada, no existe el empleo de piloto como tal, por lo que es una especialidad mas como puede serlo ser buceador de combate, o tener un curso de frances, por poner unos ejemplos. Por lo tanto, en la Armada se forman unos 2 pilotos en Harrier al año, ademas de por motivos presupuestarios y por que, por otro lado, no se necesitan formar mas.

Eso es un problema solucionable, siempre que sepan como reclutar a más pilotos, que a parte de los sueldos, y de los motivos presupuestarios, trabajen en buenas condiciones y tengan buenos instrumentos que manejar.

Citar
¿Y el entrenamiento que? Recuerdo que esto es un pelin mas carillo que sacarse el carnet de conducir...

Si la Armada no puede asumir el entrenamiento para los aviones CTOL, apaga y vamonos... que puede comprar 87 typhoon ni más ni menos (el EA) y que la Armada no pueda entrenar una veintena de aparatos CTOL... no me lo creo.


Citar
Primero, los presupuestos y/o necesidades NO son los mismos, y segundo, y respondeme por favor, ¿cuantas marinas occidentales se plantean tan siquiera el usar dos tipos de aparatos tan distintos como un VSTOL y un CTOL? te ahorro la respuesta: NINGUNA


¿Te suena Francia y su Charles de Gaulle?

Tienen un porta de 40 mil toneladas, y nuclear... y yo pido uno de 27.000 toneladas, sin rollos nucleares, y me estás buscando las mil y una dificultades para decir que España no se lo puede permitir...

Pues España se lo puede permitir, una cosa es que no operes con 2 tipos de aviones diferentes, pero otra venir diciendo que la AE no puede permitirse un porta CTOL PEQUEÑO.

Y también comprar 25 o 30 F-35C y algún E2-C.

Saludos
Título:
Enviado por: manuel liste em Setembro 13, 2005, 01:42:41 pm
A mí no me apasiona la idea de que España tenga portaviones convencionales. Hay que pensar que armar y dotar un buque así cuesta muy, muy caro, y se trata de mantener unas FAS equilibradas.

Si no hubiese otras prioridades más urgentes, no diría nada. Pero las hay.

Podríamos pensar en ello a partir de un 2% de gasto militar. Con el nivel actual no lo veo posible, ni deseable.
Título:
Enviado por: Cody em Setembro 13, 2005, 02:16:44 pm
Hay que tener encuanta que estamos hablando de muchos años para cuando eso suceda.Las FAS no van a estar eternamente con falta de personal.

Y el SAC220 es un proyecto de la propia armada,por lo tanto no es nada inventado,pienso que no hay que descartar nada.
Título:
Enviado por: Manu em Setembro 13, 2005, 02:51:49 pm
Citação de: "Cody"
Hay que tener encuanta que estamos hablando de muchos años para cuando eso suceda.Las FAS no van a estar eternamente con falta de personal.

Y el SAC220 es un proyecto de la propia armada,por lo tanto no es nada inventado,pienso que no hay que descartar nada.


Lo que digo, y si no mirad la foto de nuevo, en la parte inferior derecha "Fuente Izar", por lo tanto es un proyecto que ya esta pensado a la orden de que la Armada lo ejecute algún dia y empiecen a desarrollarlo.

No tendremos el mismo gasto militar dentro de 10 o 15 años como bien dice Cody, y tampoco estaremos con falta de personal.

Es una oportunidad de oro, tendriamos el portaaviones convencional más pequeño del mundo, pero sería mejor que tener 3 PdAs juntos.


Para mi seria genial que España tubiera eso en un futuro, eso si es un portaaviones de verdad.

Saludos
Título:
Enviado por: CONQUISTADOR em Setembro 13, 2005, 03:15:54 pm
Citar
Eso es un problema solucionable, siempre que sepan como reclutar a más pilotos, que a parte de los sueldos, y de los motivos presupuestarios, trabajen en buenas condiciones y tengan buenos instrumentos que manejar.

Creo que no me has entendido o no me he explicado bien. En la Armada, NO se reclutan pilotos, sino marineros, de los cuales un par de ellos al año hacen el curso de Harrier. Por otro lado, confundes los problemas de la excasez de tropa con la igualmente preocupante excasez de oficiales. Te aseguro amigo mio, que un sueldo de alferez de fragata/teniente es mas que competitivo teniendo en cuenta determinados factores que no vienen al caso. Si no hay vocaciones hoy en dia no es por el dinero, te lo asegura un servidor que lleva 9 años en esto.

Citar
Si la Armada no puede asumir el entrenamiento para los aviones CTOL, apaga y vamonos... que puede comprar 87 typhoon ni más ni menos (el EA) y que la Armada no pueda entrenar una veintena de aparatos CTOL... no me lo creo.

Es tu problema, no el de la Armada que si se lo cree.

Citar
¿Te suena Francia y su Charles de Gaulle?

Tienen un porta de 40 mil toneladas, y nuclear... y yo pido uno de 27.000 toneladas, sin rollos nucleares, y me estás buscando las mil y una dificultades para decir que España no se lo puede permitir...

Veamos, por que veo que nuevamente no me has entedido (o me he explicado mal). Dije que me dijeras que marina no ya occidental, sino del mundo (aparte de la US Navy) opera a la vez cazabombarderos VSTOL y CTOL. La respuesta es NINGUNA por las razones que he expuesto anteriormente. Efectivamente, Francia tiene el CdG, ¿y que? opera tan solo aeronaves CTOL, ningun VTOL.

Citar
Pues España se lo puede permitir, una cosa es que no operes con 2 tipos de aviones diferentes, pero otra venir diciendo que la AE no puede permitirse un porta CTOL PEQUEÑO.


Pues eso es lo que estoy diciendo yo, que España al menos hasta el muy largo plazo (40-50 años) no operara aeronaves CTOL de forma embarcada por la sencilla razon de que si no, el BPE no tiene razon de ser. Es muy sencillo de entender. Claro que se puede permitir un CTOL, y muchisimos paises mas tambien pueden, pero hay que ser realistas. A dia de hoy, ¿que mision de las que podria tener España en el mundo puedes hacer con un porta CTOL que no hagas con uno VTOL?
Título:
Enviado por: Manu em Setembro 13, 2005, 03:23:39 pm
Veamos, los aviones VTOL operarian en el BPE, y los CTOL en el BSAC220.

No digo que se operen en el mismo porta, pero no pueden operar en diferentes?

Además el BPE sería en casos auxiliares, el que llevaría la insignia y buque principal sería el BSAC220 que llevaria todo el potencial aeronaval, por lo que los aviones VTOL se usarian contadas veces en el BPE, que se usaria más como anfibio o transporte de tropas.

Y el BSAC220 sería el principal grupo de proyección aérea en el mar, por lo tanto, el BPE con los pocos aviones VTOL que podría llevar, se usaria en caso de que el BSAC220 estubiera en dique o reparaciones, por lo tanto no se operaria CON LOS DOS A LA VEZ!

Y España puede hacer eso, una cosa es que vayan a la par el BSAC220 y el BPE, aunque en caso de emergencia, ya te digo yo que se usarian.

Saludos
Título:
Enviado por: CONQUISTADOR em Setembro 13, 2005, 04:55:23 pm
Citar
No digo que se operen en el mismo porta, pero no pueden operar en diferentes?

Nadie ha dicho que aviones distintos puedan operar en portaaeronaves distintos.

Citar
Además el BPE sería en casos auxiliares, el que llevaría la insignia y buque principal sería el BSAC220 que llevaria todo el potencial aeronaval, por lo que los aviones VTOL se usarian contadas veces en el BPE, que se usaria más como anfibio o transporte de tropas.

Dices que los VTOL operarian excasas veces desde el BPE, entonces...¿para que los quieres? si no operaran desde el CTOL y solo en contadas veces desde el VTOL, ¿de que sirven?

Citar
el BSAC220 sería el principal grupo de proyección aérea en el mar, por lo tanto, el BPE con los pocos aviones VTOL que podría llevar, se usaria en caso de que el BSAC220 estubiera en dique o reparaciones, por lo tanto no se operaria CON LOS DOS A LA VEZ!


Si yo no he dicho en ningun lugar que ningun buque operaria con ambos tipos de aeronaves simultaneamente. Lo que ocurre es que es un autentico disparate el que la Armada opere simultaneamente (es decir, a la vez, que no quiere decir que sea desde el mismo buque) con aeronaves VTOL y CTOL. Ni hay dinero, ni pilotos, ni ganas, sencillamente.
Título:
Enviado por: Rui Elias em Setembro 13, 2005, 05:03:03 pm
Desculpem estar a meter-me ao barulho, mas esse projecto da IZAR não será um mero projecto para potenciais interessados, que não necessáriamente o Estado espanhol?

Por exemplo, potencias emergentes, tipo Índia, China, Brasil?

Ou poder ser aproveitado para uma joint-venture para equipar a armada de um país mediano, tipo Grécia, Japão?

Com a modernizaão do PdA, será que Espanha estaria na disposição de o vender brevemente?
Título:
Enviado por: Mildran em Setembro 13, 2005, 06:17:36 pm
El factor clave en este asunto va a ser el F-35B. Hasta que no se sepa definitivamente lo que pasa no se empezará a hablar del futuro.
Título:
Enviado por: ferrol em Setembro 14, 2005, 11:08:52 am
Citação de: "Rui Elias"
esse projecto da IZAR não será um mero projecto para potenciais interessados, que não necessáriamente o Estado espanhol?
Pois coido que esa era a idea. O deseño data de finais dos 80, principios dos 90, cando Arxentina ía troca-lo seu porta e preguntou a Izar, daquela Bazán, por un novo proxecto. Logo pasou o que pasou coa economía arxentina e non se chegou a nada.

Teño entendido que este mesmo proxecto se lle presentou a Brasil, pero decidiron mercar de segunda o que agora é o Sao aulo, polo que ese deseño de porta dorme o soño dos xustos desde mediados dos 90.

Citação de: "Rui Elias"
Ou poder ser aproveitado para uma joint-venture para equipar a armada de um país mediano, tipo Grécia, Japão?
Evidentemente, todo se pode neociar. Só fabricar, como o Chakri Naruebet, joint venture, como os Scorpene de Chile, só vender o deseño, como a proposta a Australia de LHD...

Citação de: "Rui Elias"
Com a modernizaão do PdA, será que Espanha estaria na disposição de o vender brevemente?
Boa pregunta...¿cando Portugal teña o novo NavPol ten pensado vendelo? :wink:
Título: Porta-aviões
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 14, 2005, 04:19:27 pm
Se tivessemos dinheiro para fazer outro ainda maior e melhor, porque não? O problema é que todos sabem que qd tivermos finalmente o navio vão fazer uma festa como se fosse uma coisa do outro mundo! Acho que é mais provável espanha ter um Porta-aviões convencional do que Portugal ter outro NavPol!  :oops:
Título:
Enviado por: Rui Elias em Setembro 14, 2005, 04:29:37 pm
Pessoalmente acredito que quando Portugal tiver o seu LPD , deveria desde logo começar a programar a construção de um seu gémeo, ainda que com uma vertente mais "civilista".

Dois meios desses para Portugal não é de mais, dado o grau de solicitações que poderá haver, no âmbito da NATO e da política extrena portuguesa, e dado que temos ilhas.

Não me chocaria nada, e até o acho necessário.
Título:
Enviado por: ferrol em Setembro 15, 2005, 08:13:39 am
Citação de: "Rui Elias"
Dois meios desses para Portugal não é de mais, dado o grau de solicitações que poderá haver, no âmbito da NATO e da política extrena portuguesa, e dado que temos ilhas.
Hola Rui, non sei que lle dicir. ¿Ten Portugal Infantería de Mariña como para encher 2 LPD´s? Si ten unha Infantería de Mariña dese tamaño, entón quizáis estaría ben facer 2 LPD´s, senón sería un gasto inútil, ¿non cre?
Título:
Enviado por: Rui Elias em Setembro 15, 2005, 03:04:23 pm
Ferrol:

Actualmente não.

Mas dependendo do que se pretenda fazer no futuro, e se acaso se decidisse que seria necessário aumentar os efectivos da Marinha, julgo que num país com 10 milhões de hab. seria possivel haver homens para tripular 2 navios desses.

É como termos ou não uma 3ª esquadra de caças.

Actualmente não temos pilotos para essa 3ª esquadra.

Mas se o Estdao e a Defesa se decidisse por essa necessidade, creio que as nossa Academia com uma politica de gestão de recursos humanos adequada e com contratos com os voluntários, se poderia prover às necessidade humanas para essa 3ª esquadra.

O mesmo vale se um dia Portugal pretendesse ter mais que apenas 5 fragatas.

É tudo uma questão de planeamento e de estratégia.

Definir as necessidades e condicionar as possibilidades nacionais (humanas e financeiras) às necessidades que sejam detectadas.
Título:
Enviado por: NVF em Setembro 15, 2005, 04:09:11 pm
Citação de: "ferrol"
Hola Rui, non sei que lle dicir. ¿Ten Portugal Infantería de Mariña como para encher 2 LPD´s? Si ten unha Infantería de Mariña dese tamaño, entón quizáis estaría ben facer 2 LPD´s, senón sería un gasto inútil, ¿non cre?


Claro que nao tem, mas penso que as doutrinas actuais de emprego de forcas anfibias preconizam igualmente a utilizacao de forcas dos exercitos, conjuntamente com forcas de fuzileiros/infataria de marinha.

Alias, nenhum pais para alem dos EUA tem capacidade para efectuar operacoes anfibias com recurso exclusivo a forcas de fuzileiros. Veja-se o exemplo ingles na Guerra das Malvinas, em que foram utilizadas forcas conjuntas de fuzileiros e exercito, e isto numa epoca em que as forcas armadas ocidentais eram mais numerosas que hoje em dia.
Título:
Enviado por: Rui Elias em Setembro 15, 2005, 04:19:50 pm
É isso aí, NVF:

Mas já sem falar em forças do Exército regular ou outras (Comandos, Rangeres, etc), bastaria que se adquasse o contingente de fuzileiros para 2 plataformas.

Julgo que nada é impossível, desde que se queira e se ache necessário e adequado.

Não percebo como é que a Espanha tem 3 grandes plataformas de projecção e se apresta a ter uma quarta, e nós só poderiamos ter uma por problemas de falta de recursos humanos.

Portugal pode não ser grande nem rico, mas também não é propriamente o Benim ou o Burkina Faso.
Título:
Enviado por: PereiraMarques em Setembro 15, 2005, 09:29:22 pm
Não esquecer que os Fuzileiros têm dois batalhões (nº1 e nº2) num total de cinco companhias de "Infantaria"/"Atiradores".

B. Pereira Marques
Título:
Enviado por: JLRC em Maio 30, 2006, 08:25:48 pm
Citação de: "Menacho"
Saludos, tras unos dias fora, veo que el topic de Marinha Espanhola ha desaparecido..............¿alguien pode decirme donde esta?

Muito brigado.



Pelos vistos o tópico não desapareceu. É preciso é procurar. Já chega de teoria de conspiração  :twisted:
Título:
Enviado por: Luso em Maio 30, 2006, 09:42:27 pm
Spain Ordering 5 Frigates for Over EUR 1.1 Bn
Posted 30-May-2006 12:44
Related stories: Contracts - Intent, Europe - Other, New Systems Tech, Other Corporation, Power Projection, Surface Ships - Combat
Also on this day: 30-May-2006 »

F100 AEGIS Frigate
(click to view full)Defense-Aerospace translates a Spanish Ministry of Defence release noting that have launched the contractual process for the procurement of Spain's fifth F100 Alvaro de Bazan Class AEGIS frigate, and of four new light Buques de Accion Maritima (BAM) project frigates whose total cost is estimated at EUR 1.1 billion ($1.4 billion at current conversion).

The BAM program is intended to replace Spain's light patrol vessels, which have limited use outside the inshore littoral zone and are nearing the end of their operational life. The roles that are planned for the new BAM ships reportedly include naval presence and control, minor protection roles for merchant shipping and small naval units (which seems to imply a potential anti-piracy role), special forces pick-up and delivery, fisheries and environmental roles, surveillance, and search-and-rescue. The translated release notes that:

"The BAM ships will be 94 meters long, displace about 2,500 tonnes, have a helicopter landing pad, and will be capable of attaining a maximum speed of 20 knots. Crewed by 40 officers and ratings, they will have a range of 8,000 nautical miles and will carry enough supplies for missions of up to 40 days at sea."

The government's investment is intended to support Spanish industry, requiring a total of 6.83 million man-hours of work and supporting 500 jobs at Navantia's Ferreol shipyard and another 400 at its Cadiz shipyard over the next five years. Navantia's shipyards at Ferrol, Cartagena and Cadiz are also building a "Strategic Projection Ship" (LHD), a logistic supply ship, and four S-80 Scorpene submarines.


Mai nada!
Eles sabem o que querem!

E os "nossos" também sabem: o que ELES querem!
Anotem nomes, meus amigos...
Título:
Enviado por: Cody em Junho 02, 2006, 02:28:31 pm
Van a ser 12 BAM.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Junho 02, 2006, 05:04:35 pm
E pese embora o que alguns colegas do Fórum pensem, a marinha espanhola não está a crescer. Dos oito submarinos, vão reduzir para quatro. As seis Descubierta como navios de combate, deixaram de o ser.
Os dois LPD substituiram dois LPA. As Baleares serão substituídas por cinco F 100. Os doze BAM destinam-se a substituir navios com a mesma função. Que eu saiba, o único aumento é o LHA. Agora que essas substituições aumentam para o triplo a capacidade de combate, isso já é outra coisa.
Infelizmente nós, nem para repor parte do número de navios, quanto mais a capacidade de combate.


Nota: Só me refiro à marinha. Creio que o exército e a força aérea espanholas, esses sim, estão a crescer.
Título:
Enviado por: Cody em Junho 02, 2006, 09:23:32 pm
Se sustituye cantidad por calidad. 8 submarinos por 6 S80 y las F100 seguro que al final serán 6. Los planes de la marina son tener 12 escoltas.
Título:
Enviado por: clad032 em Junho 11, 2006, 07:50:02 pm
Estimado luis filipe silva

TODAS las marinas de europa y incluso USA, se vuelven mas pequeñas...

Y por la simple razon que los barcos, aviones y tanques cuestan muchos mas que antes...


Las armadas de francia,uk, italia o hollanda tambien tienen menos escoltas que antes....

La armada española se reduze, pero se vuelve mas poderoza....
Título:
Enviado por: Nadie em Junho 12, 2006, 02:26:57 pm
q se reduce? antes teniamos 1 portaeronaves ahora vamos a tener 2 y el anterior se va a modernizar, buques de aprovicionamiento teniamos 1 ahora vamos a tener otro de doble casco por lo cual son 2, F-100 las mejores del mundo tenemos 5 y seguro q cae la 6 para tener el numero par de 12 fragatas mas las F-80 q tambien se van a modernizar y son 6.
tambien mantendremos los dos buques anfibios galicia y castilla operativos.
las Bam tambien seran 12 seguro, de momento se han firmado 4, donde unico reducimos son los submarinos, de 8 a 4, aunque seguro q caen 2 mas como minimo para llegar a 6 S-80 unos submarinos cojonudos, la armada sigue con la esperanza de conseguir 8, ya se vera.. :)
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Junho 12, 2006, 07:45:57 pm
Nadie escreveu:
Citar
q se reduce? antes teniamos 1 portaeronaves ahora vamos a tener 2 y el anterior se va a modernizar,

Errado Espanha fica com um porta-aviões, e um navio de assalto, que não é um segundo porta aviões. Embora possa transportar os EAV-8B,
os sistemas de comando e controlo são vocacionados para protecção de uma Task Force, enquanto no outro os seus principais sistemas de comando serão vocacionados para comandar e dirigir um desembarque.
Este navio vai substituir os dois H. Cortés.

Citar
buques de aprovicionamiento teniamos 1 ahora vamos a tener otro de doble casco por lo cual son 2
Aqui sim. Aumenta um navio.

Citar
F-100 las mejores del mundo tenemos 5 y seguro q cae la 6 para tener el numero par de 12 fragatas mas las F-80 q tambien se van a modernizar y son 6.

As melhores do mundo não serão. Serão das melhores, e se as tripulações forem competentes.
Ora portanto, são quatro, mais uma em construção(a sexta é só no papel por enquanto) mais 6 Santa Maria= 10+1
Retiradas as 6 Descubierta, mais 5 Baleares=11
O número é igual, mas aumenta a qualidade em triplo.

Citar
las Bam tambien seran 12 seguro, de momento se han firmado 4,

Irão substituir 6 Barceló, 10 Anaga e talvez 4 Conejera= 20 ? Aumenta(muito) a capacidade de patrulha oceânica.

Citar
donde unico reducimos son los submarinos, de 8 a 4,


Conclusão: Se é por número, aumenta um AOR, diminui 4 submarinos.
Se é por qualidade aumenta para o triplo.
Mas nunca pensem que são os maiores do mundo, porque como infelizmente sabem, qualquer "macaco de turbante" com um cinto de explosivos, pode fazer muitos estragos. Se não num navio, pode estourar
no meio de tripulantes desses navios em qualquer parte do mundo.
E garanto-lhe que sem homens treinados, os navios não navegam.
Mas também lhe digo, que tanto poderio pode não servir para nada, se como no Iraque cederem aos terroristas, e fugirem.
Título:
Enviado por: Menacho em Junho 13, 2006, 08:50:21 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Mas também lhe digo, que tanto poderio pode não servir para nada, se como no Iraque cederem aos terroristas, e fugirem.


Espanha I não foge de Iraq antes que amarre, aquele é maledicencia deliberado, Espanha, ou rather o governo novo de Espanha, não no acordo com a guerra de Iraq, decidio a retirar-se, é uma máscara importante, você não confunde para partir com fuir
Título:
Enviado por: Menacho em Junho 13, 2006, 10:18:45 pm
¿Donde estan las tropas portuguesas en Iraq?...............yo no las vi, ¿es que cedeis ante los terroristas?..
Título:
Enviado por: Get_It em Junho 13, 2006, 11:32:58 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Mas também lhe digo, que tanto poderio pode não servir para nada, se como no Iraque cederem aos terroristas, e fugirem.
Uma das promessas do Zapatero foi retirar os espanhois do Iraque. E assim ele fez.

Citação de: "Menacho"
¿Donde estan las tropas portuguesas en Iraq?...............yo no las vi, ¿es que cedeis ante los terroristas?..

A GNR voltou em 2005 quando a missão deles terminou.

Cumprimentos,
Título:
Enviado por: carlovich em Junho 14, 2006, 03:22:33 pm
Bueno caro luis filipe silva si tu piensas que la Armada Española no ha crecido es que no sabes interpretar los datos que comentas.

Se han sustituido 5 fragatas de 25 años por 5 (posiblemente 6) destructores dotados de un sistema de combate AEGIS (tipo G) con capacidad para 100 misiles de diversos tipos incluídos los tomahawk (si se compran).Además de estar dotados de los helos SH-60 lampsII última versión (hellfire, pinguin,etc).

Se disponen de 6 fragatas modernas del tipo F80 (también con SH60) y que cumplen perfectamente su papel (ASW, antisuperf., escolta, etc).

Se van a sustituir todos los patrulleros viejos por una serie de barcos modernos (en principio, 12 de diversas caracteristicas) que permitiran no exponer F80 ni F100 a incidentes o operaciones de bajo nivel.El resto de control costero lo hará la Guardia Civil (o sea, más patrulleras).

El grupo de cazaminas-dragaminas está dotado de barcos nuevos y de última generación (creo que son 6 tipo segura) además de 1 corbeta tipo descubierta(ahora llamada patrullero) que ejerce de buque de mando.

Dentro de 5 años , España podrá formar 2 grupos de combate muy buenos:

1º- Pda+2f100+2f80+1AOR+2 S80.
2º- BPE+2 F100 + 2 F80 + 1S80
3º 2 LPD+1F100 + 1F80 +1S80

El grupo anfibio dispondrá de 2 LPD, el Galicia y Castilla (éste último es buque de mando con toda su electrónica asociada exigida por la OTAN) u 1 BPE de 27.000 T que aparte de buque de asalto anfibio puede actuar de portaaviones (con su rampa de despegue) y que puede llevar EAV-8B Plus, F35B (si se hace), Chinook, Tiger, NH90, etc...y que lleva casi 1000 soldados y mucho material (que más se quiere).

Si crees que esto no es crecer es que no tienes ni idea.

En cuanto al uso de las tropas te puedo asegurar que las Fuerzas Armadas deben hacer los que marque el Gobierno Español y si no se quiere estar en Irak pues no se está (por cierto que todos los paises importantes se están retirando, excepto UK y Australia).

Nosotros, por lo menos, tenemos ejercito para hacer algo .No como otros paises que mandan 150 soldados porque no tienen nada más y que no sirven para nada (solo sirve para autodefenderse, no para apoyar al resto de las fuerzas).

Nuestra Infantería de Marina tiene más M60 en funcionamiento y modernizados que Portugal además de estar dotados de 18 Piranhas anfibios y bastantes AAV7 modernizados (el BPE estará preparado para llevar los Leopard2E6) y unos cuantos obuses autoprpoulsados.Con todo esto es suficiente para hacer un desembraco en condiciones y mantener la cabeza de playa.


Resumiendo, que nuestra AE es ,ahora, mucho más capaz que hace 10 años.
Título:
Enviado por: old em Junho 15, 2006, 09:38:08 am
Citar
Errado Espanha fica com um porta-aviões, e um navio de assalto, que não é um segundo porta aviões. Embora possa transportar os EAV-8B,
os sistemas de comando e controlo são vocacionados para protecção de uma Task Force, enquanto no outro os seus principais sistemas de comando serão vocacionados para comandar e dirigir um desembarque.
Este navio vai substituir os dois H. Cortés

El BPE es multimision, puede configurarse para operaciones aereas como 2º portaaeronaves, de echo sustituira al PDA cuando este entre en carena para su MLU.

Lo malo es que hay pocos aviones para los dos. Solo 17 Av8b II plus:cry:


Citar
As melhores do mundo não serão. Serão das melhores, e se as tripulações forem competentes.
Ora portanto, são quatro, mais uma em construção(a sexta é só no papel por enquanto) mais 6 Santa Maria= 10+1
Retiradas as 6 Descubierta, mais 5 Baleares=11
O número é igual, mas aumenta a qualidade em trip
l

La armada aspira a tener 6+6 fragatas full y unos 12 OPVs , aun asi y todo son pocos medios

Los submarinos son 4+2 opciones, seguramente pase como en el programa F100 y se alargue la serie en una o dos mas.
Título:
Enviado por: Nadie em Junho 15, 2006, 02:12:48 pm
Para los q se pienzan q el BPE no es un portaviones aqui os dejo la siguiente imagen :wink:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg83.imageshack.us%2Fimg83%2F5511%2Fbpe2059qt3cm.jpg&hash=80f191c28318e79403de871e7eae6688)
Título:
Enviado por: Menacho em Junho 16, 2006, 07:41:46 am
En Funchal, Azores, rumbo a Cabo Verde:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.hq.nato.int%2Fshape%2Fgraphics%2F2006%2Fsfjg06%2F0614%2Fb060614a.jpg&hash=de29b922f61b87cb0b7345fa35e6e614)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.hq.nato.int%2Fshape%2Fgraphics%2F2006%2Fsfjg06%2F0614%2Fb060614c.jpg&hash=5eeea8514f3a9d991cdd70fe98ef78e6)
Título:
Enviado por: Bravo Two Zero em Junho 16, 2006, 08:40:22 am
Citação de: "Menacho"
En Funchal, Azores, rumbo a Cabo Verde:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.hq.nato.int%2Fshape%2Fgraphics%2F2006%2Fsfjg06%2F0614%2Fb060614a.jpg&hash=de29b922f61b87cb0b7345fa35e6e614)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.hq.nato.int%2Fshape%2Fgraphics%2F2006%2Fsfjg06%2F0614%2Fb060614c.jpg&hash=5eeea8514f3a9d991cdd70fe98ef78e6)


Foi no Funchal, Madeira..........
"A César o que é de César" :lol:
Título:
Enviado por: sierra002 em Junho 16, 2006, 11:50:35 pm
El BPE no será un portaaviones. Otra cosa es que en su diseño se haya contado con que pueda cubrir minimamente esa función para dar descanso al Principe de Asturias, pero no por eso es un portaaviones. Si es algo, es un LHD, como los Tarawa norteamericano.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Junho 17, 2006, 03:20:34 am
Obrigado Sierra 002.

Eu quando não estou na brincadeira (chiste) gosto de ser realista. Se quiserem fazer aterrar um EAV-8B num porta contentores, ele aterra e nem por isso é um porta aviões. O BPE é isso mesmo, na estratégia da marinha espanhola, um BPE . Poderá nem levar aviões VTOL em operações, mas se necessário eles serão embarcados.
Título:
Enviado por: Nadie em Junho 17, 2006, 09:41:21 am
Si el BPE se dedicara solo como portaeronaves seria superior al Pda porque es bastante mas grande, pero como tambien tiene la tarea de buque anfibio.., en coclusion es mucho mejor y mas completo :D

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg138.imageshack.us%2Fimg138%2F2561%2Fbuquedeproyeccinestratgicamigu.jpg&hash=5fcb1889591e3e62e951578c25ca3d17)
Título:
Enviado por: old em Junho 17, 2006, 10:54:19 am
Citação de: "sierra002"
El BPE no será un portaaviones. Otra cosa es que en su diseño se haya contado con que pueda cubrir minimamente esa función para dar descanso al Principe de Asturias, pero no por eso es un portaaviones. Si es algo, es un LHD, como los Tarawa norteamericano.


No estoy de acuerdo. El BPE lleva Skyjump y sus ascensores estan pensados para operar con el F35..

 Su cubierta de vuelo es mas larga y mas ancha y  los hangares son mucho mas grandes que en el PDA y lo unico para ser un portaaviones "Full" consiste en cambiar su electronica de control aereo.

De todas formas no es el sustituto del aun joven PDA, si no un complemento que le viene de perlas.
Título:
Enviado por: Menacho em Junho 18, 2006, 05:35:41 pm
Citação de: "Bravo Two Zero"

Foi no Funchal, Madeira..........
"A César o que é de César" :wink:
Título:
Enviado por: sierra002 em Junho 19, 2006, 12:41:35 pm
Entonces el Tarawa también es un portaaviones.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.clubi.ie%2Fexalted%2Fimages%2Fships%2Ftarawa.jpg&hash=1bc38c3958fa38e4c6af0838afe45824)

Pero los gringos los designan LHD pues su función no es la de portaaviones, a pesar de que también suele llevar harriers.

El BPE no se diseñó para funcionar como un portaaviones, solo operará como tal en circunstancias especificas.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Junho 19, 2006, 01:07:29 pm
citação:

Citar
No estoy de acuerdo. El BPE lleva Skyjump y sus ascensores estan pensados para operar con el F35..


Também Old. Mas será também pensado para em caso de necessidade, operar os Chinook do exército. Acho bem que na actualidade, um navio novo seja construído a pensar na maior diversidade de meios possível.
Para todos os efeitos, os meus parabéns à marinha espanhola pelas excelentes unidades que está a pôr ao serviço.
Título:
Enviado por: 3520 em Junho 29, 2006, 08:34:29 pm
Desde já peço desculpa pela minha ignorância  :oops:  

Mas, um caça VTOL tipo harrier e F35, tambem pode ser catapultado por guincho certo?
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Junho 30, 2006, 12:06:09 am
citação:

Citar
um caça VTOL tipo harrier e F35, tambem pode ser catapultado por guincho certo?


Um Harrier não pode ser catapultado, nem aterrar com o auxilio de cabos de retenção. Não foi desenhado para isso nem sequer necessita, porque foi concebido para aterrar e levantar verticalmente, ou em pistas muito curtas. O SkiJump que certos porta aviões possuem, servem para que o Harrier possa descolar com mais peso, sem gastar uma enormidade de combustível, já que não pode usar catapultas.
No caso do F 35 passa-se o mesmo, embora eu creia que existe uma versão de aterragem/descolagem normal.
Título:
Enviado por: sierra002 em Junho 30, 2006, 08:36:26 pm
El F 35 está previsto en tres versiones:

Una normal para la Fuerza Aerea, otra para portaaviones que será como la "normal" solo que con alas mas grandes (mas combustible) y con gancho para aterrizar y una tercera de despegue corto y aterrizaje vertical para la marina.

Al menos estos son los planes, porque todas las versiones tienen problemas a día de hoy.
Título:
Enviado por: fealcap em Julho 02, 2006, 11:14:16 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aerospaceweb.org%2Faircraft%2Ffighter%2Ff35%2Ff35_schem_08.jpg&hash=2a198a9c6c1156ddaf2b95c59c569c51)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aerospaceweb.org%2Faircraft%2Ffighter%2Ff35%2Ff35_schem_04.jpg&hash=f05d9303a532b95468c21dc06dfd049d)
F-35A
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aerospaceweb.org%2Faircraft%2Ffighter%2Ff35%2Ff35_schem_05.jpg&hash=8cd86c9dc7ad9d14e4b08575b84c68d9)
F-35B
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aerospaceweb.org%2Faircraft%2Ffighter%2Ff35%2Ff35_schem_06.jpg&hash=10781186f2d8b69f8556b837c3bcfe5a)
F-35C

Saludos
Título:
Enviado por: fealcap em Julho 02, 2006, 11:16:02 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aerospaceweb.org%2Faircraft%2Ffighter%2Ff35%2Ff35_schem_10.jpg&hash=ff37078a3b228fcad9a0988d6be7f1b0)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aerospaceweb.org%2Faircraft%2Ffighter%2Ff35%2Ff35_schem_09.jpg&hash=8b19b9d4e0d826051a0d4cb267359ed8)

Saludos
Título:
Enviado por: Rui Elias em Julho 31, 2006, 11:06:23 am
Colegas de Espanha:

Já há novidades sobre os estado do concurso que a Austrália lançou para uma plataforma estilo LHD?
Título:
Enviado por: old em Agosto 01, 2006, 11:45:58 am
Citação de: "Rui Elias"
Colegas de Espanha:

Já há novidades sobre os estado do concurso que a Austrália lançou para uma plataforma estilo LHD?


Se deben de estar decidiendo..de momento todo una incognita.
Yo creo que depende de la volutad de Australia de disponer de un portaaviones/multimision o no. Si es asi , sera un BPE si no sera el Mistral


Representantes de la Armada Australiana conocerán la F-104 y las características del Buque de Proyección Estratégica


El almirante jefe del Estado Mayor de la Armada Australiana, el vicealmirante Russell Edward Shalders, inició hoy una visita oficial a las instalaciones de Navantia en Ferrol y a los buques de la flota, que se prolongará hasta el mediodía de mañana.

Así, esta misma tarde fue recibido por el jefe del Arsenal, el vicealmirante Francisco
Cañete Muñoz; y por el director de Navantia, Manuel Ángel Recamán; con quienes, tras una recepción y un almuerzo de trabajo, realizó una visita a la factoría naval militar para conocer el proceso de construcción de las fragatas F-100 y del Buque de Proyección Estratégica (BPE), así como otros proyectos del astillero.

Mañana jueves, durante la mañana, está previsto que salga al mar a bordo de la Fragata 'Méndez Núñez' F-104 y, a su regreso a puerto, dará por concluida la visita oficial. La comitiva de la Defensa australiana está formada también por el Capitán de Navío Agregado Naval, Michael Paul Folkes, el Capitán de Navío oficial de su Estado Mayor, Michael James Uzzell y el Capitán de Corbeta Ayudante Personal, Amy Leigh Hudson.
Título:
Enviado por: Marauder em Agosto 01, 2006, 04:12:58 pm
Citar
Spanish Frigates to Get $30.4M AEGIS Upgrade

Lockheed Martin, Maritime Systems & Sensors in Moorestown, NJ received a $30.4 million cost-plus-award-fee/ cost-plus-fixed-fee contract for combat system engineering, computer program support, system integration and test, ship integration and test, staging, FMS program management, and integrated logistics support to include training and technical manuals, for the upgrade of the AEGIS Weapon System on Spanish F100 Alvaro de Bazan Class Frigates (F101 through F104) in support of the Foreign Military Sales Case SP-P-LFZ.

This effort is a follow on to NAVSEA Contract N00024-97-C-5171 which procured the AEGIS computer program and support for the Spanish F100 AEGIS Combat System program. The new effort described herein is the upgrade to the AEGIS Computer Program to include the addition of Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM) and SM-2 BLK IIIB missile functionalities. Work will be performed in Moorestown, NJ (85%) and Spain (15%), and is expected to be complete by December 2008. This contract was not competitively procured by the Naval Sea Systems Command, Washington, D.C. (N00024-06-C-5113).


yahoo military news
Título:
Enviado por: typhonman em Agosto 02, 2006, 12:12:48 am
Haja dinheiro.. :o
Título:
Enviado por: Rui Elias em Agosto 02, 2006, 09:21:30 am
Mas essa modernização é para as 4 fragatas F-100 que já navegam, ou é para incluir apenas na 5ª agora encomendada?
Título:
Enviado por: Marauder em Agosto 02, 2006, 09:29:12 am
Citação de: "Rui Elias"
Mas essa modernização é para as 4 fragatas F-100 que já navegam, ou é para incluir apenas na 5ª agora encomendada?


Segundo a notícia é para as 4 primeiras (F101 a F104). Mas realmente é estranho, tinha ideia que o sistema Aegis não era assim tão barato. Ou eles esqueçeram-se de dizer que esse valor é o preço unitário per fragata, ou Portugal devia-se juntar " à malta", caso as VDG permitam esse sistema.
Título:
Enviado por: sierra002 em Agosto 02, 2006, 09:50:08 am
Lo que se va a hacer es actualizar el AEGIS a una versión más moderna. La idea es modernizar las cuatro primeras e instalarselo desde el principio a la número cinco.
Título:
Enviado por: Marauder em Agosto 02, 2006, 09:54:46 am
Citação de: "sierra002"
Lo que se va a hacer es actualizar el AEGIS a una versión más moderna. La idea es modernizar las cuatro primeras e instalarselo desde el principio a la número cinco.

Ah, então é isso.

O Sierra002 sabe o valor que vai ser pago pela instalação na numero cinco?


PS: Realmente é upgrade, tenhou outra notícia acerca disto.
Citar
Pentagon Contract Announcement

Lockheed will upgrade the AEGIS weapon system of the Spanish Navy's four F100-class frigates.

Lockheed Martin, Maritime Systems & Sensors, Moorestown, N.J., is being awarded a $30,372,047 cost-plus-award-fee/cost-plus-fixed-fee contract for combat system engineering, computer program support, system integration and test, ship integration and test, staging, FMS program management, and integrated logistics support to include training and technical manuals, for the upgrade of the AEGIS Weapon System on Spanish F-100 Frigates (F101 through F104) in support of the Foreign Military Sales Case SP-P-LFZ.  
 
This effort is a follow on to NAVSEA Contract N00024-97-C-5171 which procured the AEGIS computer program and support for the Spanish F-100 AEGIS Combat System program.  
 
The new effort described herein is the upgrade to the AEGIS Computer Program to include the addition of Evolved Sea Sparrow Missile (ESSM) and SM-2 BLK IIIB functionalities.  
 
Work will be performed in Moorestown, N.J. (85 percent), and Spain (15 percent), and is expected to be completed by December 2008. This contract was not competitively procured. Contract funds will not expire at the end of the current fiscal year.  
 
The Naval Sea Systems Command, Washington, D.C., is the contracting activity (N00024-06-C-5113).
defense-aerospace.com
Título:
Enviado por: Marauder em Agosto 04, 2006, 08:43:59 pm
Citar
Indra Will Develop Radars and Defence Electronic Systems of the S-80 Submarines for EUR 24.2 million

(Source: Indra; issued July 24, 2006)

The Spanish Armada (navy), through Navantia, entrusted Indra with the development and introduction of radars and defence electronic systems in S-80 submarines and the Friend-Foe identification systems (IFF) for 24.2 million euros.  
 
The award of three critical systems for the new generation of submarines means for Indra, the chance to enter into one of the key programmes of the Defence's Strategic Review, whose aim is to provide the Spanish Army with air, land and maritime state of the art means to guarantee national security as well as the participation of the allied countries in the programmes.  
 
Indra will develop and introduce the defence electronic systems for the S-80 submarines which will enable them to detect, analyze, identify and alert about possible threats through radar signals and communications being transmitted. The above mentioned systems will also allow follow up and registration.  
 
The Spanish company will implant in the four S-80 submarines, ordered to Navantia, a system of its own named Pegaso. The systems has a modular design and a possibility to reconfigure making it flexible and versatile to be adapted to different platforms, besides its high accuracy when optimizing maintenance processes. Pegaso also possesses a big capacity for command, control and integrated training.  
 
The radars will be based on the Aries systems developed by Indra and which are currently operative in surface ships. These radars are low probability of interception type (LPI) and will also perform exploration tasks. The contract includes adapting the Aries systems to submarine platforms as well as its implant in the four S-80 submarines.  
 
The Friend-Foe identification systems will incorporate the new NATO identification mode 5 whose main function will be self-identification under any interrogation signal request, allowing a reliable recognition among allies.  
 
Indra's participation in the S-80 programme implies an acknowledgement of the company's skills in the surveillance and electronic defence areas. Thus, it will also allow it to generate a high technology Spanish solution, exportable to other allied countries.  
 
The S-80 submarine was fully designed by Navantia. It is a conventional submersible with a high degree of independence and discretion. Its cutting edge technology makes it, among submarines, a state of the art, positioning Navantia as one of the greatest submarine designers and manufacturers.  
 
The four S-80 submarines will enter operational service between 2011 and 2014.

defense-aerospace.com
Título:
Enviado por: sierra002 em Agosto 09, 2006, 08:14:49 pm
Marauder dijo:

Citar
O Sierra002 sabe o valor que vai ser pago pela instalação na numero cinco?


Lo intentaré, pero mi fuente más fiable de consulta:
www.revistanaval.com (http://www.revistanaval.com)
Está en obras.
Título:
Enviado por: Marauder em Agosto 09, 2006, 10:08:18 pm
Citação de: "sierra002"
Lo intentaré, pero mi fuente más fiable de consulta:
www.revistanaval.com (http://www.revistanaval.com)
Está en obras.


Obrigado na mesma :wink:

Tentarei então esse site daqui a mais algum tempo.
Título:
Enviado por: TOMKAT em Agosto 09, 2006, 10:21:40 pm
Citar
Kollmorgen Electro-Optical Awarded $73.8M in Contracts for Advanced Imaging and Mast Systems for Spanish S80 Submarine

08 August 2006 11:43

NORTHAMPTON, MA --- The Spanish Navy, through Spanish shipbuilder Navantia announced the selection of Kollmorgen Electro-Optical and its Italian subsidiary, Calzoni Srl, to provide periscopes and optronic imaging systems and hoistable masts for the Spanish Armada's new S-80 submarines. Kollmorgen and Calzoni will work in cooperation with Spanish industry partner INDRA to jointly develop and build the equipment for the 4 Air Independent Propulsion (AIP) diesel submarines.

Michael Wall, president of Kollmorgen Electro-Optical, stated: "The advanced submarine imaging systems represent the state of the art in design and performance and will provide the Spanish fleet with 24 hour all-weather capability. The hoisting masts are based on the highly successful Universal Modular Mast utilized by the US Navy on the Virginia class submarine."

Kollmorgen was first to develop and deploy non-hull penetrating optronic imaging systems and remains the industry leader. Calzoni, located in Bologna, Italy will provide state of the art hoistable masts which raise and lower submarine sensors including radar, electronic surveillance and communication antennae, periscopes and optronic sensors.

Kollmorgen and Calzoni share over 90 years experience in the design and development of complex integrated imaging and motion control systems for both nuclear and diesel submarines.


http://www.naval-technology.com/contractors/weapon_control/kollmorgen/press7.html
Título:
Enviado por: Menacho em Agosto 22, 2006, 10:45:19 am
Video de la toma de un Harrier en la cubierta del L-51 Galicia:

http://www.linkyourfiles.com/files/971/Armada_espa_ola___Harrier_II_tomando_en_el_LPD_L_51_Galicia.WMV
Título:
Enviado por: Menacho em Agosto 22, 2006, 10:46:13 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg138.imageshack.us%2Fimg138%2F1888%2F31flotilladeescoltasoa7.jpg&hash=aee1f5098dea7b3eb01ab277d999b857)
Título:
Enviado por: Menacho em Agosto 22, 2006, 10:48:34 am
Citar
DESPLIEGUE DE LA FUERZA DE LA ARMADA


FLOTA, EN ROTA (CÁDIZ)

Cuartel General, en Rota (Cádiz).
Estado Mayor
Centro de Calificación Operativa para el Combate.
Centro de Programas Tácticos y de Instrucción y Adiestramiento.
Mando de Guerra Naval Especial.
Cuartel General Marítimo de Alta Disponibilidad, en Rota (Cádiz).

Grupo de Proyección, en Rota (Cádiz):
Estado Mayor
Portaaviones Príncipe de Asturias.
Buque Anfibio Galicia.
Buque Anfibio Castilla.
Buque de Proyección Estratégica.
Buque de Aprovisionamiento de Combate Patiño, en Ferrol (La Coruña)
Buque de Aprovisionamiento de Combate Cantabria.
Grupo Naval de Playa, en Puntales (Cádiz)

31.ª Escuadrilla de Escoltas, en Ferrol (La Coruña):
Jefatura de Órdenes.
Fragata Álvaro de Bazán.
Fragata Juan de Borbón.
Fragata Blas de Lezo.
Fragata Méndez Núñez.
Fragata (F-105).
Fragata Asturias.

41.ª Escuadrilla de Escoltas, en Rota (Cádiz):
Jefatura de Órdenes.
Fragata Santa María.
Fragata Victoria.
Fragata Numancia.
Fragata Reina Sofía.
Fragata Navarra.
Fragata Canarias.

Flotilla de Submarinos, en Cartagena (Murcia):
Estado Mayor.
Base de Submarinos.
Órgano de Valoración y Adiestramiento.
Submarino Galerna.
Submarino Siroco.
Submarino Mistral.
Submarino Tramontana.
Submarino S-81.
Submarino S-82.
Submarino S-83.
Submarino S-84.

Flotilla de Aeronaves, en Rota (Cádiz):
Jefatura de Órdenes.
3.ª Escuadrilla.
4.ª Escuadrilla.
5.ª Escuadrilla.
6.ª Escuadrilla.
9.ª Escuadrilla.
10.ª Escuadrilla.
Equipo Naval en el Ala 11 del Ejército del Aire, en Morón (Sevilla).

Fuerza de Medidas Contraminas, en Cartagena (Murcia):
Jefatura de Órdenes.
Organismo de Valoración y Adiestramiento.
Cazaminas Segura.
Cazaminas Sella.
Cazaminas Tambre.
Cazaminas Turia.
Cazaminas Duero.
Cazaminas Tajo.
Unidad de Buceadores MCM.
Buque de Mando y Apoyo en Operaciones MCM Diana.



FUERZA DE INFANTERÍA DE MARINA

Tercio de la Armada, en San Fernando (Cádiz):
Cuartel General.
Batallón de Desembarco I.
Batallón de Desembarco II.
Grupo de Artillería de Desembarco.
Batallón Mecanizado III.
Grupo de Apoyo de Servicios de Combate.
Grupo de Armas Especiales.
Unidad de Operaciones Especiales.
Unidad de Base.

Fuerza de Protección:
Órgano Auxiliar de Mando, en Madrid.
Tercio del Norte, en Ferrol (La Coruña).
Tercio del Sur, en San Fernando (Cádiz).
Tercio de Levante, en Cartagena (Murcia).
Unidad de Seguridad de Canarias, en Las Palmas de Gran Canaria (Las Palmas).
Agrupación de Madrid.



FUERZA DE ACCIÓN MARÍTIMA

Cuartel General, en Cartagena (Murcia).
Buques de Acción Marítima (en diversas bases).
Buque Escuela Juan Sebastián de Elcano, en San Fernando (Cádiz).
Buque de Investigación Oceanográfica Hespérides, en Cartagena (Murcia).
Buque de Investigación Oceanográfica Las Palmas, en Cartagena (Murcia).
Transporte Ligero Martín Posadillo, en Cartagena (Murcia).
Transporte Ligero El Camino Español, en Cartagena (Murcia).
Buque Auxiliar Alerta, en Cartagena (Murcia).
Grupo Embarcable de Apoyo Técnico, en Cartagena (Murcia).
Centro de Buceo de la Armada, en Cartagena (Murcia):
              -   Unidades Especiales de Buceadores.
Buque de Salvamento y Rescate Neptuno.

Sector Naval de Baleares, en Palma de Mallorca (Islas Baleares):
Jefatura.
Tres Comandancias Navales.

Instituto Hidrográfico de la Marina, en Cádiz:
Buque Hidrográfico Malaspina.
Buque Hidrográfico Tofiño.
Lanchas Hidrográficas Transportables.

Mando Naval de Canarias, en Las Palmas de Gran Canaria (Las Palmas):
Cuartel General.
Patrullero Cazadora.
Patrullero Vencedora.
Patrullero Centinela.
Patrullero Arnomendi.
Unidad de Buceo de Canarias.
Una Comandancia y cinco Ayudantías Militares de Marina.

Mando de Acción Marítima de Cádiz:
Estado Mayor.
Patrullero Descubierta, en Cartagena (Murcia).
Patrullero Infanta Elena, en Cartagena (Murcia).
Patrullero Infanta Cristina, en Cartagena (Murcia).
Patrullero Tarifa, en Cartagena (Murcia).
Patrullero Vigía, en Cádiz.
Patrullero Alborán, en Cartagena (Murcia).
Transporte Ligero Contramaestre Casado, en San Fernando (Cádiz).
Remolcador La Graña, en San Fernando (Cádiz).
Buque Auxiliar Mar Caribe, en San Fernando (Cádiz).
Aljibe Condestable Zaragoza, en San Fernando (Cádiz).
Aljibe Marinero Jarano, en Cartagena (Murcia).
Unidad de Buceo de Cádiz.
Estación de Vigilancia de Ceuta.
Estación de Vigilancia de Tarifa (Cádiz).
Once Comandancias y un Destacamento Naval.

Mando de Acción Marítima de Ferrol (La Coruña):
Estado Mayor.
Patrullero Serviola.
Patrullero Atalaya.
Patrullero Childreu.
Remolcador Mahón.
Patrullero de Vigilancia Interior Cabo Fradera, en Tuy (Pontevedra).
Unidad de Buceo de Ferrol.
Cinco Comandancias Navales.

Título:
Enviado por: Menacho em Agosto 29, 2006, 12:28:24 pm
Infanteria de Marina

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Título:
Enviado por: Menacho em Agosto 30, 2006, 05:01:30 pm
Mais Infanteria de Marina:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.afsouth.nato.int%2Fimages%2FAssembly98%2Fspanishhummers.gif&hash=8177008502f2b92c790aed3fb361c446)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blimdanet.com%2Fmaniobras%2Fmaniobras2%2F3002.jpg&hash=9afeaa9e98d768273dcbe1701bd66eaa)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blimdanet.com%2Fnovedades%2Faav%2B%2520pira%25F1a%2520lateral.jpg&hash=c5519ca3d8e85c3177cdefaf13030f0a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blimdanet.com%2Fnovedades%2Fpira%25F1a%2520desembarco.jpg&hash=bf299c8ab2af240f4d87724d667ca5b1)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blimdanet.com%2Fnovedades%2F3.jpg&hash=4b711eafa620d5b9c731939aa5cafcc2)
Título:
Enviado por: Menacho em Agosto 30, 2006, 05:02:44 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nato.int%2Fshape%2Fgraphics%2F2005%2F10%2F03%2Fb051003e.jpg&hash=eae73dd238440ea91720995ba1131346)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.shape.nato.int%2Fshape%2Fgraphics%2F2005%2F10%2F10%2Fb051010f.jpg&hash=baaefbdc2ac73768b4df4a57c37f13cb)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.shape.nato.int%2Fshape%2Fgraphics%2F2005%2F10%2F10%2Fb051010g.jpg&hash=4854294f131a0ecf481aa7c2188f655a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fesp%2FBuquesUnidades%2FBuquesSuperficie%2F03BuquesAnfibios%2FBAA%2Fimages%2FGCIA_LANCDIQUE.jpg&hash=973a67b40dae8f3107546686be95e5ea)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nato.int%2Fshape%2Fgraphics%2F2004%2F041019a%2Fb041019q.jpg&hash=36f97ff87619ff19f810edb6dc9e2691)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nato.int%2Fshape%2Fgraphics%2F2004%2F041019a%2Fb041019g.jpg&hash=31c589bb51d0384df839bf9625476d72)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nato.int%2Fshape%2Fgraphics%2F2004%2F041019a%2Fb041019s.jpg&hash=4026e2538966fae21507cd106c59e042)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nato.int%2Fshape%2Fgraphics%2F2004%2F041019a%2Fb041019r.jpg&hash=9768216774619a262127c0b5df51b8dd)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nato.int%2Fshape%2Fgraphics%2F2004%2F041019a%2Fb041019b.jpg&hash=d8cf62bd66b0527db7f53c5b1269fedb)
Título:
Enviado por: Menacho em Agosto 30, 2006, 05:05:11 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2Falbun%2Fimages%2FFANGO2_JPG.jpg&hash=75c7ecd601fe0e46809467db4373104a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2Falbun%2Fimages%2FFANGO1_JPG.jpg&hash=d9b5fb2141cf70e28d5c3b4e57cc8c95)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2Falbun%2Fimages%2FCAMPO1_JPG.jpg&hash=97d4f5848fd6b981ca79a68d1c4453e6)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.carolinabreeze.com%2Fimg%2Fsfexercise3.jpg&hash=d55ac826ad94f29450fb244367a43741)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.shape.nato.int%2Fshape%2Fgraphics%2F2005%2F10%2F10%2Fb051010m.jpg&hash=3dfee753c0d1a14cc1515fb40fe95138)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nato.int%2Fshape%2Fgraphics%2F2005%2F10%2F03%2Fb051003d.jpg&hash=0aacdc46f503763daeb05ca9aa26224b)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nato.int%2Fshape%2Fgraphics%2F2005%2F10%2F03%2Fb051003c.jpg&hash=5284bbbfe51fc2477a4f020b893d7b67)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nato.int%2Fshape%2Fgraphics%2F2005%2F10%2F03%2Fb051003f.jpg&hash=6dcfaf6365f487e1024f1e71fd7925ab)
Título:
Enviado por: Lince em Agosto 30, 2006, 05:19:24 pm
Atenção ao tamanho das fotos :!:
Título:
Enviado por: Nadie em Agosto 31, 2006, 02:28:57 pm
Citar
Atenção ao tamanho das fotos


Envidia envidia :!:
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 31, 2006, 02:38:06 pm
Nadie... c34x
Título:
Enviado por: old em Agosto 31, 2006, 03:51:57 pm
http://www.elpais.es/articulo/internaci ... int_5/Tes/ (http://www.elpais.es/articulo/internacional/flota/buques/transportara/semanas/tropas/espanolas/elpporint/20060831elpepiint_5/Tes/)




Se movilizan cinco grandes buques para el proximo despliegue, sera las flota mas potente que España haya enviado en misiones reales.

Buque de asalto anfibio y buque de mando Galicia
Buque de desembarco Pizarro
Petrolero de flota AOR
2 Fragatas/destructores (ni idea si seran F100 u F80 ) como escoltas del resto de flota.


Italia por su parte llevara su Portaaviones Giussepe Garibaldi como buque  de mando.
Título:
Enviado por: Menacho em Setembro 13, 2006, 12:43:25 pm
Militares españoles desembarcarán hoy en Líbano para coordinar la llegada de nuestros cascos azules


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F13%2F508829.jpg&hash=ed5b20f6405ac73e7d5fb62809ae9f47)
Los 4 barcos que transportan al primer contingente militar español a Líbano continúan su viaje con normalidad. (EFE)

Citar
Un grupo de militares españoles llega hoy a Beirut para preparar la llegada de nuestros cascos azules a Líbano, prevista para el viernes, según fuentes de la delegación que acompaña al ministro de Exteriores español, Miguel Angel Moratinos.

Este grupo de militares (denominado comisión "aposentadora") estará compuesto por cerca de 24 efectivos, aunque indicaron que su número podría variar.

Asimismo, agregaron que dos de los barcos españoles que salieron rumbo al Líbano se dirigirán a Tiro, en el sur del país, mientras que otros dos llegarán probablemente a Beirut.

Fuentes de la embajada española comentaron que el envío de la mitad de la flota a Beirut dependerá de las condiciones del puerto de Tiro para el desembarque.

Moratinos viajó ayer a Beirut en el marco de una gira regional que lo ha llevado por Egipto, Israel, los territorios palestinos y Líbano.

Destinos del contingente español

Los primeros soldados españoles que se desplegarán en Líbano, como parte de la operación de Naciones Unidas, desembarcarán en una playa cercana a la ciudad de Tiro, según fuentes militares.

El contingente español, formado por 490 efectivos de la Brigada de Infantería de Marina (BRIMAR) y 76 soldados del Ejército de Tierra, partió el pasado viernes desde la base naval de Rota (Cádiz) a bordo de una flota integrada por cuatro barcos.

La flota española que navega hacia Líbano está formada por el buque de desembarco "Pizarro" y el buque hospital "Galicia", a los que acompañan en su travesía la fragata de combate "Almirante Juan de Borbón" y el buque de aprovisionamiento "Patiño".

Una vez que desembarquen los infantes de marina, los buques se trasladarán al puerto de Beirut, donde harán el denominado "desembarco administrativo", dijeron las fuentes militares.

Título: Armada Espanhola
Enviado por: MAMA SUMAE em Setembro 15, 2006, 10:55:47 pm
Realmente os espanhois estao a ficar piores que os italianos andam insados pois pencam que ja os melhores do Mundo quando na realidade nao o sao e vem dizer que temos inveja deles tretas , armada espanhola esta a atravessar o excelento momento mas isso no futuro nao quer dizer nada, e outra hora a espanha pela sua dimensao se andace sempre atras dos seu eternos rivais italianos e franceses nao era engracado eles querem competir com eles mas da franca pelo menos ainda e estaram muito mas muito longe . :snip:
Título:
Enviado por: Menacho em Setembro 16, 2006, 12:08:39 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F15%2F510089.jpg&hash=0c388aa04b3997f815261e673fed9f94)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F15%2F510088.jpg&hash=45877c61b10ab6bfdfc9cbdd6f0fa080)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F15%2F510091.jpg&hash=675cbeb54e3d96a5e2494702107e019e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F15%2F509952.jpg&hash=7a78a71f5c2c99b1761649d934595a14)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F15%2F509987.jpg&hash=4bfe0a405022e5029623d632510d0deb)
Título: Re: Armada Espanhola
Enviado por: Menacho em Setembro 16, 2006, 12:10:52 am
Citação de: "MAMA SUMAE"
Realmente os espanhois estao a ficar piores que os italianos andam insados pois pencam que ja os melhores do Mundo quando na realidade nao o sao e vem dizer que temos inveja deles tretas , armada espanhola esta a atravessar o excelento momento mas isso no futuro nao quer dizer nada, e outra hora a espanha pela sua dimensao se andace sempre atras dos seu eternos rivais italianos e franceses nao era engracado eles querem competir com eles mas da franca pelo menos ainda e estaram muito mas muito longe . :shock: ............. :roll:   pajas mentales os haceis algunos.......
Título: Armada Espanhola
Enviado por: MAMA SUMAE em Setembro 16, 2006, 08:17:15 am
OU menacho nao entendi nada com essas fotos o que é que isso quer dizer ? deve ser para mostrar que vcs são fortes, mas pelo que parece nao sabes ou nao entendes Poertugues é o mal de muitos espanhois tienes que ir a la escoela para aprenderes a ler portugues

Saludos  :Esmagar:
Título:
Enviado por: Viriato - chefe lusitano em Setembro 16, 2006, 11:37:05 am
Muito Show-off

Fotografias não impressionam, se estivessemos no terreno não tinha nada a ver com estas fotografias tiradas de angulos propositados.

São para consumo interno castelhano.......
Título:
Enviado por: garrulo em Setembro 16, 2006, 11:58:22 am
Para poder tirar fotografias hay que tener material para fotografiar.
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 16, 2006, 12:05:48 pm
Isto vai bonito vai. Parem lá com m#$%, este post é só para mostrar umas fotos e algumas informações da Armada Espanhola, mais nada.
Garrulo, não é com essas frases que vais conquistar amigos aqui, se alguém te ofende (ou que tu sentes-te ofendido), diz na cara das pessoas e não ataques os Portugueses ou as Forças Armadas em geral. Garanto-te que é muito melhor para todos!
Título:
Enviado por: Marauder em Setembro 16, 2006, 12:05:54 pm
Eu cá agradeço ao Menacho pelo trabalho de meter as fotos aqui no fórum, e que continue a postar sff.

Não só ficamos a saber que armas os nossos colegas espanhóis usam, como para quem aprecia é um regalo para os olhos.

E mais, cria desejo em quem as vê de ter algo igual ou melhor..a nível de equipamentos, quem nos dera a nós estar como Espanha!!

Eu cá sou um grande fã daqueles AAVs, para umas invasões mais musculadas. Mas pronto, ficamos pelos Pandur com torres israelitas, que também não é nada mau :wink:
Título:
Enviado por: Viriato - chefe lusitano em Setembro 16, 2006, 12:09:19 pm
Citação de: "garrulo"
Para poder tirar fotografias hay que tener material para fotografiar.



Maquina digital ou de rolos?????
Título:
Enviado por: Bravo Two Zero em Setembro 16, 2006, 12:12:36 pm
Citação de: "Marauder"
Eu cá agradeço ao Menacho pelo trabalho de meter as fotos aqui no fórum, e que continue a postar sff.

Não só ficamos a saber que armas os nossos colegas espanhóis usam, como para quem aprecia é um regalo para os olhos.

E mais, cria desejo em quem as vê de ter algo igual ou melhor..a nível de equipamentos, quem nos dera a nós estar como Espanha!!

Eu cá sou um grande fã daqueles AAVs, para umas invasões mais musculadas. Mas pronto, ficamos pelos Pandur com torres israelitas, que também não é nada mau :G-Ok:

Épa, já chega de baboseiras..............tenham calma, meus senhores
O vírus de "Tenerife" :?:
Título: Armada Espanhola
Enviado por: MAMA SUMAE em Setembro 16, 2006, 12:51:09 pm
Garrulo: Claro para poder fetografar é preciso material eu so queria saber que fez essas fotos ou melhor foi algum Libanes e deu a TVE até vi duas lancas semi ricidas dos turcos parece mais uma festa das chegadas das tropas por parte duas varios paises que outra coisa parece que vim um miliar espnhol a pregar na areia um valente prego para montar a tenda de campismo . :Esmagar:
Título:
Enviado por: garrulo em Setembro 16, 2006, 01:15:47 pm
Esas fotos de las dos RIBs son de unas maniobras en Cabo Verde. Saludos.
Título: Re: Armada Espanhola
Enviado por: Viriato - chefe lusitano em Setembro 16, 2006, 01:26:38 pm
Citação de: "MAMA SUMAE"
Garrulo: Claro para poder fetografar é preciso material eu so queria saber que fez essas fotos ou melhor foi algum Libanes e deu a TVE até vi duas lancas semi ricidas dos turcos parece mais uma festa das chegadas das tropas por parte duas varios paises que outra coisa parece que vim um miliar espnhol a pregar na areia um valente prego para montar a tenda de campismo . :Esmagar:


Caro MAMA SUMAE, calma, afinal um comando não se deixa "embalar"... :wink:
Título: Armada Espanhola
Enviado por: MAMA SUMAE em Setembro 16, 2006, 01:39:21 pm
Garrulo mas cabo verde o que é que tem a ver com tudo isto e o que é isso de RIBs é alguma policila federal espanhol , nao sei é que eu nao conheco mas depois explicas saludos. :Esmagar:
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 16, 2006, 01:49:30 pm
MAMA SUMAE o Garrulo está a tentar-lhe dizer que algumas das fotos que estão para trás eram de um exercicio internacional que ocorreu em Cabo-Verde.
RIBs...olha vê as fotos (com calma) e depois tira as tuas próprias conclusões.  :wink:
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Setembro 16, 2006, 01:56:17 pm
Citar
Garrulo mas cabo verde o que é que tem a ver com tudo isto e o que é isso de RIBs é alguma policila federal espanhol , nao sei é que eu nao conheco mas depois explicas saludos.

Caro Mama Sumaue.
Tenha calma e leia o post todo para ter uma vaga ideia do que escreve.
Eu pessoalmente não gostava que houvesse um Nadie português, porque não nos dignifica nada.
A primeira série de fotos, é de uns exercicios que a Nato fez em Cabo Verde. As últimas fotos são do desembarque no Libano.
Esteja descansado, que não estamos em guerra com Espanha, e se estivermos, Qualquer dos foristas mais aguerridos está longe e não chega a tempo. Você na Suiça, outro em França, outro na Holanda.
Título: Armada Espanhola
Enviado por: MAMA SUMAE em Setembro 16, 2006, 02:19:15 pm
Caro Luis Silva eu li o post todo mas la saber que as primeiras fotos foram em cabo verde primerio nao conheco cabo verde e segunda as fotos nao tem nada e detalhar de onde é precisamente as segunda deu para perceber que era no Libano, o que eu tanho reparado é que ha alguns hermanitos que nos querem fazer envidia inveja do que eles tem tentando com suas fotos, fora isso claro que nao estamos em guerra pois se estivessemos tudo era bem diferente .

cumprimentos  :snip:
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Setembro 16, 2006, 02:38:10 pm
Citar
eu tanho reparado é que ha alguns hermanitos que nos querem fazer envidia inveja do que eles tem tentando com suas fotos, fora isso claro que nao estamos em guerra pois se estivessemos tudo era bem diferente .

Talvez seja para fazer inveja, talvez não. O que é certo é que para quem gosta de material militar, todo o material é bem vindo se bem que possa ser em tamanho reduzido, e que se possa ampliar(espaço do Fórum).
Quando temos material novo também nos orgulhamos.
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 16, 2006, 02:39:54 pm
MAMA SUMAE, mas porque é que nós portugueses teríamos inveja deles? Se eles têm o equipamento, bom para eles! Têm um país que permite manter-lhes uma Armada bem equipada e em funcionamento. Não são eles que têm que mudar, mas sim nós. Os Fuzileiros estiveram décadas abandonados pela Marinha e não recebiam material novo. Agora a Marinha de Guerra Portuguesa está finalmente a investir no Corpo de Fuzileiros. Eles foram os primeiros a receber os novos rádios de fabrico Português, vão ter os melhores Pandur, o DAE já tem a G-36, MG-4 e Glocks... Até as mudanças que tem acontecido e vão continuar a acontecer no Corpo de Fuzileiros, vai permitir-lhes serem sem dúvida mais operacionais.
Dentro das nossas possibilidades acho que o Corpo de Fuzileiros até tem sido dos que tem recebido (mais recentemente), material novo.
Título:
Enviado por: Viriato - chefe lusitano em Setembro 16, 2006, 03:08:25 pm
Amigos do forum, já viram ques os castelhanos puseram as fotos e não dizem mais nada!!!! (estão a gozar com isto).

O que é que estas fotografias tem.

  4 barquitos a navegarem (também temos)
  8 Bote de borracha (também temos)
  14 homens a rastejar na lama e a passar debaixo de arame farpado (também fazemos)
  2 helicopteros (também temos)
  2 lanhas de desembarque (também temos)
  Camuflados (também temos)
  etc....(também temos)

NÃO CONSIGO FICAR IMPRESSIONADO......, DESCULPEM CASTELHANOS
 :wink:
Título:
Enviado por: garrulo em Setembro 16, 2006, 03:34:24 pm
Hable con propiedad señor, yo soy español y valenciano. No he nacido en Castilla,aunque no me hubiera tampoco importado. Saludos
Título:
Enviado por: garrulo em Setembro 16, 2006, 03:49:01 pm
Señor Viriato, parece que confunde usted el patriotismo con la tontuna.

¿TIENE USTED UN AOR ?..NO

Tiene usted un LPD?...NO

Tiene usted un LST?..NO

¿Tiene usted una fragata de 6200 TM ?..NO

¿Tiene usted una LCM con capacidad para 75 TM de carga?..NO
Título:
Enviado por: Viriato - chefe lusitano em Setembro 16, 2006, 03:59:57 pm
Citação de: "garrulo"
Señor Viriato, parece que confunde usted el patriotismo con la tontuna.

¿TIENE USTED UN AOR ?..NO

Tiene usted un LPD?...NO

Tiene usted un LST?..NO

¿Tiene usted una fragata de 6200 TM ?..NO

¿Tiene usted una LCM con capacidad para 75 TM de carga?..NO


AMIGO GARRULO (CASTELHANO SEM TRAVÕES)

TEMOS O SUBMARINO BARRACUDA, QUE  NUM TREINO COM A USS NAVY AFUNDOU UMA ESQUADRA AMERICANA INTEIRA (INCLUINDO UM PORTAVIÕES) AO LARGO DE LISBOA, O QUE LEVOU Á TRANSFERENCIA DE UM COMANDANTE DO PORTAVIÕES PARA UMA SECRETÁRIA.
AGORA IMAGINE O QUE NÃO FAZIA A QUATRO BARQUITOS.........
Título:
Enviado por: garrulo em Setembro 16, 2006, 04:05:42 pm
No hablamos de su famoso submarino. No decia usted que tambien tenia?
No cambie de tema, se le ven demasiado los quince años, físicos o mentales.
Título: Re: Armada Espanhola
Enviado por: Menacho em Setembro 16, 2006, 06:31:38 pm
Citação de: "MAMA SUMAE"
OU menacho nao entendi nada com essas fotos o que é que isso quer dizer ? deve ser para mostrar que vcs são fortes, mas pelo que parece nao sabes ou nao entendes Poertugues é o mal de muitos espanhois tienes que ir a la escoela para aprenderes a ler portugues

Saludos  :Esmagar:


MAMA SUAME, eres un descredito para este foro.

Si tu escasez de luces te impide comprender que este es un foro de tematica militar y que en el apartado de Armada Española, pongo unas fotos de mi Armada desembarcando en el Libano , no mereces que pierda mi tiempo explicando cosas obvias.

Por lo que parece tu no hablas español, no se si lo entiendes, pero lo dudo, yo si entiendo el portugues escrito al 90%, por desgracia no lo escribo bien, prefiero no hacerlo para no cometer errores.

Si no te gustan las fotos que posteo, con no entrar y no verlas se acabo..........
Título: Re: Armada Espanhola
Enviado por: Menacho em Setembro 16, 2006, 06:35:01 pm
Citação de: "MAMA SUMAE"
tanho reparado é que ha alguns hermanitos que nos querem fazer envidia inveja do que eles tem tentando com suas fotos, fora isso claro que nao estamos em guerra pois se estivessemos tudo era bem diferente .
comprimentos  :roll:  vos esta enfermo de arriba................. :evil:
Título:
Enviado por: Menacho em Setembro 16, 2006, 06:42:38 pm
Mas del Libano cortesia de Fealcap:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg222.imageshack.us%2Fimg222%2F6690%2F09tropasespanolaslibanoov1.jpg&hash=42ad8036a427ee224d45930be897b617)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg80.imageshack.us%2Fimg80%2F5596%2F07tropasespanolaslibanoch1.jpg&hash=c4c5d716e132bb1de05999ad48b7142e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg80.imageshack.us%2Fimg80%2F4810%2F08tropasespanolaslibanotv2.jpg&hash=b4e0cdd8d2adae5aa32ad014530a83ef)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg204.imageshack.us%2Fimg204%2F5640%2F11tropasespanolaslibanocs2.jpg&hash=8c88382faa657031fd26e3829c6fd431)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg222.imageshack.us%2Fimg222%2F3281%2F12tropasespanolaslibanoqt9.jpg&hash=7d558ed3abcaf47a15389b822ad7a297)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg214.imageshack.us%2Fimg214%2F9861%2F13tropasespanolaslibanost9.jpg&hash=55ada35641e5b6285a686368e2113e82)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg179.imageshack.us%2Fimg179%2F2589%2F14tropasespanolaslibanoql4.jpg&hash=9b4a49c4449b695ad93977381d431f6d)

http://especiales.diariosur.es/galerias ... libano.htm (http://especiales.diariosur.es/galerias/2006-tropas-espanola-libano/pages/10-tropas-espanolas-libano.htm)
Título:
Enviado por: aero em Setembro 16, 2006, 07:25:59 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Citar
eu tanho reparado é que ha alguns hermanitos que nos querem fazer envidia inveja do que eles tem tentando com suas fotos, fora isso claro que nao estamos em guerra pois se estivessemos tudo era bem diferente .
Talvez seja para fazer inveja, talvez não. O que é certo é que para quem gosta de material militar, todo o material é bem vindo se bem que possa ser em tamanho reduzido, e que se possa ampliar(espaço do Fórum).
Quando temos material novo também nos orgulhamos.



 :G-Ok: Apoiado.

Eu até percebo as criticas em relação ao "show off" mas eles "podem" fazer esse show porque vão lá ter uns 1100 elementos e o equipamento é deles não vão á boleia. E nós?? 50,30,100,125??
Título: Armada Espanhola
Enviado por: MAMA SUMAE em Setembro 16, 2006, 07:34:51 pm
O aero és espanhol ?
nao etendo o porque de eu ter escrito uma mesangem e ela ter sido apagada quando o menacho se refer a minha pessoa desta maneira .

MAMA SUAME, eres un descredito para este foro.

Si tu escasez de luces te impide comprender que este es un foro de tematica militar y que en el apartado de Armada Española, pongo unas fotos de mi Armada desembarcando en el Libano , no mereces que pierda mi tiempo explicando cosas obvias.

cumprimentos  :snip:
Título:
Enviado por: ricardonunes em Setembro 16, 2006, 07:40:40 pm
tente moderar a linguagem e os seus post's não são apagados, existem limites para tudo :lol:
na minha opinião não tem tido uma participação muito correcta.
Título:
Enviado por: aero em Setembro 16, 2006, 08:07:38 pm
"O aero és espanhol ?"

Não sou Espanhol, sou Português de corpo e alma mas não quer dizer que seja cego ou surdo. Quando a nossa visão não vai além do nosso nariz pensamos que somos os melhores, mas é preciso olhar um pouco mais longe e ver os outros porque por vezes até podemos aprender algo de bom. Se os nossos politicos tivessem essa visão esta conversa nem existia.

Não sou moderador por isso não posso responder a essa pergunta.(mensagem apagada)

Cumprimentos
Título:
Enviado por: papatango em Setembro 16, 2006, 09:09:47 pm
Meus senhores, as imagens sobre forças espanholas estão no tópico adequado e não têm nada de mais.
Cada país tem as forças armadas que pode, e acima de tudo, as forças armadas que quer. As nossas são as que foram escolhidas pelos governos que nós elegemos.

Não nos podemos queixar.

= = =

Se num tópico sobre forças espanholas não estiverem fotos imagens ou comentários sobre espanhóis vai estar o quê?

Não vamos de certeza começar com processos de intenções sobre quais são as intenções sobre a colocação de imagens ou não.

As imagens não são ofensivas e limitam-se a apresentar factos.

E tanto quanto eu sei, não temos nada contra factos neste forum

Cumprimentos
Título:
Enviado por: Bravo Two Zero em Setembro 16, 2006, 10:23:56 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Esteja descansado, que não estamos em guerra com Espanha, e se estivermos, Qualquer dos foristas mais aguerridos está longe e não chega a tempo. Você na Suiça, outro em França, outro na Holanda.



 :mrgreen:  :moca:
Mauzinho, luis filipe silva
Título:
Enviado por: aero em Setembro 16, 2006, 11:09:40 pm
Citação de: "Bravo Two Zero"
Citação de: "luis filipe silva"
Esteja descansado, que não estamos em guerra com Espanha, e se estivermos, Qualquer dos foristas mais aguerridos está longe e não chega a tempo. Você na Suiça, outro em França, outro na Holanda.


 :mrgreen:  :Combate:
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Setembro 17, 2006, 03:33:32 am
Citar
MAMA SUAME, eres un descredito para este foro.

Si tu escasez de luces te impide comprender que este es un foro de tematica militar y que en el apartado de Armada Española, pongo unas fotos de mi Armada desembarcando en el Libano , no mereces que pierda mi tiempo explicando cosas obvias.

Será a quinta coluna?
É português e não sabe a lingua pátria, mas castelhano senão é correcto anda lá muito perto.
MISTÉRIO!...............
 :?:  :?:  :?:
Título:
Enviado por: Sintra em Setembro 18, 2006, 07:50:58 pm
Portanto, um forista Espanhol coloca um monte de fotos de equipamento militar Espanhol num forum chamado "Forum Defesa", numa thread chamada "Armada Espanhola"...
 Claro que é exibicionismo e de certezinha que nos querem invadir (sarcasmo)...
 Ò Menacho está aqui um Português que agradece as fotos.
 Caros foristas Espanhois, dão-me licença de invadir uma quinta da "Ribera del Duero" e trazer umas garrafitas de tinto?- Prometo que vou a um forum Espanhol e coloco lá fotos das garrafas (vazias) ao lado de umas garrafas (vazias) de Pêra Manca e Duas Quintas Reserva só para vos fazer inveja (as fotos são capazes de ficar meias desfocadas, paciência) :wink:
Título:
Enviado por: Menacho em Setembro 18, 2006, 08:39:20 pm
Citação de: "Sintra"
Portanto, um forista Espanhol coloca um monte de fotos de equipamento militar Espanhol num forum chamado "Forum Defesa", numa thread chamada "Armada Espanhola"...
 Claro que é exibicionismo e de certezinha que nos querem invadir (sarcasmo)...
 Ò Menacho está aqui um Português que agradece as fotos.
 Caros foristas Espanhois, dão-me licença de invadir uma quinta da "Ribera del Duero" e trazer umas garrafitas de tinto?- Prometo que vou a um forum Espanhol e coloco lá fotos das garrafas (vazias) ao lado de umas garrafas (vazias) de Pêra Manca e Duas Quintas Reserva só para vos fazer inveja (as fotos são capazes de ficar meias desfocadas, paciência) :wink:


Brigado caro amigo......... :twisted:
Título:
Enviado por: Lancero em Setembro 18, 2006, 10:48:17 pm
Os vinhos espanhóis são bons. Cada vez melhores. Assim como os nossos. Podemos considerar um empate aqui :D
Título:
Enviado por: Menacho em Setembro 19, 2006, 11:06:15 am
Bueno............. :twisted:

En fin  no voy a discutir sobre vinos, a mi particularmente de los vinos portugueses el famoso Oporto no me gusta muito, pero los vinos de Borba me apasionan........... :Amigos:
Título:
Enviado por: Menacho em Setembro 19, 2006, 12:19:27 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2FMOVIMIENTOZOA%2Fimages%2FTiro%25203_jpg.jpg&hash=8ed3012cce6d92d54a4676d1868e6a73)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2FMOVIMIENTOZOA%2Fimages%2FTiro%25202_jpg.jpg&hash=272646e7cce1dbbcbdd32518080265a1)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2FMOVIMIENTOZOA%2Fimages%2FTiro%25204_jpg.jpg&hash=a571f864e768c80a1b8b0e527769d1f6)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2FMOVIMIENTOZOA%2Fimages%2FTiro%25201_jpg.jpg&hash=b1879d0d6bf58d17a33ccf076d8d189d)
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 19, 2006, 02:18:22 pm
G-36K?
Título:
Enviado por: NVF em Setembro 19, 2006, 02:24:29 pm
Deve ser G-36KE  :)
Título:
Enviado por: Menacho em Setembro 19, 2006, 02:30:58 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
G-36K?


Si, con visor holografico en rail Picatiyny
Título:
Enviado por: Lancero em Setembro 19, 2006, 02:35:06 pm
Tanto chumbo. Danos irreparáveis provocados no Mediterraneo :D .

Boas fotos menacho
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 19, 2006, 02:41:47 pm
Citação de: "Menacho"
Citação de: "Cabeça de Martelo"
G-36K?

Si, con visor holografico en rail Picatiyny


É a moda do momento, as nossas Operações Especiais também andam a usar as SIG e as MP-5 com este visor. Eu já tive a oportunidade de ter a versão civil da G-36 nas mãos e pude ver com as 2 miras normais usados pelos Alemães (a versão Espanhola só usa uma das miras) e com este visor. Acho que a melhoria na precisão e de rapidez de tiro é muito grande (digo isto sem nunca ter realmente disparado com a G-36).
Não podemos esquecer que a Tavor tem como mira principal este visor holográfico e a precisão mesmo a 300 metros é muitíssimo boa.
Título:
Enviado por: Menacho em Setembro 19, 2006, 04:38:22 pm
Por cierto, en la revista española Soldiers de Septiembre viene un especial dedicado a os Fuzileiros navais portugueses, muito bon articulo con muitas fotografias.

Ojala el resto del Exercito portugues estuviese tan ben equipado como eles.  :wink:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg483.imageshack.us%2Fimg483%2F4638%2Ffuzileirosqs1.jpg&hash=5efc6eeaa3a7e59579c513538f5dc8cf) (http://http)
Título:
Enviado por: 3520 em Setembro 23, 2006, 06:28:26 pm
Até agora neste topico foram postadas muito boas fotos  :wink:

Ao contrario de muitos, eu incito para continuarem a postar mais.
Título:
Enviado por: Menacho em Setembro 23, 2006, 10:51:13 pm
Citação de: "3520"
Até agora neste topico foram postadas muito boas fotos  :wink:
Título:
Enviado por: Lightning em Setembro 23, 2006, 11:36:48 pm
Citação de: "Menacho"
Por cierto, en la revista española Soldiers de Septiembre viene un especial dedicado a os Fuzileiros navais portugueses, muito bon articulo con muitas fotografias.

Ojala el resto del Exercito portugues estuviese tan ben equipado como eles.  :wink:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg483.imageshack.us%2Fimg483%2F4638%2Ffuzileirosqs1.jpg&hash=5efc6eeaa3a7e59579c513538f5dc8cf) (http://http)


Ai na capa tem FUSNA, que unidade é essa?
Título:
Enviado por: Lancero em Setembro 23, 2006, 11:39:07 pm
Uruguai, julgo... FUSilerosNAvales
Título:
Enviado por: Menacho em Setembro 26, 2006, 09:33:14 pm
Hellfire!

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg182.imageshack.us%2Fimg182%2F6687%2Fregodnp1010071copiakz8.jpg&hash=6455797a27d58541818df2960206e904)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg96.imageshack.us%2Fimg96%2F2775%2Fregodnp1011134570copiaan3.jpg&hash=93c163bbdb16fa6328e05a3ec24a2201)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg89.imageshack.us%2Fimg89%2F4649%2Fregodnp1010190copianf7.jpg&hash=3086437f77315f03868727c99c8e0ae7)

Penguin!!
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg172.imageshack.us%2Fimg172%2F3594%2F2f4g2487copiapt9.jpg&hash=5736a594268041ad4a302f22602e62b7)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg89.imageshack.us%2Fimg89%2F193%2F2f4g2514copiapz7.jpg&hash=5bf43b967110f6aac179e514b1c3a36a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg172.imageshack.us%2Fimg172%2F262%2Fregodnp1010063copiafu3.jpg&hash=6d5007b063a2ca890d94ab18b6f4be9f)
Título:
Enviado por: Luso em Setembro 26, 2006, 11:14:43 pm
Isso é material para a promoção da "Aliança de Civilizações" ou uma encomenda atrasada? :wink:
Título:
Enviado por: Rui Elias em Setembro 29, 2006, 11:26:23 am
Foto de um pormenor de uma secção já construída do BPE (navio de projecção estratégico) da Marinha de Espanha a ser construído nos estaleiros da NAVANTIA em Ferrol, Galiza:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fesp%2FElFuturo%2FBuqueProyeccionEstrategica%2Fimages%2Fpodsg.jpg&hash=ef801d43ff58407714d5ebb7f5edfc9f)

Citar
Ficha técnica do navio:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fesp%2FElFuturo%2FBuqueProyeccionEstrategica%2Fimages%2Fbpealzado.jpg&hash=21d784e95d4d7bac68a44f22fbfb00b8)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fesp%2FElFuturo%2FBuqueProyeccionEstrategica%2Fimages%2Fbpeplanta.jpg&hash=cffbc903bd761f4a37754fbab789c353)

Dimensiones
Eslora total: 230,8 m.
Eslora entre Perpendiculares: 205,7 m.
Manga de Trazado: 29,5 m.
Manga Máxima: 32,0 m.
Puntal a la Cubierta de Vuelo: 27,5 m.
Calado del Proyecto: 6,9 m.

Configuraciones
Dependiendo de la misión que se le asigne al buque en cada caso, este se configurará de diferente forma para adaptarse a ella.

Las configuraciones principales para las que ha sido diseñado el buque son:

• Operaciones Anfibias
Desplazamiento a Plena Carga 27.079 Tn
Velocidad Máxima Sostenida 19,5 Nudos

• Operaciones Aereas
Desplazamiento a Plena Carga 24.660 Tn
Velocidad Máxima Sostenida 21 Nudos

• Distribución Interior del Buque
El buque contará con cuatro cubiertas significativas:
Dique y garaje de carga pesada.
Cubierta de habitabilidad.
Hangar y garaje de carga ligera.
Cubierta de vuelo con Sky-Jump a babor.
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 29, 2006, 12:27:39 pm
Comparem o tamanho das pessoas na foto com as hélices e depois o tamanho das hélices em relação ao resto do navio. É enorme!  :shock:
Título:
Enviado por: garrulo em Setembro 29, 2006, 12:50:51 pm
Queridos amigos,la foto es una recreación artística, desgraciadamente su estado de construcción no es tan avanzado.Pero el año que viene por estas fechas  ya será así.

Saludos.
Título:
Enviado por: manuel liste em Setembro 29, 2006, 02:06:05 pm
Citação de: "garrulo"
Queridos amigos,la foto es una recreación artística, desgraciadamente su estado de construcción no es tan avanzado.Pero el año que viene por estas fechas  ya será así.

Saludos.


Malditas infografías  :evil:
Título:
Enviado por: Rui Elias em Setembro 29, 2006, 02:12:36 pm
Essa foto é do site oficial da Marinha de Espanha.

As outras que lá estão são claramente uma recreação artística, mas essa, muito sinceramente pensei que se tratasse já de uma foto real.

Uma foto-montagem num site oficial de uma Marinha não me parece grande ideia.   :?
Título:
Enviado por: garrulo em Setembro 29, 2006, 02:19:01 pm
La tienen puesta ya hace csi dos años,por eso se que no es de verdad Rui.

Un saludo
Título:
Enviado por: Rui Elias em Setembro 29, 2006, 02:21:41 pm
Obrigado pelo esclarecimento, Garrulo   :mrgreen:
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Setembro 29, 2006, 02:25:13 pm
Eu também achei estranho que o navio estivesse tão adiantado, quando ainda não sei se já está a ser construído.Na altura não me manifestei poque até parece que ando a atacar tudo o que o Rui escreve, o que nem é bem verdade(mas quase).
Título:
Enviado por: garrulo em Setembro 29, 2006, 02:26:24 pm
Un forista puso a la misma chica pero con la bandera de Portugal en esta casa.

Saludos
Título:
Enviado por: P44 em Setembro 29, 2006, 02:41:39 pm
Citação de: "Rui Elias"
Essa foto é do site oficial da Marinha de Espanha.

As outras que lá estão são claramente uma recreação artística, mas essa, muito sinceramente pensei que se tratasse já de uma foto real.

Uma foto-montagem num site oficial de uma Marinha não me parece grande ideia.
 :twisted:  :roll:
Título:
Enviado por: manuel liste em Setembro 29, 2006, 02:41:50 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Eu também achei estranho que o navio estivesse tão adiantado, quando ainda não sei se já está a ser construído.Na altura não me manifestei poque até parece que ando a atacar tudo o que o Rui escreve, o que nem é bem verdade(mas quase).


El buque está en construcción desde el año pasado, pero en agosto de 2006 todavía no estaba en la grada de Navantia-Ferrol. Se está construyendo por módulos, así que se supone que una vez esos módulos sean entregados y puestos en grada la cosa irá más rápida. Está prevista su botadura para finales de 2007.
Título:
Enviado por: Rui Elias em Setembro 29, 2006, 02:42:36 pm
Citar
Eu também achei estranho que o navio estivesse tão adiantado, quando ainda não sei se já está a ser construído.Na altura não me manifestei poque até parece que ando a atacar tudo o que o Rui escreve, o que nem é bem verdade(mas quase).


 :wink:
Título:
Enviado por: Menacho em Outubro 09, 2006, 08:39:01 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg224.imageshack.us%2Fimg224%2F8116%2Ff104kq6.jpg&hash=84acbb22d589f774bb0ecd7c5858fb85)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg214.imageshack.us%2Fimg214%2F4846%2Ff104mnir4.jpg&hash=bf5f0bde373b741d27b8f81d7b1da279)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg117.imageshack.us%2Fimg117%2F3470%2Falvarodebazan48ty0.jpg&hash=5551cab74bc6e21d574f6cc05838fdda)
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Outubro 09, 2006, 08:49:29 pm
Citar
Mas isso é bom sinal, Luís, mesmo que ande sempre a atacar, como diz.

É sinal de que pelo menos lê o que eu escrevo.


Claro que leio e com muito prazer.
Além de que se não fossemos nós, e outros como nós, o fórum morria de pasmo, e boca aberta a ver a "feira das vaidades" espanhola ( com razão, diga-se).
Título:
Enviado por: Menacho em Outubro 10, 2006, 09:24:15 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aviationcorner.net%2Fphotos%2Favc_00010017.jpg&hash=447157cfb999f7fa2c39de677640fc13)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aviationcorner.net%2Fphotos%2Favc_00010004.jpg&hash=814b281f2762df0343b8132c6150cddc)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aviationcorner.net%2Fphotos%2Favc_00010026.jpg&hash=8b1df4974204021f36764ef07ae53538)
Título:
Enviado por: Leonidas em Outubro 10, 2006, 11:21:05 pm
Pergunto á malta espanhola se não sabem usar o Imageshack ou outro programa qualquer em que possa haver um controlo no tamanho (sempre desmesorado) da imagens colocadas.

Aproveito para perguntar ainda se vocês (vostedes) não conseguem colocar imagens ainda maiores!!  :wink:

Muito obrigado/ Muchas gracias

Cumprimentos/Saludos
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 10, 2006, 11:25:29 pm
Realmente...as imagesn estão um pouco grandes e depois ainda demoratempo a abrir.
De qual maneira, adorei a imagem do Harrier, sou um confesso admirador deste caça deste o tempo das Maldivas. É simplesmente lindissimo!
Título:
Enviado por: Duarte em Outubro 11, 2006, 02:39:15 am
Citar
Maldivas


queria dizer Malvinas, não? Ou será também jornalista da Lusa?  :wink:
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 11, 2006, 10:00:17 am
Citação de: "Duarte Mendonça"
Citar
Maldivas

queria dizer Malvinas, não? Ou será também jornalista da Lusa?  :wink:


Chama-me Dr.jornalista da Lusa!  :lol:
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Outubro 11, 2006, 01:40:29 pm
Citar
Maldivas. É simplesmente lindissimo!

De acordo, um óptimo local para férias. As Malvinas não porque são muito frias.
Título:
Enviado por: JLRC em Outubro 11, 2006, 01:44:05 pm
Vocês são mesmo mauzinhos  :twisted:
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Outubro 11, 2006, 08:55:33 pm
Citar
o Cabeça andou à martelada com uma mão e agora tem dificuldade em clicar?

Viva a mão!... Todos para as Maldivas, paga o Cabeça de Martelo (maldito martelo).
Título:
Enviado por: P44 em Outubro 12, 2006, 09:31:18 am
Citação de: "luis filipe silva"
Citar
o Cabeça andou à martelada com uma mão e agora tem dificuldade em clicar?
Viva a mão!... Todos para as Maldivas, paga o Cabeça de Martelo (maldito martelo).


Eu na altura era chavaleco mas lembro-me bem de ler nos jornais as noticias da "Guerra das Maldivas"....aquilo foi muito sanguinário!!!!

 c34x
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 12, 2006, 04:40:21 pm
Vou mudar de novo de penso amanhã. Espero que desta vez metam uma coisa menos volumosa, porque é dificil escrever assim... :oops:
Título:
Enviado por: Menacho em Outubro 12, 2006, 10:29:03 pm
Citação de: "Leonidas"
Pergunto á malta espanhola se não sabem usar o Imageshack ou outro programa qualquer em que possa haver um controlo no tamanho (sempre desmesorado) da imagens colocadas.

Aproveito para perguntar ainda se vocês (vostedes) não conseguem colocar imagens ainda maiores!!  :wink:

Muito obrigado/ Muchas gracias

Cumprimentos/Saludos


El problema es que mi monitor es de 21", y nunca me acuerdo de empequeñecerlas, yo las veo bien............. :oops:
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 12, 2006, 11:13:47 pm
Pis é Menacho, quem te manda ter material melhor que nós!  :wink:
Título:
Enviado por: papatango em Outubro 12, 2006, 11:31:47 pm
A questão não é de dimensão de monitor.

O meu é de 19" e chega perfeitamente para ver tudo, mas algumas das imagens também ultrapassam o ecrã.

A colocação de fotografias muito grandes torna muito lenta a apresentação das páginas.

Este aviso serve para todas as pessoas que colocam fotografias no fórum.

Quem não souber utilizar o imageshack, deve limitar-se a colocar um link, para evitar o problema.
Título:
Enviado por: Rui Elias em Outubro 13, 2006, 09:43:42 am
Citar
El problema es que mi monitor es de 21",y nunca me acuerdo de empequeñecerlas, yo las veo bien.............  :mrgreen:
Título:
Enviado por: Menacho em Outubro 13, 2006, 06:17:02 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg102.imageshack.us%2Fimg102%2F4470%2Fformacionfotexca4.jpg&hash=d0ad0e965fa653f1ce0f0a43372da588) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg206.imageshack.us%2Fimg206%2F7088%2Fphotex20formation20formacionfotex2lk8.jpg&hash=e6b249ab5e4b8a203ba7d7003f3fedf1) (http://http)
Título:
Enviado por: Rui Elias em Outubro 14, 2006, 03:01:32 pm
Essas 2 KD gregas atrás da F-100 espanhola bem poderão ser uma antevisão das futuras participações lusas nessas task-force da NATO.
Título:
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 14, 2006, 03:05:39 pm
Rui, só ali segue uma "Karel Doorman" e é holandesa. O vaso de guerra à direita é, isso sim, uma Meko 200HN grega.

Ah, que novidade é esta? Na net ao Sábado?  :wink:
Título:
Enviado por: Rui Elias em Outubro 14, 2006, 03:11:26 pm
Tem razão Charlie. :oops:
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Outubro 14, 2006, 03:17:48 pm
Citar
Rui, só ali segue uma "Karel Doorman" e é holandesa. O vaso de guerra à direita é, isso sim, uma Meko 200HN grega.

Pior a emenda que o soneto. A grega é uma Kortenaer.
Título:
Enviado por: Rui Elias em Outubro 14, 2006, 03:24:20 pm
Falou a voz da sabedoria   :?
Título:
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 14, 2006, 03:37:44 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Pior a emenda que o soneto. A grega é uma Kortenaer.

Tende o Comodoro toda a razão. Perdoai este impropério a um pobre cego que estava sem os óculos postos.  :oops:
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Outubro 14, 2006, 03:41:42 pm
Citar
Tende o Comodoro toda a razão. Perdoai este impropério a um pobre cego que estava sem os óculos postos.

Desta vez escapa, para a próxima vai de faxina para a cozinha.
Título:
Enviado por: Charlie Jaguar em Outubro 14, 2006, 06:43:51 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Desta vez escapa, para a próxima vai de faxina para a cozinha.

 :lol:  :wink:
Título:
Enviado por: garrulo em Outubro 14, 2006, 06:47:09 pm
¿Podemos dejar de producir off topics en este hilo.?


    Gracias.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Outubro 14, 2006, 07:17:07 pm
Citar
¿Podemos dejar de producir off topics en este hilo.?

Claro. E já agora podemos colocar as fotos em tamanho reduzido e depois abri-las??
Título:
Enviado por: Lancero em Outubro 14, 2006, 08:20:34 pm
Não perturbemos a feira de vaidades (e com razão para isso)... :wink:
Título:
Enviado por: JLRC em Outubro 15, 2006, 01:20:40 am
Citação de: "Charlie Jaguar"
Rui, só ali segue uma "Karel Doorman" e é holandesa. O vaso de guerra à direita é, isso sim, uma Meko 200HN grega.

Ah, que novidade é esta? Na net ao Sábado?  :wink:


Desta vez meteste água. A fragata da direita é a F 466 NIKIFOROS  FOKAS  (ex-F  824  Bloys  van  Treslong) do tipo S, da classe Kortenaer.
Título:
Enviado por: garrulo em Outubro 15, 2006, 03:09:42 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fesp%2FBuquesUnidades%2FBuquesSuperficie%2F02Fragatas%2F41Escuadrilla%2Fimages%2FwebEscuadrilla.jpg&hash=4fb81a9e958f8f1883498f6ae22ffa5e)

Para agregar a la "feria...." Es de hace cuatro o cinco años ,pero no esta mal.
Título:
Enviado por: Menacho em Outubro 15, 2006, 10:22:55 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgroups.msn.com%2F_Secure%2F0SQDjAkgVu%2At94%2AqgWTyaAxZMPGqBxs0upBphgM10Qz63RUO4qzuQbhxlWLIS%21Q%2A90kOj61JurlthwoXrA%2Ah%21r9%2AGcIy31WgilBzNbc%2A0KqEcN%21YI3Yueww%2FIMG_1562.JPG&hash=7a1348175be9eb2f5abfc3ef00527cbe)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgroups.msn.com%2F_Secure%2F0SQACA0AVtPm6bYXX9pUEqRAHAN3UBQFRLnja1pQw4BV%2143yJrZcwYjV0PMEv5CmJvicsEcjCMTNxY3q5ZuxKdfFKgQ60bGfrkcZvmFz9f18s7uFgsHcUQA%2FIMG_1410.JPG&hash=dad0b0d7874bf49f0b3009cea95aa648)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgroups.msn.com%2F_Secure%2F0SQDlAkkV%21%2At94%2AqgWTyaA1e7m4fD5O6eEabsQoUgrkK7%21KH8D%21QG1MT8upHb1uDbKDtuRK9Z3jRepWVJEwIHRy1Y5%2AkuMafIThHowW%21RaIF91ddbym0Pkg%2FIMG_1563.JPG&hash=02846413b52c173fd9b8f0126dd4f56d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgroups.msn.com%2F_Secure%2F0RwDlAtUUL9j2KRI23VgykNRCQXby6gh0A20yRh%212%2AzQ%2AgnaeeDYFnFOOwUhwj6Cqomzc9eKS1fj3WyxYBBiU2YbmkpPOmXAhC3KgKfyrMa0%2FF-06-1.jpg&hash=2e0911a11d46c17e541ca55759a8fbbd)
Título:
Enviado por: Menacho em Outubro 16, 2006, 07:29:22 pm
Libano:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F4_jpg.jpg&hash=863a4713deb0c3b7415df8dfdd4c8b58)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F30_jpg.jpg&hash=16881b1aedde5798b476e88e208e04bf)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F31_jpg.jpg&hash=49debf3eb653f5212a962057b93c1be4)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F32_jpg.jpg&hash=796554955f27970760f170fe110e7ead)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F34_jpg.jpg&hash=f72a6da8812fab1af871ad7e2aa092d8)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F35_jpg.jpg&hash=1dcc33ed3fb19dae043895272b1657c4)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F38_jpg.jpg&hash=cf32083a86aef14f0c36b151397e77f9)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F42_jpg.jpg&hash=f33c1fa9b922adce395e7c7d19b5ed1b)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F44_jpg.jpg&hash=df5a2f41d1644a64ed968af493a7ee78)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F45_jpg.jpg&hash=f646fde4adb404022b8b702697d662fa)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F46_jpg.jpg&hash=1d7419cb8af1ca83724fb16360282f64)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F47_jpg.jpg&hash=285dfc300f04bf753a82dd77cedac0ce)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F54_jpg.jpg&hash=22570e3d02d259a95655a95774cb59a6)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F55_jpg.jpg&hash=35c930e2e8959034e2ab10951a04f2da)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F57_jpg.jpg&hash=a5a571563064528576a614d1e5935ed0)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F59_jpg.jpg&hash=43b3a4efc92f10e4434cffc342875318)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F61_jpg.jpg&hash=f007c417464c15a3a5ecc2d93a9d20f0)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F63_jpg.jpg&hash=d37a4e16ece31965e8d360ed8841cc45)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F64_jpg.jpg&hash=b3125f879f7b603ee1f8dc4e372dc65b)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F65_jpg.jpg&hash=362a765fd973906395b5677af3ed4817)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2F1mes%2Fimages%2F69_jpg.jpg&hash=648e24e49497ddabb86ab249fba901db)
Título: armada espanhola
Enviado por: tamokae em Outubro 17, 2006, 12:28:41 am
Sendo o meu primeiro comentario neste fórum, nao posso de saudar todos os participantes.

Sao estas imagens o retrato, de um passeio pelo parque?!
Que representa a defesa de interesses, na reconstrução de um território por parte de empresas Europeias.(Italia;França e Espanha)

Sera a afirmação da União Europeia assim tão premente, no Oriente proximo que justifique uma reação em força, mas ao mesmo tempo coloque reticencias a Turquia no seio da EU.

Quanto ao resto que todos regressem de plena saude.

comprimentos
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 17, 2006, 10:14:55 am
Seja bem vindo ao fórum tamokae.
Esta missão no Libano não vai ser um passeio como disse e não se esqueça que Portugal vai também participar com...uma Companhia de Engenharia. Ou seja, vamos fazer o que está acusar todos os outros de fazer, ajudar à reconstrução do Libano. Se os países Europeus estão a ir, é porque se não fosse nós (Europeus), só iriam paises muçulmanos e isso é algo que não agradaria mesmo nada os Israelitas. A missão estaria condenada desde o principio.  :wink:
Título: armada espanhola
Enviado por: tamokae em Outubro 17, 2006, 12:23:45 pm
Cabeca de martelo:
"Esta missão no Libano não vai ser um passeio como disse e não se esqueça que Portugal vai também participar com...uma Companhia de Engenharia. Ou seja, vamos fazer o que está acusar todos os outros de fazer, ajudar à reconstrução do Libano"

-Completamente de acordo com a ultima frase, Portugal a sua medida esta a defender os interesses de empresas ligadas ao sector. Sempre inseridas num conjunto de empresas europeias maiores. Isso nao me causa qualquer especie de incomodo, como ate apoio a 100%.

Cabeca de martelo:
"Se os países Europeus estão a ir, é porque se não fosse nós (Europeus), só iriam paises muçulmanos e isso é algo que não agradaria mesmo nada os Israelitas. A missão estaria condenada desde o principio."

- Não me parece que os paises mulcumanos que vão fazer parte da missão, sejam do desagrado quer de isrealitas e europeus. Alias a meu ver, ate sao bem vindos visto calarem muitas vozes do mundo arabe em relação a missao.

mas volto a colocar a mesma questão -"Sera a afirmação da União Europeia assim tão premente, no Oriente proximo que justifique uma reação em força, mas ao mesmo tempo coloque reticencias a Turquia no seio da EU"

cumprimentos

[/list][/quote]
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 17, 2006, 12:50:34 pm
Então quem é que iria para lá? Os Americanos? Dúvido muito que eles queiram-se meter noutra...

Os países Europeus que estão a ir para lá só vão porque querem manter a paz naquela região. Não tenho conhecimento de empresas Portuguesas a fazerem grandes negócios no Libano, mas é claro se tiver conhecimento de algum grande negócio...por favor diga-me. Estou a pedir só porque tenho curiosidade, sem segundas intensões. Não ficava nada chocado (como você), se companhias Portuguesas ou europeias fossem para lá, mas é algo que eu não estou a ver...
Título:
Enviado por: Marauder em Outubro 17, 2006, 01:34:01 pm
Depois do fracasso da Bósnia, esta operação pode simplesmente passar de uma afirmação da Europa como força militar (ou uma pequena amostra) para missões de paz, disponibilidade de dar o corpo ao manifesto.

Pela carta da ONU, tem que haver boa fé nestas operações internacionais. Os supeitos do costume (EUA) estão demasiadamente entalados para irem para lá, para além de ainda terem memória fresca da ultima vez que tiveram no Líbano (sem falar da má receptabilidade de os países da zona para forças americanas..seria simplesmente mais um isco para os extremistas islamicos). O RU também está esgotado, a Austrália também perto disso.

É claro que existem muitos outros países, muitos dos quais até já fornecem tropas para outras inumeras missões. E uma boa parte são de países pobres (porque a ONU paga).

Para algumas nações europeias seria de certo um pouco complicado, devido a outras participações no Iraque e no Afeganistão, no entanto devido a participações reduzidas (excepto RU), a Europa, tinha alguma "folga operacional". Assim, até faz algum sentido a boa fé europeia, a mostrar que a Europa pode ajudar no estabelecimento de paz no mundo..

Assim, os países industrializados tentam contribuir para a causa.

O Japão é que poderia participar mais a meu ver, mas ainda tem muitas amarras internas, questões a ver com a Constituição e do fim da 2ª guerra mundial.

Cabeça de Martelo, a Cimpor tem 1 cimenteira no Líbano, e ainda são uns milhões de euros que estão investidos nela. Outros negócios portugueses desconheço. (Aliás, assim de repente, vejo um grande mercado para essa cimenteira...graças aos israelitas)

Cumprimentos
Título:
Enviado por: Menacho em Outubro 23, 2006, 08:34:41 pm
Libano:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2Fenaccion3%2Fimages%2F3_JPG.jpg&hash=af0dcd5e2c0a03018c79e72c15ec72ba)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2Fenaccion3%2Fimages%2F12_jpg.jpg&hash=1d268818d48e44c5b70b4aa65794e0aa)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2Fenaccion3%2Fimages%2F10_jpg.jpg&hash=73c30c8f27ccefa7ca9acd99beddefbb)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2Fenaccion3%2Fimages%2F15_JPG.jpg&hash=957a54c5d1243a45661a4c4fc532757b)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2Fenaccion3%2Fimages%2F8_jpg.jpg&hash=f01392cd11ac5cbd1411cb6f86e363a1)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2Fcomgeim%2Fimages%2FDSC06124_jpg.jpg&hash=5ab5d10ef626fe2dcb2c3e8ba031b2df)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2Fcomgeim%2Fimages%2FDSC06120_jpg.jpg&hash=a1991cbeac69ba8910e43f7718923131)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2Ffiestanacional%2Fimages%2F3_JPG.jpg&hash=98e348bda839445e0ae8b15d8cb96b2d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2Fcomtemando%2Fimages%2F07_jpg.jpg&hash=d5cd4c7bb2c096fff9cf88070fca17d3)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2Fcomtemando%2Fimages%2F08_jpg.jpg&hash=0027e6a7b608ab6ac469258cfbc41053)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2FFIMEX_L%2FALBUNES%2Fcomtemando%2Fimages%2F10_jpg.jpg&hash=c869c3b58db1d15c1ef22403f6f5013d)
Título:
Enviado por: old em Outubro 31, 2006, 12:38:06 pm
http://www.sgpg.pap.meh.es/Presup/PGE20 ... 2PDFKE.PDF (http://www.sgpg.pap.meh.es/Presup/PGE2007Proyecto/PGE-ROM/doc/2/4/1/9/N_07_P_2_4_1_9_2PDFKE.PDF)

Se cita en los prespuestos generales del estado una nueva modernizacion de los 4 S70 que dispone la armada espanhola. La intencion en clara. Tenerlos operativos hasta la llegada de los 2 S80 adicionales para disponer de 6 sumergibles.

Buena noticia.
Saludos
Título:
Enviado por: Rui Elias em Outubro 31, 2006, 02:46:17 pm
A presença europeia no Líbano é a unica aceite pelo países da região, e como foi dito atrás pelo colegas, nem EUA nem Inglaterra têm credibilidade para colocarem lá forças.

Para além da UE, outros paíeses moderados, mesmo que de maioria muçulmana, também poderão integrar esta missão.

E é do interesse da Europa que o seu flanco sudeste não seja um barril de pólvora.

Acho que já é tempo da potência económica europeia ter uma força militar capaz, desde que se entendam os seus membros, para que a Europa não seja um joguete nas mãos dos EUA, e futuramente de outras potências emergentes.
Título:
Enviado por: Rui Elias em Outubro 31, 2006, 02:48:58 pm
Old:

Citar
Se cita en los prespuestos generales del estado una nueva modernizacion de los 4 S70 que dispone la armada espanhola. La intencion en clara. Tenerlos operativos hasta la llegada de los 2 S80 adicionales para disponer de 6 sumergibles.



Mas depois da Armada espanhola contar com os previstos 4 S-80, o que o faz pensar que manterão nessa altura ao serviço os 2 S-70 que lhes restam?
Título:
Enviado por: old em Outubro 31, 2006, 03:08:28 pm
Citação de: "Rui Elias"
Old:

Citar
Se cita en los prespuestos generales del estado una nueva modernizacion de los 4 S70 que dispone la armada espanhola. La intencion en clara. Tenerlos operativos hasta la llegada de los 2 S80 adicionales para disponer de 6 sumergibles.


Mas depois da Armada espanhola contar com os previstos 4 S-80, o que o faz pensar que manterão nessa altura ao serviço os 2 S-70 que lhes restam?


Yo creo que si se modernizan (y al parecer sera profunda) los Agosta es para hacerlos convivir con los S80 hasta que se ejecuten las opciones de estos.

Saludos
Título:
Enviado por: Rui Elias em Outubro 31, 2006, 03:13:39 pm
E que idade têm agora os vossos Agosta?
Título:
Enviado por: manuel liste em Outubro 31, 2006, 03:16:32 pm
Citação de: "old"
Citação de: "Rui Elias"
Old:

Citar
Se cita en los prespuestos generales del estado una nueva modernizacion de los 4 S70 que dispone la armada espanhola. La intencion en clara. Tenerlos operativos hasta la llegada de los 2 S80 adicionales para disponer de 6 sumergibles.


Mas depois da Armada espanhola contar com os previstos 4 S-80, o que o faz pensar que manterão nessa altura ao serviço os 2 S-70 que lhes restam?

Yo creo que si se modernizan (y al parecer sera profunda) los Agosta es para hacerlos convivir con los S80 hasta que se ejecuten las opciones de estos.

Saludos


Yo creo, sin embargo, que los S-80 sustituirán a los Agosta, buques que en 2014 tendrán muchos años. Es dudoso que haya más de 4 S-80. Dependerá de las posibilidades presupuestarias de dentro de unos años.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Outubro 31, 2006, 03:19:57 pm
Rui Elias escreveu:
Citar
Mas depois da Armada espanhola contar com os previstos 4 S-80, o que o faz pensar que manterão nessa altura ao serviço os 2 S-70 que lhes restam?

Os S 70 são e sempre foram quatro. Os S 60 é que estão a ser abatidos.
Título:
Enviado por: garrulo em Outubro 31, 2006, 04:22:46 pm
La fecha de alta en la armada del S 71 fue Enero de 1983y la del S74 ultimo de la serie Enero del 86,
Título:
Enviado por: Menacho em Outubro 31, 2006, 05:45:37 pm
La flota submarina espanhola estaba compuesta por 8 submarinos.

La clase Daphne francesa o Serie 60:

-S.61 Delfin
-S-62 Tonina
-S-63 Marsopa
-S-63 Narval
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fesp%2FBuquesUnidades%2FSubmarinos%2FArmaSubmarina%2FMarsopa%2Fimg%2Ffoto02.jpg&hash=86308f097e06fa47e617b6f87d35ee9c)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fesp%2FBuquesUnidades%2FSubmarinos%2FArmaSubmarina%2FMarsopa%2Fimg%2F03_FotosMarsopaS63.jpg&hash=2c46b590dee387eda5ee9e6639c1ceb8)



Estos ultimos submarinos han sido dado de baja recientemente, y algunos se estan convirtiendo a museos flotantes en Santander y otros lugares.
Son los homologos a los suyos Barracuda.

Y la Serie 70 o clase Agosta francesa dotada tambien de cuatro unidades estas totalmente operativas y modernizadas, y que son  a las que se refiere la modernizacion para acompasar su vida util con la recepcion de los primeros 4 S-80, y la llegada de la mas que probable segunda serie de 2 S-80 para dar el total futuro de 6 S-80.

-S-71 Galerna
-S-72 Siroco
-S-73 Mistral
-S-74 Tramontana

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.revistanaval.com%2Farmada%2Fbuques2%2Fs70d.jpg&hash=6975cd8fc2642cd70a40d11a2d836e3a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.revistanaval.com%2Farmada%2Fbuques2%2Fs70.jpg&hash=20181b75db48b403fe1e11b8ee942414)
Título:
Enviado por: Menacho em Outubro 31, 2006, 06:03:29 pm
Bellas fotos del forista Martin2:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg45.imageshack.us%2Fimg45%2F8114%2Fprincipedeasturias5ji2.jpg&hash=11cf61969ba4ecb4ea758347e76ab032)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg45.imageshack.us%2Fimg45%2F4610%2Fprincipedeasturias3rr3.jpg&hash=bb8b355b4d1039e4d9e884b1c6bbdc26)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg69.imageshack.us%2Fimg69%2F5724%2Fprincipedeasturias2wt6.jpg&hash=52507ae8d00fc7ecb8697bc0c2f2f88d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg131.imageshack.us%2Fimg131%2F4513%2Fprincipedeasturias1gq6.jpg&hash=939e1a3c26fb6fe9abc494643f5aa8a0)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg162.imageshack.us%2Fimg162%2F3115%2Fprincipedeasturias4os1.jpg&hash=475b2d7d6287003884fb5d9eaf046e14)
Título:
Enviado por: Menacho em Outubro 31, 2006, 07:14:13 pm
Campaña de inspección pesquera del patrullero «Tarifa»

Citar
El buque regresó a su base en Cartagena después de veinticuatro días de navegación.

30/10/2006
La campaña, llamada de Vigilancia e Inspección Pesquera, Regiones Surmediterráneas y Suratlántica, se ha desarrollado entre el 2 y el 26 de octubre de 2006.

El patrullero P-64 «Tarifa» tocó los puertos de Portimão (Portugal), del 13 al 15; y Melilla, entre los días 20 y 22 de este mismo mes.




(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.revistanaval.com%2Fimaxes%2Ftarifa-vigilancia-01.jpg&hash=0195d667afbdf13da8b7fa4fc4fe684b)
Título:
Enviado por: manuel liste em Outubro 31, 2006, 08:06:41 pm
Citação de: "Menacho"
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.revistanaval.com%2Fimaxes%2Ftarifa-vigilancia-01.jpg&hash=0195d667afbdf13da8b7fa4fc4fe684b)


Ejem... construido en los astilleros Freire de Vigo  :wink:
Título:
Enviado por: Menacho em Novembro 02, 2006, 11:23:10 am
La Infantería de Marina culmina su misión en Líbano y da el relevo a la Legión


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.revistanaval.com%2Fimaxes%2F20061030-fimex-l-01.jpg&hash=584c281d5942a269434793b19a0c45ee)

Citar
La Fuerza Expedicionaria de Infantería de Marina en Líbano (FIMEX-L) ha transferido hoy la responsabilidad sobre su zona de operaciones a la X Bandera de la Legión, que a partir de ahora asumirá el mando integrada en la Fuerza Interina de Naciones Unidas (FINUL).

01/11/2006 · (Fuente: Ministerio de Defensa)
Como estaba previsto, la FIMEX-L como fuerza de primera respuesta ha culminado su intervención en la operación «Libre Hidalgo». En sus casi dos meses de permanencia en la zona de operaciones esta fuerza de Infantería de Marina ha demostrado su alto grado de disponibilidad y gran capacidad de despliegue.

En tan solo quince días desde que llegó la orden de alistamiento a la Brigada de Infantería de Marina (BRIMAR) el 1 de septiembre, la FIMEX-L estaba desembarcando en las playas libanesas y apenas diez días más tarde se encontraba totalmente operativa, integrándose en la estructura de FINUL al recibir la autoridad sobre una zona en el sector sureste de la frontera de Líbano con Israel.

La FIMEX-L ha alcanzado sus objetivos, que no eran otros que establecer una fuerza de más de 500 hombres al sur del Río Litani para cumplir el compromiso del Gobierno español con Naciones Unidas. Mientras la FIMEX-L ejercía sus funciones como fuerza de FINUL, la Unidad de Ingenieros del Ejército de Tierra desplazada hasta la zona ha trabajado intensamente para preparar la base que alberga ya al Cuartel General de la Brigada Multinacional y a la X Bandera de la Legión que ha relevado a los infantes de marina.

En el mes y medio que ha permanecido la FIMEX-L en la zona de operaciones sus vehículos han recorrido más de 120.000 km. tanto en los desplazamientos logísticos, las escoltas y las patrullas que se han realizado, que han superado la cifra de 540, tanto diurnas como nocturnas. A pesar de todo ello, gracias a las más de 380 acciones de mantenimiento realizadas por la Unidad de Apoyo Logístico, los vehículos, los equipos electrónicos y de comunicaciones y el armamento de la Fuerza se han mantenido por encima en todo momento del 92% de disponibilidad.

La Infantería de Marina española ha mantenido la responsabilidad sobre un área del territorio controlado por FINUL de más de 170 km2, incluidos siete puestos de observación de Naciones Unidas en las proximidades de la «Blue Line» (frontera entre Israel y Líbano).

La labor de ayuda humanitaria que dentro de sus posibilidades ha desarrollado la FIMEX-L se ha centrado en la asistencia médica a la población civil de la zona y en la desactivación de artefactos sin explosionar. El equipo médico de la Fuerza, compuesto por dos médicos, dos enfermeros y otro personal sanitario, ha asistido a casi 300 personas en las localidades cercanas a la base.

Por su parte, el equipo de desactivación de explosivos de FIMEX-L, formado por cuatro integrantes procedentes de la Unidad Especial de Desactivación de Explosivos de la Armada (UEDE), ha neutralizado a lo largo de la misión unos 400 artefactos explosivos, sobre todo proyectiles de artillería de 155 mm. y multitud de submuniciones.

Título:
Enviado por: garrulo em Novembro 06, 2006, 10:48:31 am
JANE'S NAVY INTERNATIONAL

Date Posted: 01-Nov-2006

Competing designs threaten DCN, Navantia submarine pact

Richad Scott

    * DCN and Navantia are at odds over the marketing of their respective Marlin and S-80 submarines.
    * The two companies have collaborated successfully on the Scorpene export design.


The partnership forged by French naval shipbuilding and systems group DCN and its Spanish counterpart Navantia in the conventional submarine export market looks set to break apart as the two companies look to further their rival international ambitions.

Despite securing 10 orders for variants of their jointly developed Scorpene design over the past nine years, a growing schism has emerged at corporate level as the two partners seek to bring their respective Marlin and S-80A designs to the market.

DCN and Navantia (then Empresa Nacional Bazan) signed a co-operation agreement in the early 1990s to jointly design, develop, market and build the Scorpene family of diesel-electric submarines. To date, orders have been secured from Chile (for two boats, commissioned in 2005 and 2006 respectively), Malaysia (two boats for delivery from 2009) and India (six submarines to be delivered between 2012 and 2017).

For both the Chilean order (contracted through DCN International) and the Malaysian deal (primed by Armaris), DCN and Navantia have shared construction activities under an industrial workshare agreement. DCN builds the pressure hulls and forward sections at its Cherbourg shipyard, Navantia completes the aft sections at its Cartagena yard, with each partner taking responsibility for consolidation, integration, trials and acceptance of one submarine from each order. The Scorpene programme achieved its most notable success to date in October 2005 when India signed a EUR2 billion (USD2.5 billion) deal for six boats to be delivered under the prime contractorship of Armaris. All six submarines will be built locally by Mazagon Dock Limited with assistance from DCN and Navantia.

However, the future of the relationship built up around Scorpene is now in question as both DCN and Navantia seek to promote new, similarly sized air-independent propulsion (AIP) submarine designs on the international stage.

Earlier this year DCN unveiled a new non-nuclear submarine concept, known as Marlin, which it says will supersede Scorpene on the export market. DCN is currently offering Marlin to Pakistan, which has a requirement for three boats, to be built locally, to replace its ageing Agosta 70 submarines.

According to Pierre Quinchon, DCN's head of Warships and Systems, Marlin "will build on Scorpene experience but also incorporate lessons learned from the design and development of the French Navy's new Barracuda nuclear-powered attack submarine".

He added: "Marlin will be slightly larger than Scorpene, and while it inherits combat system and diesel-electric propulsion systems from Scorpene, it will feature a number of differences. These include the Mesma AIP system for extended submerged endurance, and 'X' form aft control surfaces for improved manoeuvrability."

Navantia meanwhile is marketing variants of the new S-80A design developed for the Spanish Navy. Four boats are on order, to enter service from 2011, with the production of the first boat under way in Cartagena.

Unlike Scorpene and Marlin, which are marketed in close conjunction with the UDS International SUBTICS combat system, the S-80A submarines for the Spanish Navy will have a new combat system developed by Navantia FABA in partnership with Lockheed Martin. In addition, the S-80A will be equipped with a new 400 kW ethanol reformer fuel-cell AIP system.

A Navantia spokesman told Jane's: "[The S-80] is a larger and more capable submarine with better performance than Scorpene and Navantia will actively market this new product in the world.

"France does not operate conventional submarines while Spain does and this is why we think that the S-80 will have the full backing and experience of the Spanish Navy behind it and thus have better export possibilities."

Despite their seemingly intractable positions, both companies insist that they are keeping the door ajar in an effort to resolve their differences. Speaking to Jane's at the recent Euronaval show, Jean-Marie Poimboeuf, chairman and chief executive officer of DCN, said that discussions continued with Navantia "to see if we can still co-operate... and find a good position for both DCN and Navantia".

However, he acknowledged that Spain's decision to develop the S-80A alone presented a problem for DCN. "The world is not fixed," he said. "Everyone follows an evolution, and so Navantia works on S-80 and we are developing Marlin."

A spokesman for Navantia told Jane's: "No party is allowed to market Scorpene on its own, and Navantia is willing to keep on marketing Scorpene to the export market together with DCN. In any case, the decision to end the relationship has to be taken by mutual agreement of the parties."

But he added: "With the Marlin it looks like DCN is no longer willing to explore collaboration possibilities in S-80 and that they want to compete against S-80 rather than join forces and cover the full range of submarines."

Marlin; S-80
Length 76 m; 71 m
Hull Diameter c6.2 m; 7.3 m
Displacement c1,800-2,000 tons; 2,345 tons
AIP system MESMA; Fuel Cell
Título:
Enviado por: Menacho em Novembro 07, 2006, 10:47:24 pm
Nuestro proximo BPE ya tiene nombre asignado:

BPE: Juan Carlos I


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.revistanaval.com%2Fimaxes%2Fbpe-juan-carlos-i-00.jpg&hash=d5627cf0172bb7248b4a2448a5259a5d)

Con permiso del amigo Bundeswher... :wink:
Título:
Enviado por: old em Novembro 08, 2006, 04:35:34 pm
Esa imagen es nueva, no la habia visto!

Tiene muy buena pinta, lastima de tan pocos Harrier para el PdA y el BPE

(odio que le pongan nombres de personas a los barcos)
Título:
Enviado por: Menacho em Novembro 15, 2006, 03:49:11 pm
Infanteria de Marinha

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2Foperaciones%2Fmaniobra_ejercicio%2Fbarealdis%2Fimages%2FPA253242_JPG.jpg&hash=0504164791cbfe196713e8850790cf22)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2Foperaciones%2Fmaniobra_ejercicio%2Fbarealdis%2Fimages%2FPA253241_JPG.jpg&hash=4ffe26c55681fb61cb8fb7abf629e040)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2Foperaciones%2Fmaniobra_ejercicio%2Fbarealdis%2Fimages%2FPA253243_JPG.jpg&hash=d8673f6e7e323af65e0fb7526d093def)
Título:
Enviado por: Hornblower em Novembro 29, 2006, 10:33:28 pm
Unas bellas fotos del Petrolero de Flota Marqués de la Ensenada, el Buque de Aprovisionamiento Patiño, el Buque insignia Príncipe de Asturias y su aviación embarcada de Harrier II:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg96.imageshack.us%2Fimg96%2F755%2Fa14patiozu7xq3.th.jpg&hash=c837c8ba9fc87d2155f5aa9bc3fb601e) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg131.imageshack.us%2Fimg131%2F6024%2Fensenada1bu9bq1.th.jpg&hash=7e6606a4aba5fc38833dbffde2dde38d) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg119.imageshack.us%2Fimg119%2F342%2Fensenadadh0pd5.th.jpg&hash=6535dcbdd56bfd79ad6b29414be13597) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg119.imageshack.us%2Fimg119%2F364%2Fast8bp8qp1.th.jpg&hash=0975b1c96f4cb69a7ddf070eb00479d6) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg119.imageshack.us%2Fimg119%2F8061%2Fast9dm2wc9.th.jpg&hash=6b5c5f5b0b62b985c42c1f8b712a3d9a) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg119.imageshack.us%2Fimg119%2F5558%2Fav61mq5gj8.th.jpg&hash=62943b6080112a911a808e9e65a49211) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg119.imageshack.us%2Fimg119%2F3364%2Fav62no5gt1.th.jpg&hash=a837038c31d92f5a34034f412c11b9d7) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg281.imageshack.us%2Fimg281%2F9074%2Fav63af1zo0.th.jpg&hash=d299d5f2c7ebbe25943059e97c26f3bb) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg281.imageshack.us%2Fimg281%2F4461%2Fav64gl4xg8.th.jpg&hash=af55efff0dae4d721d3b84159280b3e4) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg281.imageshack.us%2Fimg281%2F7493%2Fpatio1ao2ue0.th.jpg&hash=bad8f452661895c901fda405925e33fa) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg281.imageshack.us%2Fimg281%2F858%2Fpatio2ce2qu4.th.jpg&hash=f8665896fbec274702d237a93d4d5e64) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg281.imageshack.us%2Fimg281%2F4166%2Fpatio3fx6zu6.th.jpg&hash=1a4b1a2a7eb82ca298c31d9e468ebefb) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg281.imageshack.us%2Fimg281%2F8777%2Fpatio4do5fa9.th.jpg&hash=17d4e67e292cefa15bb67587f8682633) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg281.imageshack.us%2Fimg281%2F4073%2Fpatio5bk2nz5.th.jpg&hash=4efee21e8f16897e38c07a9de195a487) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg281.imageshack.us%2Fimg281%2F500%2Fppast2eu8db3.th.jpg&hash=0c0249a6a190941512908c5c79e15b3c) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg281.imageshack.us%2Fimg281%2F7025%2Fppastqz8pt3.th.jpg&hash=09c81d5f5da0d0a1f4d9b10d18110dd2) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg281.imageshack.us%2Fimg281%2F4172%2Fppeast2wg7by2.th.jpg&hash=65a8b8af4e93f0d03461e03387a0df5f) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg281.imageshack.us%2Fimg281%2F2217%2Fppeast1ic4pt2.th.jpg&hash=6d229af8e30f835615046a95e3106aab) (http://http)
Saludos
Título:
Enviado por: Menacho em Novembro 30, 2006, 05:23:53 pm
Gracias al forista KALMA(FIN), del magnifico foro:
http://www.ejercitosdelmundo.es/phpBB2/index.php, asi como al forista Sut, esta es la primera maqueta ya definitiva del S-80

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv466%2FSUT%2FDSC09606.jpg&hash=519058435bb45d1cb1b041509b6da060)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv466%2FSUT%2FDSC09607.jpg&hash=a7a2ebd4e3478c9c607cc990fdfbc0d1)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv466%2FSUT%2FDSC09604.jpg&hash=b2ecf1f27f24cd50727c791e80e4e5cb)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv466%2FSUT%2FDSC09605.jpg&hash=05bd8a8797814fe12c7b8409a9d373c2)
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Novembro 30, 2006, 07:00:38 pm
Fotos porreiras!  :wink:
Título:
Enviado por: komet em Novembro 30, 2006, 07:04:52 pm
Que versão da G36 é esta?

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.terciodearmada.com%2Foperaciones%2Fmaniobra_ejercicio%2Fbarealdis%2Fimages%2FPA253243_JPG.jpg&hash=d8673f6e7e323af65e0fb7526d093def)
Título:
Enviado por: Menacho em Novembro 30, 2006, 07:21:09 pm
Es la version E, de Export...........o de Espanha... :wink:

Lleva visor nocturno, rail pycatini, y laser de apunte delante.

La IM espanhola, esta preparando suas G-36, con muitos complementos tipo laser, y visores nocturnos, ademas de linternas y complementos.

Cumprimentos.
Título:
Enviado por: komet em Novembro 30, 2006, 08:12:42 pm
Pensei que fosse a KV  :?
Título:
Enviado por: garrulo em Dezembro 01, 2006, 10:22:13 am
Noticias            
Alonso confirma la voluntad de adquirir misiles Tomahawk

El ministro de Defensa, José Antonio Alonso, confirmó la voluntad de adquisición por parte del Ejecutivo de los misiles de crucero Tomahawk que dotarán a los buques de la Armada. La decisión deberá oficializarse en Consejo de Ministros.
01/12/2006

Durante una entrevista radiofónica para el programa «24 Horas» de Radio Nacional de España, el ministro de Defensa confirmó la adopción de los misiles tácticos de ataque contra objetivos terrestres (TLAM) Tomahawk por parte de la Armada española, enmarcando este hecho en la normalidad de las relaciones entre España y Estados Unidos.

Las gestiones previas a la concreción del programa de adquisición de este tipo de armamento se iniciaron durante el Ejecutivo que presidía José María Aznar, y prosiguieron con el actual.

Utilizado a menudo por los analistas críticos con el Gobierno Socialista como símbolo del enfriamiento de las relaciones hispano-norteamericanas tras la guerra de Iraq, el proceso de adquisición de los misiles Tomahawk sigue el curso habitual de este tipo de contratos entre Gobiernos, desde la inicial muestra de interés de la Armada española y la autorización gubernamental para iniciar los contactos con la contraparte norteamericana, hasta la autorización para la venta a un Gobierno extranjero del material bélico por parte del Congreso de los Estados Unidos, que se produjo el pasado mes de julio.

Hasta este momento, el Congreso estadounidense ha autorizado la venta de misiles Tomahawk únicamente a Gran Bretaña y a España. Los británicos ya materializaron la adquisición de un primer lote de misiles, utilizados intensivamente por sus submarinos de propulsión nuclear en la campaña de Afganistán, por lo que han ejercitado nuevas opciones de compra para reponer su arsenal agotado.

En el caso de la Armada, no se han concretado cifras, plazos o dotación presupuestaria del programa, pero se estima una compra inicial de 60 unidades, que ampliarán las capacidades de las fragatas de la clase F-100 «Álvaro de Bazán», mediante su integración en el lanzador vertical de misiles mk41; y en los submarinos de la clase S-80, actualmente en construcción en Cartagena, que podrán lanzarlos en inmersión desde sus tubos lanzatorpedos.

En relación con este último programa, la empresa Raytheon, suministradora de los misiles Tomahawk, desistió en los últimos meses de su pleito contra el Ministerio de Defensa por la adjudicación del sistema de combate de los submarinos S-80 a la empresa competidora Lockheed Martin.
Haga clic aquí para ver las imágenes asociadas a esta información
Las fragatas F-100 verán ampliadas sus capacidades con la adquisición de los misiles TLAM. En la imagen, los cuatro buques de la clase actualmente en servicio, durante una navegación conjunta efectuada el pasado mes de septiembre en aguas gallegas (Foto: Armada)

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Título:
Enviado por: Menacho em Dezembro 02, 2006, 12:01:51 pm
Varios videos de la Armada.


F-101 lanzando misiles en sus pruebas en EEUU
http://youtube.com/watch?v=iwx0U3P-Lnc&mode=related&search=


Cazaminas Turia navegando con mar gruesa.

http://youtube.com/watch?v=VGQ9TnNtB5I&mode=related&search=


Patrullero Atalaya en 1995:

http://youtube.com/watch?v=BzWL2SyqLKo&mode=related&search=


Maniobras GRUFLEX


http://youtube.com/watch?v=Xr2J-HEgZfY&mode=related&search=


Infanteria de Marina:

http://youtube.com/watch?v=Tbov4vqiA-E&mode=related&search=

Cumprimentos.
Título:
Enviado por: Menacho em Dezembro 19, 2006, 07:46:29 pm
Las fragatas F-100 serán dotadas con misiles Tomahawk en un plazo de tres años

Citar
El ministro de Defensa, José Antonio Alonso, confirmó hace unos días la voluntad de adquisición del Ejecutivo central de los misiles de crucero "Tomahawk", que dotarán a los buques de la Armada, en concreto, a las fragatas F-100 y a los submarinos S-80. Ayer el Ajema se mostraba optimista al respecto y considera factible que la instalación se produzca en tres años.

R.P.P. > FERROL

Las fragatas de la clase "Álvaro de Bazán" serán dotadas de misiles "Tomahawk" en un plazo todavía no establecido oficialmente pero que el almirante jefe del Estado Mayor de la Armada (Ajema), Sebastián Zaragoza Soto, cifraba ayer en unos tres años. En declaraciones a Radio Nacional de España, el ministro de Defensa, José Antonio Alonso, adelantaba hace unos días que la Armada contará con estos misiles tras la autorización dada por Estados Unidos a España y Reino Unido para su compra, aunque el acuerdo deberá pasar necesariamente por el Consejo de Ministros. Alonso destacó que esta arma táctica es "tecnológicamente" muy importante para que la Armada Española "pueda desarrollar sus funciones".

En este sentido el Ajema señalaba que el acuerdo con Estados Unidos está cerrado y que se está progresando en un estudio de viabilidad, lo que le hace ver con "optimismo franco" la posibilidad de que "lleguemos a tener misiles Tomahawk".

Para el ministro de Defensa, "lo que es importante no sólo es el armamento, la infraestructura o el tipo de material, sino también el destino, el tipo de misiones que se hacen", explicó Alonso, que añadió que las realizada por nuestras Fuerzas Armadas son "misiones de paz, que tienen un objetivo noble y que son absolutamente defendibles y reivindicables".

En este sentido aclaró que EEUU -que como propietario de estos misiles tiene que dar la autorización para su compra- y España son "países aliados y amigos" que "fundamentalmente" tienen acuerdos. "Es un país soberano y cuando dos países soberanos y amigos, sean los que sean, se sientan en una mesa, tienen acuerdos y, a veces, tienen desacuerdos", reconoció.

Gestiones > Las gestiones previas a la concreción del programa de adquisición de este tipo de armamento se iniciaron durante el Gobierno del Partido Popular, con José María Aznar al frente, y prosiguieron con el actual, primero con el anterior ministro de Defensa, José Bono, y ahora con Alonso.

Fuentes gubernamentales explicaron que las negociaciones para la adquisición se encuentran en una fase avanzada, en estudio de viabilidad, y que los expertos españoles están analizando los requerimientos del sistema para la Marina española.

El objetivo de la Armada es instalar este sistema de proyectiles de largo alcance en las fragatas F-100, con base en Ferrol -dotadas del sistema de combate estadounidense Aegis, que permite detectar blancos aéreos en un radio de 600 kilómetros y realizar un seguimiento simultáneo de hasta 90 objetivos- y a los submarinos de la clase S-80, actualmente en proceso de construcción en los astilleros de Navantia en Cartagena.

Modelo > Aunque por el momento aún no se ha confirmado oficialmente, se estima una compra inicial de 60 unidades de la cuarta versión de misiles "Tomahawk", un modelo bautizado por su fabricante, la compañía norteamericana Raytheon como el "Tomahawk Táctico" o "TacTom", que tiene un coste estimado de unos 700.000 dólares, significativamente inferior a las versiones anteriores al estar dotado de un motor de propulsión más económico y que supondría para lar arcas españolas la inversión de unos 42 millones de euros.

Con ello, se intenta ampliar las capacidades de las F-100, mediante su integración en el lanzador vertical MK-41 para misiles Standard SM-2 y ESSM, y también la de los submarinos S-80, que podrán lanzarlos en inmersión desde sus tubos lanzatorpedos.

Los británicos ya materializaron la adquisición de un primer lote de misiles, utilizados intensivamente por sus submarinos de propulsión nuclear en la campaña de Afganistán, por lo que Gran Bretaña ha ejercitado nuevas opciones de compra para reponer su arsenal agotado.
Título:
Enviado por: garrulo em Janeiro 14, 2007, 11:14:04 am
Del forista eco tango en arismarin. MODERNIZACION DE LAS F80.



eco_tango escribió:
Se dice, se comenta...

La modernización de las F81-F84 será distinta a la de las F85-F86.

La idea es que las cuatro primeras aguanten hasta el entorno del 2020, donde su edad estará comprendida entre los 34 años de la Santa Maria y los 30 de la Reina Sofia.

La fecha del 2020 no es caprichosa, sino que se corresponde con la finalización del soporte por parte de Raytheon de los SM1.

El proceso de modernización al que actualemente se está sometiendo a la F82-F83, y que terminará en verano, básicamente se corresponde con:

* Sustitución de los 4 diesels generadores.

* Nuevo sistema de control de las turbinas de gas.

* Nuevo radar de navegación, con sistema de cartografía digital e integrado en el sistema de combate.

* Mejoras en los programas del sistema de combate. Nuevo sistema de seguimiento automático de blancos y fusión de datos de los sensores. Nivel operativo equivalente o superior al SYS-2 de las F85-F86. (SCOMBA)I

* Nuevas consolas multifunción en el CIC. El objetivo de este punto, junto con el anterior, es la reducción del tiempo de reacción ante amenazas con un diseño más racional del CIC y el seguimiento automático de blancos. (SCOMBA)

* Integración del FLIR del LAMPS en el sistema de combate.

* Sustitución del sistema de guerra electrónica Neptunell por el Aldebarán, aunque el nuevo sistema estará dotado solo con ESM, sin la parte de ECM. Como únicas ECM se conservan los lanzadores de chaff y bengalas.

* Mejoras en la Mk92 para elevar su visibilidad sub-clutter en aereas litorales. Se la deja a un nivel operativo equivalente al de las F85-F86 con CORT.

* Utilización del SM1-VIB con la Mk92 "upgraded" como arma antimisil.

* El Meroka se mantiene de momento, pero sin modernizarlo. De hecho, y en cualquier momento si el exceso de pesos altos lo aconseja es posible que se le retire.

* El TACTAS se mantiene... pero se retirará en cualquier momento despues de la modernización si se decide el utilizar sus locales para un CAVIMAR "adicional" al actual. En otras palabras, se considera ya sin utilidad en estos buques.

La idea es que los cuatro primeros buques (F81-F84) sean el componente "low" de las fragatas en la AE, adecuadas para misiones de baja intensidad.

Sin embargo, se contempla la posibilidad de que las F85-F86 tengan una modernización más profunda y que formen parte, junto con las F100, de la componente "high", utilizables en escenarios de alta intensidad.

El elemento clave en su modernización (F85-F86) para cumplir ese objetivo sería la modificación de la Mk92 mod6 y el MK13 para la utilización de los SM2 al estilo de las OHP australianas. Su "esperanza de vida", con la utilización del SM2 versión Tartar (OHP australianas, KDX-II coreanos, Iroquois canadienses...) se cifra en el 2025 (31 años para la Canarias y 32 para la NAvarra).
Título:
Enviado por: old em Janeiro 30, 2007, 11:33:14 am
Segun e podido leer en diferentes sitios los nuevos BAM llevaran:

Misiles Harpoon o Penguin
1Otto melara de 76mm,
2 montajes de 25mm
2 ametralladoras de 12,7mm
1 HN90 embarcado
Contramedida/chaff/Ecm

Unidades claramente ASuW y ahora con dientes!!

Los primeros se entregaran el proximo año



(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fesp%2FElFuturo%2Fbam%2FImages%2Fmaqueta3.jpg&hash=f6cd6c90bd787d9058c44d928575230e)
Título:
Enviado por: lepanto em Janeiro 31, 2007, 09:59:44 pm
Citação de: "old"
Segun e podido leer en diferentes sitios los nuevos BAM llevaran:

Misiles Harpoon o Penguin


Xa veremos, polo de agora soo teñen a previsión de deixar o sitio para eles, a única opción e que lles instalen os lanzadores das F30, pero os tiros non van ir por ahí.
Título:
Enviado por: Menacho em Fevereiro 02, 2007, 12:56:49 pm
Video bonito:

http://www.youtube.com/watch?v=hZ7jvyNV0uk

harrier:
http://www.youtube.com/watch?v=i_jWoCeGsCo&mode=related&search=

F-100

http://www.youtube.com/watch?v=6aMs7ldoX5w&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=iwx0U3P-Lnc&mode=related&search=
Título:
Enviado por: garrulo em Fevereiro 02, 2007, 02:11:56 pm
Las F100, tendran en el 2009 tres records dificiles de igualar
_ Primera fragata europea capaz de cubrir con sus SAM  una superficie de 924KMS.

_Primera fragata europea con alcance de 60 millas nauticas (110 KM) en su artilleria principal MK45/4.


_Primera fragata europea en portar misiles de crucero TLAM  1600 KM.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Fevereiro 02, 2007, 03:21:38 pm
Garrulo escreveu:

Citar
Primera fragata europea capaz de cubrir con sus SAM una superficie de 924KMS
Km quadrados, não? E mesmo assim estará certa a conta?
Só que as primeias foram as holandesas.
http://www.naval-technology.com/projects/f100/ (http://www.naval-technology.com/projects/f100/)
http://www.naval-technology.com/projects/dezeven/ (http://www.naval-technology.com/projects/dezeven/)

Citar
Primera fragata europea con alcance de 60 millas nauticas (110 KM) en su artilleria principal MK45/4.
Quando é que a artilharia das F 100 foi modificada para disparar o ERGM ?

Citar
Primera fragata europea en portar misiles de crucero TLAM 1600 KM.

Já estão ao serviço nas A. Bazan?
Está previsto para quando?
E as holandesas?
Título:
Enviado por: garrulo em Fevereiro 02, 2007, 05:02:33 pm
Señor Silva, las fragatas holandesas en este momento tienen el MK 41 Stnadard no el ESTRIKE como las españolas , por lo que no pueden lanzar  TLAM ni SM2, de ahi que estan pensando en su sustitucion
La quinta F100 tendra el mk 45/4 y a las otras cuatro se les pasara del 45/2 al cuatro. Y por ultimo el ministro Alonso confirmo que antes de tres años se dotarian del Tom Tac.
Mi armada vive de realidades, los españoles no necesitamos inventar sueños.

ESTOY HABLANDO COMO SEÑALE EN EL MENSAJE DEL 2009
Título:
Enviado por: garrulo em Fevereiro 02, 2007, 05:10:27 pm
Los misiles de las F100 son el Rim66m2/5 , mire las caracteristicas. 80 MN de alcance. es decir 148 Km.
En la página 24 de este hilo tiene informacion de los TLAM.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Fevereiro 02, 2007, 08:37:42 pm
Citar
las fragatas holandesas en este momento tienen el MK 41 Stnadard no el ESTRIKE como las españolas , por lo que no pueden lanzar TLAM ni SM2, de ahi que estan pensando en su sustitucion
Pois não são essas as informações que tenho:
http://www.kitsune.addr.com/LCF/information.htm (http://www.kitsune.addr.com/LCF/information.htm)

http://www.kitsune.addr.com/LCF/information.htm (http://www.kitsune.addr.com/LCF/information.htm)

http://en.wikipedia.org/wiki/HNLMS_De_Z ... %28F802%29 (http://en.wikipedia.org/wiki/HNLMS_De_Zeven_Provinci%C3%ABn_%28F802%29)

http://www.naval-technology.com/projects/dezeven/ (http://www.naval-technology.com/projects/dezeven/)

http://www.deagel.com/Frigates-Destroye ... 26001.aspx (http://www.deagel.com/Frigates-Destroyers-and-Cruisers/LCF_a000426001.aspx)

Não estive para procurar mais, mas se o Senhor Garrulo diz que é mentira, é por que é!!!!

Citar
La quinta F100 tendra el mk 45/4 y a las otras cuatro se les pasara del 45/2 al cuatro. Y por ultimo el ministro Alonso confirmo que antes de tres años se dotarian del Tom Tac.
Mi armada vive de realidades, los españoles no necesitamos inventar sueños

Mas enquanto não estiver ao serviço, não pode dizer que são os primeiros nisto, e os maiores naquilo.
Título:
Enviado por: garrulo em Fevereiro 02, 2007, 08:46:46 pm
Me quiere enseñar donde pone que poseen el MK 41 STRIKE?.
Quien no tiene ese lanzador ,no tiene la capacidad de lanzamiento.
Título:
Enviado por: Sintra em Fevereiro 02, 2007, 10:46:55 pm
Citação de: "garrulo"
Señor Silva, las fragatas holandesas en este momento tienen el MK 41 Stnadard no el ESTRIKE como las españolas , por lo que no pueden lanzar  TLAM ni SM2, de ahi que estan pensando en su sustitucion
La quinta F100 tendra el mk 45/4 y a las otras cuatro se les pasara del 45/2 al cuatro. Y por ultimo el ministro Alonso confirmo que antes de tres años se dotarian del Tom Tac.
Mi armada vive de realidades, los españoles no necesitamos inventar sueños.

ESTOY HABLANDO COMO SEÑALE EN EL MENSAJE DEL 2009


   Wrong...
 Mas só para acabar com esta conversa que é um bocado doida, os Holandeses encomendaram 30 Tactom´s em Novembro de 2005 e vão utilizar os bichos em 2008... Tentem lá adivinhar em que navios...
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Fevereiro 02, 2007, 11:46:25 pm
Garrulo escreveu:
Citar
Me quiere enseñar donde pone que poseen el MK 41 STRIKE?.
Quien no tiene ese lanzador ,no tiene la capacidad de lanzamiento.

Eu não sei, mas talvez a Raytheon lhe explique.
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/micro ... c+22,+2003 (http://www.prnewswire.com/cgi-bin/micro_stories.pl?ACCT=910473&TICK=RTNB12&STORY=/www/story/01-05-2004/0002083276&EDATE=Dec+22,+2003)

E ainda!!!
2005 Orders for SM-2 Standard Missiles: $266M
Posted 24-Mar-2005 09:42 | Permanent Link
Related stories: Americas - USA, Contracts - Awards, Europe - E.U., Naval Equipment, Raytheon, Surface Ships - Combat

SM-2 LaunchYesterday, we noted a $29.6 million contract (N00024-03-C-5330) to provide engineering and technical services in support of the Standard Missile-2 Guided Missile Program for Foreign Military Sales (FMS). As a follow-on to that contract, Raytheon Co. in Tucson, AZ received a $266 million firm-fixed-price modification for production of the FY 2005 SM-2 missile order to equip the U.S. Navy and the navies of Japan, the Netherlands, Germany, Taiwan, Canada, and Korea respectively. The SM-2 is the ulta-modern air defense missile on US warships equipped with advanced AEGIS radars,
fonte:
http://www.defenseindustrydaily.com/eur ... ?offset=30 (http://www.defenseindustrydaily.com/europe_eu/index.php?offset=30)

Sintra escreveu:
Citar
Wrong...
Mas só para acabar com esta conversa que é um bocado doida, os Holandeses encomendaram 30 Tactom´s em Novembro de 2005 e vão utilizar os bichos em 2008... Tentem lá adivinhar em que navios...

Então isto não é um fórum de discussão? Terá o nosso amigo Garrulo de ficar eternamente na dúvida se a Espanha foi a primeira a chegar à Lua?
Título:
Enviado por: papatango em Fevereiro 03, 2007, 12:28:26 am
Qué lá isso, ó Luis Filipe Silva?   :evil:  :evil:

A Espanha não só foi a primeira a chegar à Lua, como foi a única!!!!

Toda a gente sabe que os primeiros a chegar à Lua foram os espanhois a bordo da nave espacial D. Nuñez, movida a motores Caudillo, modelo 39.75, alimentados por combustivel do tipo Rioja 76octanas.

Aquilo dos americanos foi tudo Hollywod-made!!!

Nem há discussão possivel  :twisted:  :twisted:
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Fevereiro 03, 2007, 01:14:40 am
Citar
A Espanha não só foi a primeira a chegar à Lua, como foi a única!!!!

Toda a gente sabe que os primeiros a chegar à Lua foram os espanhois a bordo da nave espacial D. Nuñez, movida a motores Caudillo, modelo 39.75, alimentados por combustivel do tipo Rioja 76octanas.


 :lol:  :lol:  :lol:  :wink:
Título:
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 03, 2007, 01:18:26 am
Citação de: "luis filipe silva"
Citar
A Espanha não só foi a primeira a chegar à Lua, como foi a única!!!!

Toda a gente sabe que os primeiros a chegar à Lua foram os espanhois a bordo da nave espacial D. Nuñez, movida a motores Caudillo, modelo 39.75, alimentados por combustivel do tipo Rioja 76octanas.

 :lol:  :lol:  :lol:  :wink:


Bem, o Dodge do Carrero Blanco voou 30 metros e até contornou um edifício...
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fclientes.vianetworks.es%2Fpersonal%2Fangelberto%2Fimages%2FCarreroBlancoGrafico.jpg&hash=9bbd2754e8c62569c5218ab49105606b)
Título:
Enviado por: garrulo em Fevereiro 03, 2007, 11:37:47 am
Siguen sin mostrarme lo del lanzador, mientras no lo susutituyan no pueden lanzar TLAM.

Por otro lado, no es que Carrero me preocupe mucho,pero el comentario es una muetra de idiotez supina.
Título:
Enviado por: Sintra em Fevereiro 03, 2007, 12:32:20 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Citar
A Espanha não só foi a primeira a chegar à Lua, como foi a única!!!!

Toda a gente sabe que os primeiros a chegar à Lua foram os espanhois a bordo da nave espacial D. Nuñez, movida a motores Caudillo, modelo 39.75, alimentados por combustivel do tipo Rioja 76octanas.

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

 Eu fico com o Rioja, se não se importarem...  :wink:
Título:
Enviado por: Sintra em Fevereiro 03, 2007, 01:00:59 pm
Citação de: "garrulo"
Siguen sin mostrarme lo del lanzador, mientras no lo susutituyan no pueden lanzar TLAM.

 Mas só mesmo para acabar com a história de vez.
 Garrulo, você está a confundir os navios, as F124 Alemãs usam o "Tactical MK41". OS NAVIOS ALEMÃES  :wink:
Título:
Enviado por: garrulo em Fevereiro 03, 2007, 02:01:07 pm
Sintra persisten ustedes en el error, demuestreme que el MK41 es el largo.No encontrara ningun texto por que es mentira. Esas fragaras tienen una reserva de peso y espacio para un VLS STRIKE de ocho celdas, pero hoy no lo tienen y los otros son cortos.

  Informese antes de hablar,aqui se hablan de datos tecnicos y objetivos, no de invenciones historicas, para eso hay otros hilos en el foro.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Fevereiro 03, 2007, 02:26:03 pm
Garrulo escreveu:
Citar
los españoles no necesitamos inventar sueños.

E quando são desmentidos com provas reais, fecham os olhos para não aceitar a realidade.
Se não está com paciência para abrir os links que lhe dei, o problema é
seu.
Se uma foto de um SM 2 a ser lançado não lhe serve como prova, eu também não lhe vou pagar uma viagem à Holanda.
Por mim, assunto encerrado.
Título:
Enviado por: garrulo em Fevereiro 03, 2007, 02:32:46 pm
¿Usted entiende lo que quiere decir TLAM,?
Título:
Enviado por: JQT em Fevereiro 03, 2007, 10:20:22 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Bem, o Dodge do Carrero Blanco voou 30 metros e até contornou um edifício...


Não teve piada. Nenhuma. Há assuntos com os quais não se brinca.

JQT
Título:
Enviado por: Sintra em Fevereiro 04, 2007, 01:32:48 am
Citação de: "garrulo"
Sintra persisten ustedes en el error, demuestreme que el MK41 es el largo.No encontrara ningun texto por que es mentira. Esas fragaras tienen una reserva de peso y espacio para un VLS STRIKE de ocho celdas, pero hoy no lo tienen y los otros son cortos.

  Informese antes de hablar,aqui se hablan de datos tecnicos y objetivos, no de invenciones historicas, para eso hay otros hilos en el foro.

 Adoro o tom...
 Garrulo, já agora, você não tem uma costela Chilena?
 Graças a andar à mais de vinte anos a ler sobre o assunto considero-me rozoavelmente bem informado... Mas o mais engraçado é você nem sequer se dar ao trabalho de ler a informação que lhe colocam à frente, dou-lhe um relatório do Mindef Holandês directamente da Enbaixada Holandesa em Paris e você diz que é mentira...
 Deixo-lhe outro texto, desta vez de um analista Britânico que trabalha directamente com a RN, apresenta-se como "7seas" na internet mas garanto-lhe que é "the real thing":

Citar
Modification for Tomahawk IMHO is needed for the launch sequencer (or something named like that). The Tomahawk needs completely different data compared to an SM-2 I can imagine.
During the yearly fleet review (that is in the harbor to save cost; you know the Dutch way) I'll asked about the length of the Mk41 launchers. Our guide was very explicit in it: all strike length. That means ready for the size of SM-3 and Tomahawk. That does not mean ready for the data interface. I assume for both the sequencer has to be upgraded.

To ask for the additional 8 cells is the way the RNLN and politicians play the game "fitted for but not with" and that's not bad IMHO.
Have a nice trip
7seas


 Agora vamos virar isto ao contrário, quero as suas "fuentes", quero um documento do mindef Holandês, ou de outra fonte credivel, tenho contactos em pelo menos quatro fóruns a dar-me razão, tenho documentos Holandeses e dar-me razão e tenho a aprovação do Congresso dos EUA à venda de TACTOM´s para a Holanda. Quer dizer, calculo que o Mindef Holandês não seja suficientemente estupido para adquirir 30 TLAM´s e não os poder utilizar. Prove-me que tem razão...
Título:
Enviado por: Johnnie em Fevereiro 04, 2007, 02:40:03 pm
Citação de: "JQT"
Não teve piada. Nenhuma. Há assuntos com os quais não se brinca.


Desculpa lá mas teve bastante piada até  :twisted:
Título:
Enviado por: garrulo em Fevereiro 08, 2007, 04:44:27 pm
garrulo escreveu:
Sintra persisten ustedes en el error, demuestreme que el MK41 es el largo.No encontrara ningun texto por que es mentira. Esas fragatas tienen una reserva de peso y espacio para un VLS STRIKE de ocho celdas, pero hoy no lo tienen y los otros son cortos.

Informese antes de hablar,aqui se hablan de datos tecnicos y objetivos, no de invenciones historicas, para eso hay otros hilos en el foro.

No se si el minis def holandes será estúpido o no, pero para lanzar esos 30 TLAM,tendra que susutituir sus MK41, si lo hace podrá, si no, NO.
Título:
Enviado por: garrulo em Fevereiro 08, 2007, 04:50:04 pm
Realidades.


La sexta fragata para Navantia

F. V. - Madrid - 07/02/2007
 
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En la agenda del presidente figuraban, además de la Cidade da Cultura, los plazos del AVE, los incendios forestales, las transferencias pendientes, la continuidad del compromiso inversor del Estado en Galicia y el futuro de Navantia. En relación con el tren de alta velocidad, Touriño aseguró que Zapatero le ha confirmado los plazos ya anunciados por Fomento para la conexión directa del AVE entre Vigo y Ourense y que sitúan su entrada en servicio para 2012 o 2013.

La noticia en otros webs

    * webs en español
    * en otros idiomas

En materia de incendios, el Gobierno ha comprometido la participación del Ejército en las tareas de prevención de siniestros en el marco del despliegue de fuerzas y cuerpos de seguridad ya anunciado para el próximo mes de marzo. En cuanto a las transferencias, Touriño expuso la voluntad de su Gobierno de reactivar la reclamación de traspasos una vez abandonado, de momento, el camino de la reforma estatutaria.

El próximo 28 de febrero, anunció el presidente gallego, se reunirán Anxo Quintana y el ministro de Administraciones Públicas, Jordi Sevilla, para reiniciar las negociaciones. Y en lo que respecta a las inversiones estatales, Touriño destacó que Zapatero ha renovado su compromiso de mantener en el entorno del 8%, por encima de los que corresponde a Galicia por su peso poblacional, el porcentaje de inversiones que los Presupuestos de 2008 dedicarán a la comunidad gallega.

Las mayores expectativas se situaban, sin embargo, en relación con el futuro de Navantia y las dificultades que entraña que el astillero privado Hijos de J. Barreras pueda usar parte de sus instalaciones en desuso para construir buques civiles. En este tema Touriño no logró de Zapatero otra cosa que un compromiso para estudiar, a pesar de "las dificultades" que plantean la normativa europea y los acuerdos del sector naval de 2004, qué posibilidades tiene Barreras de llevar a cabo su proyecto.

No obstante, Touriño no salió de vacío de la Moncloa. En la rueda de prensa posterior a la entrevista con Zapatero exhibió como una muestra de su compromiso con el naval ferrolano haber logrado que el Gobierno vaya a encargar a Navantia-Fene una sexta fragata para la Armada, que asegurará el futuro del astillero y le garantizará carga de trabajo durante un tiempo.

Será el propio presidente del Gobierno quien confirmará esta decisión en los próximos días, explicó Touriño.
Título:
Enviado por: Sintra em Fevereiro 08, 2007, 11:06:57 pm
Citação de: "garrulo"
garrulo escreveu:
Sintra persisten ustedes en el error, demuestreme que el MK41 es el largo.No encontrara ningun texto por que es mentira. Esas fragatas tienen una reserva de peso y espacio para un VLS STRIKE de ocho celdas, pero hoy no lo tienen y los otros son cortos.

Informese antes de hablar,aqui se hablan de datos tecnicos y objetivos, no de invenciones historicas, para eso hay otros hilos en el foro.

No se si el minis def holandes será estúpido o no, pero para lanzar esos 30 TLAM,tendra que susutituir sus MK41, si lo hace podrá, si no, NO.


 Já lhe coloquei DOIS TEXTOS, um directamente do MINDEF HOLANDÊS A DIZER QUE SE TRATA DE UM STRIKE LENGHT E OUTRO DE UMA PESSOA QUE ESTEVE NO "De Zeven Provinzien" A DIZER A MESMA COISA...
 
 PROVE-ME VOCÊ QUE SABE DO QUE ESTÁ A FALAR...

 Ou isso é tudo garganta? Quais são as suas Fuentes?
Título:
Enviado por: papatango em Fevereiro 08, 2007, 11:22:22 pm
Bom, é que os textos estão em inglês, e nem toda a gente é obrigada a saber ler inglês. Talvez seja o problema.
Título:
Enviado por: Sintra em Fevereiro 08, 2007, 11:27:07 pm
Citação de: "papatango"
Bom, é que os textos estão em inglês, e nem toda a gente é obrigada a saber ler inglês. Talvez seja o problema.


 Será  :shock:
Título:
Enviado por: Sintra em Fevereiro 08, 2007, 11:33:33 pm
BOA  :shock:

 O Garrulo tem razão e quem estava enganado sou eu...
 Alguém anda a passar-se no Mindef Holandês...
 Acabei de ter a confirmação que se trata de 40 vls mk41 tatical lenght através de um contacto Holandês que me confirmou o dado.
 Garrulo, você é teimoso, mas ainda bem que o é, acabei de aprender uma coisa nova... "Kudos to you"
Título:
Enviado por: papatango em Fevereiro 08, 2007, 11:54:33 pm
Mas já agora será possível colocar a questão em pratos limpos, é que acho que perdi o fim à meada...

Qual é a diferença de facto ?  :oops:
Título:
Enviado por: Sintra em Fevereiro 09, 2007, 12:06:55 am
Qual é o VLS instalado no LCF Holandês. Eu e muito boa gente, estou a falar de analistas do Royal United Services Institute e incrivelmente parece que no mindef Holandês também, estava convencido que o MK41 instalado no LCF eram "Strike lenght", o Garrulo dizia que era o "Tactical lenght". E não é que o homem tem razão?!  :shock:
 A diferença é que o primeiro permite a utilização de "Tactom´s", o segundo não é demasiado curto...
Título:
Enviado por: Sintra em Fevereiro 09, 2007, 12:08:43 am
O meu contacto mandou-me este link que coloca um ponto final na questão...

 http://www.scheldeshipbuilding.com/products.html# (http://www.scheldeshipbuilding.com/products.html#)

 Depois de entrar no site carrega-se em: Air Defence and Command Frigate (LCF)
Título:
Enviado por: papatango em Fevereiro 09, 2007, 12:15:31 am
Caramba  :twisted:  :twisted:
Título:
Enviado por: garrulo em Fevereiro 09, 2007, 12:43:16 am
¿Quedó claro señores?
Título:
Enviado por: Sintra em Fevereiro 09, 2007, 02:00:03 am
Citação de: "garrulo"
¿Quedó claro señores?


Clarissimo  c34x
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Fevereiro 09, 2007, 02:16:27 am
Garrulo escreveu:
Citar
Las F100, tendran en el 2009 tres records dificiles de igualar
_ Primera fragata europea capaz de cubrir con sus SAM una superficie de 924KMS.


Por acaso não tinha visto que era em 2009.
Mas de qualquer maneira eu não me referia aos TLAM, mas sim aos SM 2.
Título:
Enviado por: roberto95 em Fevereiro 12, 2007, 11:08:16 pm
joder lo que se divierte uno aqui
quien es el que no sabe ingles ahora?
sera :shock: ?
Título:
Enviado por: Sintra em Fevereiro 17, 2007, 07:14:36 pm
Citação de: "roberto95"
joder lo que se divierte uno aqui
quien es el que no sabe ingles ahora?
sera :shock: ?


 A mesmissima pessoa que arranjou as provas definitivas de que estava errado e o admitiu à frente de toda a gente, isto após ter colocado aqui um documento do Mindef Holandês e um testemunho ocular por parte de um analista militar Inglês que desmentiam o que depois veio-se a confirmar...
 Correndo o risco de ser presumido era optimo que toda a gente fosse tão minuciosa nas suas investigações, não acha sr Roberto?
Título:
Enviado por: roberto95 em Fevereiro 20, 2007, 07:02:59 pm
Eu acho Sr. Sintra:
que la persona en cuestion solo nos reconfirmo lo que el forista Garrulo llevaba ya diciendo desde varios post atras, y que no fue rectificado,  hasta que no le quedo otra salida, por otra parte se puso en entredicho por varios foristas, alguno incluso con marcados signos de  admiracion la capacidad del citado Garrulo en la compression del ingles, que la tenga o no,cosa que desconozco, a mi enteder a quedado claro es superior a la de todos los que la cuestionaron,por tener este razon y no encontrarse , como el afirmo, en niguna parte del documento la capacidad del lanzador para los TLAN.
Saludos
Título:
Enviado por: roberto95 em Fevereiro 20, 2007, 07:05:52 pm
Citação de: "papatango"
Caramba  :twisted:  :twisted:


Menos mal que fue el Español el que tenia razon, Dios mio!!!! si huviera sido Usted,
Saludos
Título:
Enviado por: Sintra em Fevereiro 20, 2007, 07:22:24 pm
Citação de: "roberto95"
Eu acho Sr. Sintra:
que la persona en cuestion solo nos reconfirmo lo que el forista Garrulo llevaba ya diciendo desde varios post atras, y que no fue rectificado,  hasta que no le quedo otra salida, por otra parte se puso en entredicho por varios foristas, alguno incluso con marcados signos de  admiracion la capacidad del citado Garrulo en la compression del ingles, que la tenga o no,cosa que desconozco, a mi enteder a quedado claro es superior a la de todos los que la cuestionaron,por tener este razon y no encontrarse , como el afirmo, en niguna parte del documento la capacidad del lanzador para los TLAN.
Saludos


 Não, desculpe mas não...
 Por muito que admire o nosso colega Garrulo (e é um facto que é necessário ter uma certa dose de paciência para aturar uma data de malta a atirar-nos dados atrás de dados que apontam para que estejamos errados vindo de locais tão prestigiados como o site Naval technology, ou documentação da embaixada Holandesa em Paris e mesmo assim manter a sua posição, no que estava indubitavelmente certo) a verdade é que o nosso colega não colocou um unico documento a comprovar a sua posição, mais, foram colocados aqui documentos do próprio Ministério da Defesa Holandês que o contradiziam, e a DIZER que os vls MK41 que equipam os LCF Holandeses podem de facto levar o TAC TOM, por favor leia com atenção o que eu coloquei ao longo do tópico.
É natural que toda a gente não o levasse a sério, APESAR de ele ter razão, "Kudos" para o Garrulo, já aprendi algo com um colega forista e fico-lhe muito grato ...
 Mas isto não invalida o facto que fui EU que coloquei aqui a prova final que ele tinha razão, contra uma quantidade enorme de evidências...
 O mais engraçado é que se tivesse sido o Garrulo a dar o toque acerca do Inglês eu tinha escrito  isto: ":oops: Sorry Garrulo"
 Mas não foi, foi o sr roberto95 que antes disto não tinha contribuido em nada para a discussão...

 Over and Out
Título:
Enviado por: roberto95 em Fevereiro 20, 2007, 08:01:19 pm
Ok , Sr. Sintra, le aclaro
-Si lo prefire asi, pues tambiem podemos ponerlo asi, osea que Usted demostro con pruebas lo que otro forista nos habia ya dicho.

-Mi admiracion por garrulo no es ni mas ni menos que la que otros foristas dentro de este mismo post interpusieron por usted, no obstante mi admiracion es igual para cualquier forista de los que aqui dejan su opinion con la que estare o no de acuerdo, otra cosa son los echos y eso no lo puede cambiar nadie, es asi y basta

-En cuanto a mi entrada a la discusion, la verdad no le entiendo Sr. Sintra, puesto que esto es un foro de Discusion militar, o no? no veo por que no puedo intervenir en cualquier punto de la discusion, como otros muchos han echo, o es que solo se puede intervenir si hubiera sido para dar razon a usted?
Saludos
Título:
Enviado por: Sintra em Fevereiro 20, 2007, 08:54:56 pm
Citação de: "roberto95"
Ok , Sr. Sintra, le aclaro
-Si lo prefire asi, pues tambiem podemos ponerlo asi, osea que Usted demostro con pruebas lo que otro forista nos habia ya dicho.

-Mi admiracion por garrulo no es ni mas ni menos que la que otros foristas dentro de este mismo post interpusieron por usted, no obstante mi admiracion es igual para cualquier forista de los que aqui dejan su opinion con la que estare o no de acuerdo, otra cosa son los echos y eso no lo puede cambiar nadie, es asi y basta

-En cuanto a mi entrada a la discusion, la verdad no le entiendo Sr. Sintra, puesto que esto es un foro de Discusion militar, o no? no veo por que no puedo intervenir en cualquier punto de la discusion, como otros muchos han echo, o es que solo se puede intervenir si hubiera sido para dar razon a usted?
Saludos

 O meu unico problema com a sua intervenção foi isto:

Citar
joder lo que se divierte uno aqui
quien es el que no sabe ingles ahora?
sera  ?


 Como eu disse anteriormente, se fosse o Garrulo, entendia perfeitamente, tratando-se do sr...
 Mas esteja à vontade se nos trouxer novidades sobre a Frota Espanhola ou outro qualquer facto relevante, eu vou ser o primeiro a aplaudir...
Título:
Enviado por: roberto95 em Fevereiro 20, 2007, 09:29:20 pm
Aplauda Sr. Sintra, Hay novedades, ya llega la sesta
http://www.lavozdegalicia.es/se_a_fondo ... TO=5523270 (http://www.lavozdegalicia.es/se_a_fondo/noticia.jsp?CAT=39094&TEXTO=5523270)
Saludos
Título:
Enviado por: Sintra em Fevereiro 20, 2007, 09:45:13 pm
Citação de: "roberto95"
Aplauda Sr. Sintra, Hay novedades, ya llega la sesta
http://www.lavozdegalicia.es/se_a_fondo ... TO=5523270 (http://www.lavozdegalicia.es/se_a_fondo/noticia.jsp?CAT=39094&TEXTO=5523270)
Saludos


 Eu sei, e já dei os parabéns à uns tempos atrás à marinha espanhola, tanto neste fórum como em vários outros...
Título:
Enviado por: roberto95 em Fevereiro 20, 2007, 09:51:51 pm
Si sr. esta vez si, acabo de verlo, ya fue dada esta noticia aqui, por cierto fue precisamnete Garrulo, como novedad que parece no haber sido dicho es que pasara por el parlamento español la prosima semana para su aprovacion, aunque la fuente donde lo he leido no es muy fiable.
Pero prometo aplicarme, aunque normalmente no me muevo mucho por su foro
Saludos
Título:
Enviado por: Sintra em Fevereiro 20, 2007, 09:53:40 pm
Citação de: "roberto95"
Si sr. esta vez si, acabo de verlo, ya fue dada esta noticia aqui, por cierto fue precisamnete Garrulo, pero prometo aplicarme, normalmente no me muevo mucho por su foro pero prometo superarme
Saludos


 Óptimo
 Cumprimentos
Título:
Enviado por: nestor em Fevereiro 21, 2007, 12:05:41 am
En este foro tambien hay gente que sabe de lo que habla y que no se limita a insultar a los españoles como es el caso del forista Sintra.

Es un lujo para este foro y para "defesabrasil" contar con foristas de su nivel, aunque se puede equivocar como cualquier otro.

Saludos
Título:
Enviado por: Sintra em Fevereiro 21, 2007, 04:58:10 pm
Citação de: "nestor"
En este foro tambien hay gente que sabe de lo que habla y que no se limita a insultar a los españoles como es el caso del forista Sintra.

Es un lujo para este foro y para "defesabrasil" contar con foristas de su nivel, aunque se puede equivocar como cualquier otro.

Saludos


  :wink:

Abraço
Título:
Enviado por: MAC em Março 02, 2007, 08:06:25 pm
Canal da Sicília: a unidade com a patrulha no treinamento com o Grupo Naval Galiber 07 no dia 26 de Fevereiro um exercício denominado Encouterex desenrolou entre o Grupo Naval "Galiber '07", à ordem do Bolívar de Contraalmirante Pineiro e a unidade de Comforpat, à ordem do Contraalmirante Antonino Ser semelhante. Seis unidade, quatro espanhóis, Príncipe de SPS de Asturias, eu Patiño, Almirante Juan de Uísque de Malte, Reina Sofia, Juan Bart FS francês e  NRP português Vasco da Gama.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marina.difesa.it%2Fdiario%2F2007%2Fgaliber%2Fimages%2F01.jpg&hash=9929fb0e0217eae38102421226d2f02b)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.marina.difesa.it%2Fdiario%2F2007%2Fgaliber%2Fimages%2F03.jpg&hash=fcf59d08b1935f1a0219c436d0c954da)
Título: Fotos 9ª escuadrilla
Enviado por: MAC em Março 02, 2007, 09:54:06 pm
En el hangar de popa del Principe de Asturias.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg181.imageshack.us%2Fimg181%2F690%2F9man5ud4.jpg&hash=a1914f35af204e16ac8aae23e0e5974f)

En la cubierta de vuelo

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg216.imageshack.us%2Fimg216%2F2820%2F9ocaso1ln0.jpg&hash=a5affd9e7fa748df1fe7e993b104ad07)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg245.imageshack.us%2Fimg245%2F5370%2F9ocasoen1.jpg&hash=4d5cd9b7fdcd40e8cd4f72bca713457c)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg134.imageshack.us%2Fimg134%2F5750%2F9ocaso3kq6.jpg&hash=43d4eeace6abe0bb533e1e03babda143)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg245.imageshack.us%2Fimg245%2F8148%2F9ocaso7zy1.jpg&hash=7846f8c77f7a34f811a69d190e5ae7fe)

Fotos de PACODIME.
Título: Noticias sobre las F-100
Enviado por: MAC em Março 02, 2007, 10:20:29 pm
Conferencia que sobre el programa de las F100 se impartio en la UPM el 8 de Noviembre de 2006

Por eco-tango

En general, no hay grandes novedades sobre lo que ya sabiamos o al menos sospechabamos. Pero resumiendo, más o menos:

a) La Armada sigue encantada con estos barcos, van bastante bien, los problemillas que había se van solucionando y el general el buque, y sobre el segemento AAW, funciona muy bien.

b) Los ESSM se espera que esten "combat ready" hacia finales del 2008. De todas formas tampoco es que haya excesiva prisa. Indudablemente es mejor llevarlos que no... pero el SM2-IIIA esta funcionando "de lujo" y cubre de forma sobresaliente todas las amenazas actuales y futuras previsibles a medio plazo. De los 15 lanzamientos efectuados hasta el momento, un total de SIETE fueron impactos directos y el resto cumplio sobradamente el criterio de proximidad para declarar al "blanco" derribado.

c) El siguiente (y posteriores) pedidos de SM son ya del IIIB.

d) ¿RAM y/o CIWS para las F100 en rol antimisil?
¿¿Mande, ezo que e y pa que sirve??. Bueno, en serio, nada previsto a ese respecto... y no se les echa en falta, ni mucho menos.

e) El TLAM sigue siendo una opción perfectamente válida para las F100 y en la Armada se tiene previsto, con el beneplácito del Gobierno.... otra cosa es, obviamente, cuando el Gobierno tome la decisión de adquirirlos... en cualquier caso no es previsible tenerlos "combat ready" en esta década... aunque se podría tenerlos nada más comenzar la siguiente.

f) Por supuesto, el SM6 se adquirirá en su momento... no parece que tenga que haber ningún problema de ningún tipo para ello.

g) el MK45 mod4. también se tiene previsto... aunque no de momento, habrá que esperar.

h) La F104 hará su CSSQT hacia mayo del 2007. No porque haya ningún problema con ella, sino porque se desea que sea la primera CSSQT trinacional (USA, España y Noruega) y no es fácil coordinar las fechas y hay que esperar a que los Noruegos estén listo.

i) La fecha prevista de entrega a la AE de la F105 es julio de 2012... es de esperar la aprobación del Gobierno para la F106, como muy tarde, para el verano del 2007... en caso contrario: CHUNGO. Basicamente igual a las F101-104 pero con la electrónica convenientemente actualizada. Ya traera de serie los IIIB, los ESSM y los TLAM (en su caso). La fecha del 2012 es porque se quiere dar un peso muy importante al SCOMBA y eso hay que desarrollarlo.
Título:
Enviado por: MAC em Março 04, 2007, 09:28:45 pm
F-102 petroleando del A-14 Patiño

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg141.imageshack.us%2Fimg141%2F466%2F1003175gh1.jpg&hash=5b11b6acb20da90742a3e6a67a210326)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg342.imageshack.us%2Fimg342%2F7363%2F1003176zo0.jpg&hash=3165710449eb9e1709a73cf3b9945769)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg342.imageshack.us%2Fimg342%2F884%2F1003181xx1.jpg&hash=871b383f8c5b8ba2a4a8ca8ddf3217ff)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg205.imageshack.us%2Fimg205%2F6157%2F1003184gr0.jpg&hash=ed7f83bdc3de86883811bdfb142c3e28)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg132.imageshack.us%2Fimg132%2F844%2F1004061kz2.jpg&hash=e68322b646d49efe4fc3d7104c039863)
Título:
Enviado por: Rui Elias em Março 05, 2007, 03:14:42 pm
Citar
i) La fecha prevista de entrega a la AE de la F105 es julio de 2012... (...)


 :shock:

Só nessa altura?

Porquê?

A NAVANTIA está a dar prioriade às Nanssen norueguesas?
Título:
Enviado por: old em Março 05, 2007, 03:42:22 pm
Citação de: "Rui Elias"
Citar
i) La fecha prevista de entrega a la AE de la F105 es julio de 2012... (...)

 :shock:

Só nessa altura?

Porquê?

A NAVANTIA está a dar prioriade às Nanssen norueguesas?


Supongo que tendran que cumplir con los plazos acordados con Noruega

Ahora mismo tienen 4+6+1 Fragatas operativas, la F105 y 106 no son muy urgentes y supongo que se distribuira la carga de trabajo en los astilleros.

Tambien hay que esperar por el Scomba en desarrollo. Un sistema de combate unico para todos los buques de la armada, aprobado en 12.5 mill
Título:
Enviado por: Rui Elias em Março 05, 2007, 04:04:23 pm
Citar
Ahora mismo tienen 4+6+1 Fragatas operativas


Essa 1 fragata ainda é uma das Knox (F-70)?

E das outras?

Sabe-se se se vendem ou irão para desmatelamento? O México desinteressou-se desse negócio de compra das Knox?
Título:
Enviado por: MAC em Março 05, 2007, 07:02:51 pm
Exacto,es una F-70,está en operatividad baja,sera reemplazada por la F-105.

Irá directamente a desguace.
Título:
Enviado por: pablinho em Março 06, 2007, 02:23:50 pm
Mirad el siguiente video:
http://www.youtube.com/watch?v=UE5lCxBZMkg (http://www.youtube.com/watch?v=UE5lCxBZMkg)
Es una emericanada, pero interesante.
¿Que os parecea vosotros?
Título:
Enviado por: roberto95 em Março 06, 2007, 05:55:04 pm
Citação de: "pablinho"
Mirad el siguiente video:
http://www.youtube.com/watch?v=UE5lCxBZMkg (http://www.youtube.com/watch?v=UE5lCxBZMkg)
Es una emericanada, pero interesante.
¿Que os parecea vosotros?

este video de infanteria de marina ya tiene tiempo es para la captacion de infantes, para animar a los jovenes a entrar en el ejercito. Casi todas las unidades, de los tres ejercitos, sobre todo las de elite  tienen un video parecido, recuerdo que el de la legion tb estaba muy bien, haber si lo encuentro y lo subo para que lo veais
Saludos
Título:
Enviado por: JLRC em Março 07, 2007, 03:18:38 am
Citação de: "MAC"
Exacto,es una F-70,está en operatividad baja,sera reemplazada por la F-105.

Irá directamente a desguace.


E quanto às F-110. Desistiram do projecto? O que há de concreto?
Título:
Enviado por: old em Março 07, 2007, 10:38:25 am
Citação de: "JLRC"
Citação de: "MAC"
Exacto,es una F-70,está en operatividad baja,sera reemplazada por la F-105.

Irá directamente a desguace.

E quanto às F-110. Desistiram do projecto? O que há de concreto?


Empiezan a mencionarse en los dicursos de altos mandos militares pero aun quedan algunos años para ver los primeros diseños.

Seran las sustitutas de las F80, a las cuales se les esta practicando una MLU.
Título:
Enviado por: garrulo em Março 07, 2007, 10:38:59 am
Con respecto a las F110, todo lo que hay son elucubraciones de foros y foristas.Para unos seran D110,con 8.000 tm de desplazamiento ,cañosn de 155, 62 pozas para misiles y para otros , buques de 4500 tm , algo así como un LCS.
La realidad es que sustituiran a las F80 que se encuentran ahora en MLU y que cumplira la primera 30 años en 2016 y las dos ultimas(a las que se les hará una MLU mas profunda) los cumpliran en 20024.
Tiene la armada tiempo para decidir y recapitalizarse.
Título:
Enviado por: Menacho em Março 08, 2007, 07:32:39 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F9750_g_23.2.07lanzBombas-%282%29_G.jpg&hash=05897ea9b47a4609acf1ceabc668dab2)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F9421_g_24.2.07-03Harrier_enPDA_G.jpg&hash=a9f818a9852400ed8b150cb8a2baa3c2)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F9433_g_24.2.07-04Harrier_enPDA_G.jpg&hash=579a5f2c39d1035cf17d74bff0802b7c)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F9667_g_23.2.07lanzBombas-%286%29_G.jpg&hash=31f0eb8c9a4f789cdf6c9df15d6dae37)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F9679_g_23.2.07lanzBombas-%288%29_G.jpg&hash=43fe14352a7e58c8168e33ecadfb8641)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F9661_g_23.2.07lanzBombas-%2813%29_G.jpg&hash=27a16a102def4961fd138cac0417e578)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F9655_g_23.2.07lanzBombas-%2812%29_G.jpg&hash=8ed64eca1740d4acc9a3b0a072a0df7f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F9649_g_23.2.07lanzBombas-%2811%29_G.jpg&hash=7b451a29d772f53d6ce1a77c36ef3679)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F9313_g_23.2.07-02Armado-Harrier_G.jpg&hash=156793492b8e05203d5939ac32de1d6d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F9283_g_23.2.07AB212aproximaPDA_G.jpg&hash=d0d69fea7cca82c39e6969150fd8d963)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F9295_g_23.2.07AV8%2B-cubiertaPDA_G.jpg&hash=6b895e713d440a38ae34ab072ce44556)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F9049_g_15.2.07-03FOTEXCDGCVG_G.jpg&hash=922e926e34cd5f0085a358ceff1d59b5)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F8899_g_13.02.07-08Adex_G.jpg&hash=815360db350e5d794e0fd1c2634f7a75)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F9025_g_12.7.07PDAapr.PATparaRAS_G.jpg&hash=28dc59bf33e33a019a8f349840fbe664)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F8947_g_13.02.07-16Adex_G.jpg&hash=b5c869a09305feb439b06d5cf020e033)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F8935_g_13.02.07-14Adex_G.jpg&hash=41a72f145f1bc25385d6989e58bce46c)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F8929_g_13.02.07-13Adex_G.jpg&hash=ec1e0f3d105ffc8095ddac701fb2ef03)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F8893_g_13.02.07-07Adex_G.jpg&hash=23ae60f026e11cc4e78240cc9c8a2929)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F8917_g_13.02.07-11Adex_G.jpg&hash=2c5019332a6177ebafaff62e39e188d0)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F8899_g_13.02.07-08Adex_G.jpg&hash=815360db350e5d794e0fd1c2634f7a75)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F8321_g_9.2.07-06.PDAent.Mars._G.jpg&hash=045bc290669353ff853978ef7bf9c227)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F8327_g_9.2.07-07.PDAent.Mars._G.jpg&hash=6a3790464bf936dc83037b00e51118cb)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F8309_g_9.2.07-04.PDAent.Mars._G.jpg&hash=d24ab54458e0beda5a5028c6853d4b12)
Título:
Enviado por: Menacho em Março 08, 2007, 07:33:07 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F8171_g_5.2.07-06.F103yF102Rota_G.jpg&hash=d9f6492a680e8ef052dbea01120db01f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F8165_g_5.2.07-04.F103yF102Rota_G.jpg&hash=4af49fa62986e6145047a765ae89a072)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F8153_g_5.2.07-01.F103yF102Rota_G.jpg&hash=d9e62df9a72e3c84541487dc73835c1c)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F8159_g_5.2.07-03.F103yF102Rota_G.jpg&hash=dd54f1d9e211b73365b140b847dbb269)
Título:
Enviado por: Menacho em Março 08, 2007, 07:34:08 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F9559_g_26.2.07_01FOTEX_G.jpg&hash=9f8cb10e184351e6573913f4f16015e4)
Título:
Enviado por: Menacho em Março 08, 2007, 07:34:43 pm
Alonso cree que hay "las mejores expectativas" para que Navantia construya en Ferrol la sexta fragata 100

Citar
MARÍN (PONTEVEDRA), 15 Feb. (EUROPA PRESS) -

El ministro de Defensa, José Antonio Alonso, reconoció hoy que el Gobierno central "está dispuesto" a la construcción de la sexta fragata 100 y mostró "las mejores expectativas" sobre la posibilidad de que se lleve a cabo en Galicia, en el astillero de Navantia en la ría de Ferrol.

En una rueda de prensa tras visitar la Escuela Naval de Marín (Pontevedra), el responsable español de Defensa recordó que Navantia ya está construyendo la fragata F-105, que tiene un coste de 750 millones y generará una carga de trabajo de medio millar de personas hasta 2011.

Alonso se mostró optimista acerca de la posibilidad de que la construcción de la F-106 se encargue también al astillero de la ría de Ferrol, lo que generaría una carga de trabajo similar a la de la quinta fragata, es decir, en torno a 500 empleos durante cinco años.

El ministro destacó que el astillero participa actualmente también en la construcción de un buque de proyección estratégica, con un coste de 360 millones de euros, que supone una carga de trabajo de 487 personas hasta 2008. Del mismo modo, resaltó que el astillero también construye fragatas para flotas extranjeras, "principalmente Noruega", y recordó que el Gobierno ha aprobado contratos de mantenimiento con Navantia durante el período 2007-2010, "por más de 80 millones de euros".

Asimismo, el ministro de Defensa destacó que existen inversiones previstas por más de 40 millones de euros en los próximos dos años para adquirir vehículos de la fábrica de todoterrenos gallega Urovesa, que en los dos últimos ejercicios proveyó al Ejército de 171 vehículos Vamtac, 41 camiones de dos toneladas y otros 18 todoterrenos.
Título:
Enviado por: MAC em Março 18, 2007, 08:43:45 pm
Fotos de la F-101 en Adelaida.

http://news.webshots.com/album/558102787VQWurM?start=0
Título:
Enviado por: antoninho em Março 18, 2007, 11:57:13 pm
citação: La realidad es que sustituiran a las F80 que se encuentran ahora en MLU y que cumplira la primera 30 años en 2016 y las dos ultimas(a las que se les hará una MLU mas profunda) los cumpliran en 20024

cumcarulho.......é duracell ......dura e dura e dura......
Título:
Enviado por: pablinho em Março 20, 2007, 07:52:07 pm
Cantos infantes de marina temos en españa?
Título:
Enviado por: Aponez em Março 20, 2007, 08:03:19 pm
Citação de: "pablinho"
Cantos infantes de marina temos en españa?


A idea era ter unha forza de 7000 homes, 4.000 para a forza de desembarco e 3.000 para tareas logisticas, administrativas, etc. A realidade, a saber :roll:
Título:
Enviado por: garrulo em Março 20, 2007, 08:14:44 pm
4.162 de la BRIMAR y unos 2.600 de los Tercios. Claro que eso son las plantillas teoricas, la realidad esta en algo mas de 4.000, pero creciendo.
Título:
Enviado por: MAC em Março 25, 2007, 01:23:43 pm
Navantia tiene en varias fases de fabricación el 75% del megabuque
Las plantas de la ría ya trabajan en 85 de los 112 módulos del mayor barco de la flota

Autor de la imagen: ARMADA (Firma: B. Couce | Lugar: ferrol)

El que será el barco más grande de la flota naval española, el Buque de Proyección Estratégica (BPE), comienza a cobrar cuerpo en una de las gradas de Navantia Ferrol. En estos momentos, el astillero tiene en distintas fases de fabricación el 75% del barco, cuya construcción se inició hace casi dos años, en concreto en mayo del 2005.

Esto es posible por el sistema de fabricación modular que aplica Navantia en sus buques militares, que le permite afrontar distintas fases de construcción y también en distintos escenarios. De hecho, de los 112 bloques de los que se compone el navío, que llevará el nombre de Juan Carlos I , 85 están en elaboración y 13 están ya en la grada, en donde se van ensamblando como si fueran las piezas de un puzzle. Otras 17 secciones están ya pintadas y listas para unirse al resto, y otras 3, en las cabinas del pintado. La mitad de los bloques se están fabricando en las instalaciones de la antigua Astano.

Próximo hito

El próximo gran hito que salvará este programa es la botadura del buque, que ha sido bautizado como megabuque por sus gigantescas dimensiones, ceremonia que se llevará a cabo a finales del presente año. Superará en envergadura al hasta ahora mayor barco de la flota de la Marina española, el portaaviones Príncipe de Asturias , que tiene 196 metros de eslora (largo), 21 menos de los que tendrá el BPE.

En el proceso de construcción del barco no sólo participa la plantilla directa de Navantia, sino también cientos de obreros de la industria auxiliar. No obstante, el comité de empresa asegura que, debido al parón en la subcontratación en este programa, la pérdida de empleo en las firmas auxiliares es muy acusada y sostiene que cerca de 500 trabajadores han perdido sus empleos en las últimas semanas.

Fernando Sinde, portavoz de la sección sindical de CC.?OO. en Navantia Ferrol, explicó que, desde el pasado verano, la empresa pública tiene pendiente la adjudicación de dos grandes paquetes de obra del megabuque, lo que ha repercutido en que muchas empresas auxiliares, principalmente las del sector eléctrico, hayan tenido que prescindir de parte de sus plantillas en la factoría. El comité ya ha advertido de que se corre el riesgo de que muchos trabajadores se marchen a buscar empleo a otros lugares y después, cuando finalmente se contraten nuevos pedidos, existan dificultades para acometerlos.

Navío polivalente

A diferencia de programas anteriores, como las F-100 o el Patiño , el BPE es un diseño exclusivo de Navantia. Se trata de un barco polivalente, que la Marina podrá utilizar tanto en acciones bélicas como en misiones de ayuda humanitaria. Cuando entre en operación, lo que está previsto para el 2008, podrá transportar a unos 1.300 efectivos, además de a varios helicópteros y varias lanchas de desembarco.

La Marina destinará unos 380 millones de euros a este programa.

En esta foto se ve al JCI,a la derecha y a la izqda la F-313 noruega.

http://farm1.static.flickr.com/150/345927059_29b1da9ba9_o.jpg
Título:
Enviado por: pablinho em Março 25, 2007, 03:28:06 pm
¿Que quiere decir plantillas teóricas? donde se meten los otros 3000?
Título:
Enviado por: Aponez em Março 25, 2007, 04:33:23 pm
Citação de: "pablinho"
¿Que quiere decir plantillas teóricas? donde se meten los otros 3000?


Pues que esa es la idea, lo que se quiere, pero esas cantidades se alcanzarán cuando se pueda disponer de los fondos y el personal necesarios
Título:
Enviado por: MAC em Março 27, 2007, 12:39:08 pm
Por eco_tango

Hoy, 26 de Marzo, el AJEMA ha pronuncuiado una conferencia títulada: "La Armada, Misiones, Organización y Medios", en el CESEDEN.

Pues bueno...un poco desilusionante, nada nuevo y nada que no se supiera ya.

a) A la F106 y a lo TLAM se les espera, y se les espera este año (orden de ejecución y contrato de compra respectivamente).

b) La Armada es una Armada de un solo portaaviones. Es decir, el Juan Carlos I solo hará de portaaviones cuando el PdA no este disponible. Ni a corto ni a medio plazo se tiene previsión de aumentar el número de Harrier. Lo que si se va hacer es la modernización de los 4 Day a Nigt, pero NO a Plus.

c) La Armada tiene un tamaño apropiado, y no se quiere una mayor, al margen de lo ya previsto como la F106.

d) Con relación a los submarinos se admite que cuatro son pocas unidades. Se piensa en ampliar los S80, pero a medio plazo, no antes de terminar la serie actual. Vamos, que volvemos al clásico 4+2, pero con el 2 solo al acabar los cuatro iniciales.

e) Existen planes para la defensa de punto de los anfibios y logísticos. Se trata del RAM. Sin embargo, no hay dinero disponible por el momento. Simple cuestión de prioridades y, hoy por hoy, se considerá que las fragatas proporcionan una capacidad de defensa a estos buques adecuada. En resumen, RAM si, pero para el futuro no inmediato.

f) La modernización del PdA, a comenzar cuando se entregue el Juan Carlos I, alargará su vida en unos quince años adicionales. Nos vamos al 2025. Su sustituto será un porta VSTOL (totalmente descarta la opción CTOL) y el que sea un LHD (al estilo del Juan Carlos I) o un porta VSTOL puro (al estilo del Cavour) es una decisión que le tocará tomar a un sucesor suyo. Vamos que no ha dicho nada.  

g) ¿Las F110?. Al día de hoy cada vez que se ponen a pensar en ella les sale una F100... . En otras palabras, no se tiene mucha idea de como será, pero desde luego será "pata negra" en AAW.

h) Se admite que la capacidad ASW de la Armada ha disminuido, y mucho. Sin embargo, se piensa que la amenaza ha disminuido en mayor proporción que las capacidades de la Armada. En cualquier caso, se sigue practicando la guerra ASW, sobre todo con nuestros propios submarinos como armas antisubmarinas. ¿ATAS y demás?, si claro, para cuando haya dinero, o sea, que de momento NO.

i) El primer NH-90 para el 2013.

Y eso, más o menos, es todo... En conclusión, y como ya adelantaba, nada que no fuera ya sobradamente conocido.
Título:
Enviado por: ferrol em Março 27, 2007, 06:33:03 pm
Me gustaría comentar el tema de la sustitución del PdA...el AJEMA habla de un STOVL o de un LHD, sin embargo, en esta esquina del mar, al empezar a construir el LHD se comentaba que era un proyecto realmente importante, no sólo por su tamaño o por sus posibles ventas al extranjero, sino también porque era una especie de experimento para ver adonde podía llegar Navantia (en concreto el astillero de Ferrol-Fene) con estas historias de la cubierta corrida en un buque tan grande, con vista a ser una especie de prototipo pequeño del sustituto del PdA. La idea era parecida a la de los holandeses con el Rotterdam y el Johan de Witt...primero te lías con uno pequeño y si te sale bien, luego te haces otro más grande recogiendo la experiencia del anterior...

Entiendo que todo esto no pasa de la categoría de rumor, pero me parece oportuno comentarlo, no porque piense que vamos a construir un WASP o algo así, sino porque sabemos que en construcción naval militar en España, los astilleros también dan su voz.

Claro que luego pensamos cómo llenamos un LHD de 30.000 toneladas de F-35B, y ya voy preparando la "derrama" para la Armada... :lol:

En fin, que salga algo bueno...

Un saludo, gracias por el apunte MAC
Título:
Enviado por: old em Março 28, 2007, 12:52:45 pm
La unica novedad es la peticion de +02 Submarinos S80. Al fin alguien con cabeza!

Sobre el sustituto del PDA pues no creo que se gasten 200 mill euros en una MLU para cambiarlo dentro de 10 años. Ya veremos a ver que sale como dice Ferrol.

Con los tonelajes que se manejan (30.000tn) no se porque demonios no se construyen un porta Ctol de una vez por todas
Título:
Enviado por: ferrol em Março 28, 2007, 07:35:32 pm
Tienes razón con lo de los 2 S-80 más. En el FMG hace tiempo que les llaman S-90 o S-80B... que al final serán, como estamos viendo con la 2ª serie de las F-100 o de las Santa María, una actualización de la primera serie de los S-80.

Lo de los RAM tampoco me parece moco de pavo. Metérselos a todas las unidades mayores de la Armada en número suficiente no debe ser una tontería, y de todos modos en la Navy tampoco es que se maten a cambiarlos a toda velocidad. Según creo, sólo las últimas Burke los llevan y poco a poco se lo van colocando a las demás unidades, ¿no?

Habría estado bien que hablara un poco más de los NH-90...no sé, si se piensa en más, de qué tipos, qué se piensa de ellos...hoy vi la inauguración de la fábrica de Eurocopter en Harvarcete, con la ASPA y todo, y bueno, pues que estaría bien que el AJEMA lo comentara un poco...

En lo del PdA te doy parte de la razón. Meterle pasta para estar 15 años más pues me suena un poco a tener algo en la recámara por si el LHD no sale tan fino como se espera...lo que no veo tan claro es el CTOL. Los fransuás tienen el CdG de 40kTon y están con el agua al cuello, y ya sabes que sus presus de defensa más que quintuplican los nuestros...no sé, lo del CTOL me parece excesivo... a no ser que nos vayamos a África a sacar a Obiang o a Argentina a exigirle a Kirchner que nos pague lo que nos debe...ahí si que amortizaríamos la inversión  :wink:

Además, meterle tres docenas de Superhornet o F-35A a ese bicho debe ser cosa de firmar letras para los siguientes 6 AJEMAs.

Así que, bien mirado, me parece bien lo de quedarnos con el LHD y el PdA, 6 subs y 12 buenas AAW...

Y a ver si podemos empezar a mirar lo de la inteligencia naval con calma, que estamos en pelotas con el Alerta y sin AEW y con los UAV durmiendo el sueño de los justos...

Un saludo...
Título:
Enviado por: old em Março 29, 2007, 09:24:29 am
Bueno hombre, el PDA embarca 3 SH3D Searchwater AEW. Menos es nada y ademas van a tener que durar hasta la llegada de esos 6 NH90 Aew..

Son las miserias de tener un presupuesto tan bajo :(

Saludos
Título:
Enviado por: ferrol em Março 29, 2007, 11:34:49 am
Citação de: "old"
Bueno hombre, el PDA embarca 3 SH3D Searchwater AEW. Menos es nada y ademas van a tener que durar hasta la llegada de esos 6 NH90 Aew..
Me refería al AEW de ala fija. Hace un par de años se habló de quedarnos con 4 Oriones AEW del U.S Customs, pero al final no pudo ser...así que se tiene consciencia de que la necesidad existe, pero no se encuentra el medio adecuado para cubrir ese espacio. Es un hueco caro de cubrir, puesto que no se puede cubrir con sólo un aparato, sino que hay que tener mínimo 3 por las rotaciones y el desgaste marino.

Y los NH-90, pues eso, si el primero llega en el 2.013, a saber cuando llegarán los AEW...

Si es que somos pooooobres, pobres, pobres...
Un pobre saludo  :wink:
Título:
Enviado por: MAC em Março 29, 2007, 01:45:05 pm
Citação de: "ferrol"
Me gustaría comentar el tema de la sustitución del PdA...el AJEMA habla de un STOVL o de un LHD, sin embargo, en esta esquina del mar, al empezar a construir el LHD se comentaba que era un proyecto realmente importante, no sólo por su tamaño o por sus posibles ventas al extranjero, sino también porque era una especie de experimento para ver adonde podía llegar Navantia (en concreto el astillero de Ferrol-Fene) con estas historias de la cubierta corrida en un buque tan grande, con vista a ser una especie de prototipo pequeño del sustituto del PdA. La idea era parecida a la de los holandeses con el Rotterdam y el Johan de Witt...primero te lías con uno pequeño y si te sale bien, luego te haces otro más grande recogiendo la experiencia del anterior...


Pues yo lo tengo claro ya,será una versión del JCI,pero optimizado para operaciones aereas y con hangar por dique,llegará a las 30.000tn tranquilamente,y si metemos 18 F-35B y 4 NH-90 AEW más un par más CSAR,estaria "niquelao".Por cierto,el que hizo este dibujo,no andaba muy desencaminao.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.photobucket.com%2Falbums%2Fe314%2FMAC1966%2FPDA2_2.jpg&hash=46147cba5d59d4d9b0678e2ca90c6da4)
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Março 29, 2007, 01:50:43 pm
MAC escreveu:
Citar
Pues yo lo tengo claro ya,será una versión del JCI,pero optimizado para operaciones aereas y con hangar por dique,llegará a las 30.000tn tranquilamente,y si metemos 18 F-35B y 4 NH-90 AEW más un par más CSAR,estaria "niquelao".Por cierto,el que hizo este dibujo,no andaba muy desencaminao.

Esse desenho é um desenvolvimento lógico do Bpe, virado para ser um porta aviões "puro".
Título:
Enviado por: MAC em Março 29, 2007, 01:55:41 pm
Exacto,es una versión "aerea" del BPE.

Como STOVL( super PdA) este no estaria nada mal tampoco.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.photobucket.com%2Falbums%2Fe314%2FMAC1966%2Fsuperpdaded3lb1.jpg&hash=93edccf88ad18f82d04f56f439268fea)
Título:
Enviado por: MAC em Março 29, 2007, 02:07:28 pm
Y ya que estamos con portaaviones...........

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.photobucket.com%2Falbums%2Fe314%2FMAC1966%2Favc_00004887.jpg&hash=e8f1bd204e5ec339b4cec6821990558d)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.photobucket.com%2Falbums%2Fe314%2FMAC1966%2F0882823.jpg&hash=17f02cac97709a1f496b844334483a6b)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi42.photobucket.com%2Falbums%2Fe314%2FMAC1966%2F0792697.jpg&hash=3f15dc005f0baf9b10009945ddcff916)
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 29, 2007, 02:15:50 pm
Golpe baixo MAC, eu adoro o Harrier! Gostei muito desse projecto para o futuro PA Espanhol.  :wink:
Título:
Enviado por: ferrol em Março 29, 2007, 07:03:25 pm
Hombre, MAC...te estiras hasta las 35kT y ya le quitas la rampa de despegue y en vez de enchufar el B, le colocas un C y tienes un porta-anfibio que ríase usted de los Tarawa...o casi.  :wink:

Bueno, que los dibujos de PQ están muy bien, la verdad. Lástima eses radares uropeos...A ver hasta donde llegamos con la próxima RED en el 2.015 y que le dan a la Armada.
Título:
Enviado por: P44 em Abril 16, 2007, 11:08:37 am
Citar
Australian Destroyers to Get Next Generation AEGIS  
News April. 2, 2007
 
 




 The U.S. Navy awarded Lockheed Martin (NYSE:LMT) $260 million for Aegis Weapon Systems to equip three Australian Air Warfare Destroyers (AWD) and one Spanish F-100-class frigate. The four systems will be next-generation Aegis Weapon Systems - among the first to fully utilize commercial off-the-shelf hardware and a open architecture computing environment. Production of the systems destined for Australia and Spain with be synchronized with the U.S. Navy's Aegis modernization program, which calls for delivery of the first fully open architecture Aegis Weapon System to the USS Bunker Hill in 2008.
 
"Aegis Open Architecture will provide many advantages, including the opportunity to more easily integrate indigenous systems into the combat system and to reduce acquisition and certification risks and costs," said Orlando Carvalho, vice president and general manager of Lockheed Martin's Surface/Sea- Based Missile Defense Systems business in Moorestown. "Aegis Open Architecture is already driving commonality across the United States' surface fleet, as we are directly leveraging and reusing it in combat system development associated with the Littoral Combat Ship and the Coast Guard's Deepwater programs."

The contract is the latest milestone for the AWD program. Currently, the Australian government is in the process of selecting the AWD ship design in support of final program approval. The Aegis Weapon Systems Lockheed Martin will produce through this contract will support equally both of the ship designs under evaluation. Earlier this month, the U.S. Navy also contracted Lockheed Martin to produce the MK 41 Vertical Launching System (VLS) for the AWD in an identical manner, again supporting both ship designs.

 


fonte (http://http)
Título:
Enviado por: Menacho em Abril 28, 2007, 11:12:24 am
Maniobras Tapon 2007:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12817_g_Mantenimientodeaeronaves_G.jpg&hash=c6ce66bb7db655b18d4fbb943cc16fd3)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12853_g_Petroleo_G.jpg&hash=9b867b72cf0f3085a0fdc98aac135164)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12655_g_boarding_G.jpg&hash=c78ec9edec9e7857f22dd7f4d0f977a9)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12649_g_P4240339_g.jpg&hash=b706428ddb9dc155728fb721f3aca5ca)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12685_g_DSC02293_G.jpg&hash=0d6f2ce34b5c4d56ebe2bb47a750a362)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12703_g_P4240371_G.jpg&hash=ef784c967c23401409e1fe5c6a8b153a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12433_g_P4240345_G.jpg&hash=cd41937a88e6aa2dec1408fba1bfb803)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12523_g_P4210253_G.jpg&hash=431913d9c391a61937be54d62c66e55f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12547_g_P4230298_G.jpg&hash=2f63056c7ecb7a293a45abd3fae8bbd4)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12265_g_3.--POSICION_G.jpg&hash=36881595e8278f7c139de944dadd79fe)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12283_g_6.--HARRIERENESTACIONARIO_G.jpg&hash=d8519fc3df62a7d2d0fb014fbb0c3a45)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12295_g_8.--HELOSENCASTILLA_G.jpg&hash=41fff6b43485f6fb8a9c412adedd4d82)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12355_g_PICT9539_g.jpg&hash=f4d0260a71adc6ce8ffe5315f2b331e4)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12367_g_P4230273_g.jpg&hash=3fd549f2b5baca5a3eaab1d079c7db3e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12085_g_BAA-Castilla-y-BAC-Pati%C3%B1o_G.jpg&hash=9c053c867a4c1576e357b4ab7e73559b)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12091_g_BAA-Castilla-y-Pati%C3%B1o%282%29_G.jpg&hash=f037567e7ce6b3d1a3746fc7ffd0ad56)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12097_g_FD-embarca-Morsas_G.jpg&hash=7432546d92cd74c5016d8289010ae9f6)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12103_g_Morsa-cubierta-vuELO_G.jpg&hash=03f4e4f911b01f267e8aff7c2247ab43)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12109_g_Morsas-en-cubierta_G.jpg&hash=6579c45cc16c73b17fdae73399ab610a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12133_g_Cbo.adm%282%29_G.jpg&hash=9cc54fc704db3496f8c1f0c5ce856145)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12139_g_Cbo.adm%283%29_G.jpg&hash=09c2d5aee8f37eb5b997983bce64ac44)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12145_g_Cbo.adm%284%29_G.jpg&hash=136746c4acb348296ab5cd067d2247b1)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12157_g_Cbo.adm_G.jpg&hash=30fe6d3208a277af6fcdfd00ca9635e0)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12169_g_Jos%C3%A9-Antonio-Tortolero%2828_G.jpg&hash=6ae807f62cb0593e9ac62a202dde92d1)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11947_g_6a-cia-en-arteal_G.jpg&hash=6accd2da546c7e9d70aedc1919b0cbe9)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11953_g_6a-cia-playa-qtp_G.jpg&hash=1790f26d2e02952fb5528984d6902797)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11959_g_arteal_G.jpg&hash=e766cf3c3ae5808b331e5d4ca86ccdee)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11971_g_HELITRANS-2_G.jpg&hash=de1322feb17febd768f7ba6cd3e2c460)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11977_g_HELITRANS-3_G.jpg&hash=b7b55dcd0e8110b99784d5c37ae9b032)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11983_g_MOUT-02_G.jpg&hash=fc2a594e9821e008bc3edef66ee7ecae)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11995_g_REACCION-EMBOSCADA-01_G.jpg&hash=da145e22e35380f44589db2426711074)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12019_g_ZC-PDA%282%29_G.jpg&hash=ac784e79ecb301c99bc088f592c1681d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12037_g_P4200196_G.jpg&hash=c6269600f9ec2b934ea757bca5c231f0)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11839_g_Juego-de-guias-sobre-el-pat.jpg&hash=05400d5f90f6ed0d6cb29047ac6511d4)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11641_g_Enlatramline_G.jpg&hash=7f98361d8107967c6b4531c52f541a4a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11653_g_movimientoaeronave_G.jpg&hash=4e2755e0de81998e75d9006251ecc795)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11773_g_tiro1_g.jpg&hash=2ecc4246a17954b612e9bcf862c18f6e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11779_g_fuerza-para-helitran_g.jpg&hash=b7398d2ab6bf7df1c95f464ac0d609ac)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11785_g_RX102_8237_g.jpg&hash=7b58f9d8d33b5a868d8d6a5657540bad)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11797_g_AVV-reembarcando-Pizarro_g.jpg&hash=0cce5b53c54c68ebca399cc3f160b6df)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11803_g_AAV-EN-QUITAPELLEJOS_g.jpg&hash=d98a3977a3a9fbc565749b17b9b29d8c)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11821_g_REEMBARQUE-EN-PIZARRO_g.jpg&hash=5d3d4cfb07bb2054d6c861f080408b22)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11575_g_4013_G.jpg&hash=bd0b574fc050725f14844a95c553c480)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11593_g_4027_G.jpg&hash=b1e9425e2a93a61b568c1e662428ada1)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11629_g_4056_G.jpg&hash=c62ce366f170f33ff8c72a36a83cef4d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11479_g_76_G.jpg&hash=62748990f83748e992c5186c2e6e0612)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11503_g_1_G.jpg&hash=1ba1e593cb7f3c4d49f910bafa2a8d27)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11509_g_2_G.jpg&hash=999cf83c0c7f9b7acb481aaba2c81e5a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11515_g_6_G.jpg&hash=cb73d09c82a5f055a49ff51cabd18667)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F11527_g_151_G.jpg&hash=bfecc78487e19b05fe8bb54edfac5094)
Título:
Enviado por: Menacho em Abril 28, 2007, 11:46:51 am
Del forista Gunter Prien, del foro:
 http://www.ejercitosdelmundo.es/index.php


Fast Rope del equipo MIO en el Jean Bart

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg68.imageshack.us%2Fimg68%2F2142%2F1006827va0.jpg&hash=b8d3d9129f397191de8afa58a5059ec8)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg293.imageshack.us%2Fimg293%2F3213%2F1006829dy8.jpg&hash=ba73c952d077d7afe8c01069d148c28d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg408.imageshack.us%2Fimg408%2F2918%2F1006830yq2.jpg&hash=6c113adabcdbe20d2721e46b80905f9e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg408.imageshack.us%2Fimg408%2F1376%2F1006832nh9.jpg&hash=68e3a9061642532de92a8b9cb1e227bc)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg408.imageshack.us%2Fimg408%2F4673%2F1006833fx5.jpg&hash=52d902e2775286646984f67da6d7bd62)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg293.imageshack.us%2Fimg293%2F3657%2F1006835qc8.jpg&hash=f14c8e8ef0899295d4abd57a9743f025)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg337.imageshack.us%2Fimg337%2F567%2F1006836kv6.jpg&hash=2d71a652195efdcc644f92f7baa8b09d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg293.imageshack.us%2Fimg293%2F2995%2F1006837it4.jpg&hash=1bbc08ab5b53a0beab15254375525650)

Imágenes del Harrier

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg95.imageshack.us%2Fimg95%2F449%2F1005705sc8.jpg&hash=97c7e82ae27dfd88c30d881c24d630a0)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg156.imageshack.us%2Fimg156%2F9056%2F1005706lp8.jpg&hash=aae59a8d6eb0423592d12df6005197be)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg156.imageshack.us%2Fimg156%2F969%2F1005707kq8.jpg&hash=c331c86b7fc4a34bfb4c59935c0a728d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg156.imageshack.us%2Fimg156%2F4548%2F1007684nr6.jpg&hash=3666d6501936174668158b0366dd0811)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg224.imageshack.us%2Fimg224%2F4126%2F1007685gk7.jpg&hash=9156d9d2a03f7dfa8bd2d761fb9a27b5)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg155.imageshack.us%2Fimg155%2F9871%2F1005951vv2.jpg&hash=e0aeb55e8352600057dec27d4fa5d13d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg155.imageshack.us%2Fimg155%2F869%2F1005954pi0.jpg&hash=40d4e7a75d830b2e7cf56b8e071502d2)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg148.imageshack.us%2Fimg148%2F8302%2F1005953ph5.jpg&hash=0e85a70df029de8ff1492a8fe2687392)
Título:
Enviado por: Bravo Two Zero em Abril 28, 2007, 11:50:48 am
Excelentes fotos, Menacho !

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fimagenes_gal%2F12265_g_3.--POSICION_G.jpg&hash=36881595e8278f7c139de944dadd79fe)

Esta metralh. ligeira é uma CETME Ameli, certo ?
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Abril 28, 2007, 11:52:44 am
Menacho.
Obrigado pelas belas fotos dos vossos navios.
Título:
Enviado por: garrulo em Abril 28, 2007, 11:55:47 am
Si, Bravo es una AMELI.
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 28, 2007, 02:53:50 pm
:wink:

Garrulo sabes quando é que vão substituir a Ameli? Qual é o modelo que a vai substituir?
Título:
Enviado por: garrulo em Abril 28, 2007, 05:46:22 pm
En el MOE, sera sustituida por la MINIMI, ya he visto algunas partidas en su base de Alicante. Pero estos marinos como son tan "raros" a lo mejor eligen otra.
Saludos amigo.
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 28, 2007, 06:00:46 pm
Minimi é uma arma já muito usada e testada...é uma boa decisão.
Título:
Enviado por: p_shadow em Abril 30, 2007, 02:58:09 am
Noto que os SeaKing já sofreram as modificações que estavam planeadas. Excelente aproveitamento de recursos até à chegada dos NH. :wink:


Cumptos
Título: Re: ¿Mariña poderosa?
Enviado por: balburdio em Abril 30, 2007, 11:12:35 pm
Citação de: "ferrol"
Hola, amigo Moi. Respóndolle nun minuto. A grandes rasgos España non ten unha mariñapoderosa. Ten unha mariña escasa para as súas responsabilidades. Ten presencia permanente no despliegue da OTAN no mediterráneo e no Atlántico. Ten presencia no despliegue nas costas de Irak, debe vixia-las rutas en alta mar, axudar ós pesqueiros nas pesquerías internacionais, participar en despliegues humanitarios, persegue narcos (recentemente unha patrulleira capturou 3 tons de cocaína diante de Cabo Verde), e asemade debe manter reservas para manobras internacionais, a ISAF na que recentemente entrou Portugal, no Eurocorpo hispano-franco-alemán, no Euroexército...

En fin, que é bastante pequena para o que ten que facer.

Un saúdo.



pois pois!! isso tb portugal tem que fazer e muito mais.
para perseguir traficantes não é preciso porta-aviões, para participar na OTAN idem, e o Iraque, que eu saiba já nem sequer tem marinha.
A resposta é outra, trata-se de velha e eterna hegemonia Ibérica.
E o problema é que com os governos fracos que temos, a pressão militar funciona e de que maneira.
Título:
Enviado por: balburdio em Abril 30, 2007, 11:33:29 pm
Citação de: "nestor"
España tiene un litoral maritimo muy extenso, de los mayores de Europa, a eso hay que añadir que por su situación geoestrategica ocupa una zona muy delicada ya que es la puerta del Mediterraneo, vecino proximo de los paises musulmanes del norte de Africa donde cualquier día puede llegar al poder un gobierno fundamentalista islamico y hay que estar preparado para ello.

Por otro lado decir que el gasto en defensa de España, con relación al PIB, es inferior a cualquier pais de la OTAN, incluida Portugal.

Segun los datos de la Cia, estos son los datos:
España:
Military expenditures - percent of GDP:    
1.2% (2003)  

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/sp.html

Portugal:
Military expenditures - percent of GDP:    
2.3% (2003)  

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/po.html

Así que no me hableis de armamentismo español cuando Portugal gasta el doble en defensa que España, porcentualmente hablando.

¿Que pasaria entonces si nosotros gastesemos el 2,3% como Portugal?
¿Se tomaria eso como un acto hostil hacia vuestro pais?

Saludos.


estimativas da CIA, tretas!!
Portugal gasta 65% do orçamento da defesa em ordenados e fundos de pensões, em Espanha esses valores são muito menores, já que as reformas militares não são incluídas.
Depois Espanha é mestre em ocultar despesas militares noutras rúbricas fora da defesa (investimento industrial, apoio às empresas, etc.)
E finalmente vem a engenharia financeira.

A questão não se pode colocar pois nos gastos, mas sim nos resultados.
Para que quer Espanha um porta-aviões e dezenas de fragatas e corvetas lança-mísseis ?
Título:
Enviado por: JLRC em Maio 01, 2007, 01:19:26 pm
Citação de: "balburdio"

Para que quer Espanha um porta-aviões e dezenas de fragatas e corvetas lança-mísseis ?


Se calhar é para invadirem Portugal... :shock:
Título: Re: ¿Mariña poderosa?
Enviado por: Sintra em Maio 01, 2007, 02:18:06 pm
Citação de: "balburdio"
Citação de: "ferrol"
Hola, amigo Moi. Respóndolle nun minuto. A grandes rasgos España non ten unha mariñapoderosa. Ten unha mariña escasa para as súas responsabilidades. Ten presencia permanente no despliegue da OTAN no mediterráneo e no Atlántico. Ten presencia no despliegue nas costas de Irak, debe vixia-las rutas en alta mar, axudar ós pesqueiros nas pesquerías internacionais, participar en despliegues humanitarios, persegue narcos (recentemente unha patrulleira capturou 3 tons de cocaína diante de Cabo Verde), e asemade debe manter reservas para manobras internacionais, a ISAF na que recentemente entrou Portugal, no Eurocorpo hispano-franco-alemán, no Euroexército...

En fin, que é bastante pequena para o que ten que facer.

Un saúdo.



pois pois!! isso tb portugal tem que fazer e muito mais.
para perseguir traficantes não é preciso porta-aviões, para participar na OTAN idem, e o Iraque, que eu saiba já nem sequer tem marinha.
A resposta é outra, trata-se de velha e eterna hegemonia Ibérica.
E o problema é que com os governos fracos que temos, a pressão militar funciona e de que maneira.


:roll:
 Os tipos substituem os M60 por Leo´s II e Centauros na proporção de 3 MBT´s antigos por 1,5 novo, diminuem os nºs de batalhões de infantaria e artilharia, mas aumentam os meios navais e aéreos com sistemas de longo alcance, e o objectivo é demonstrar HEGEMONIA IBÉRICA...  :shock: Claro, óbvio, aquela quantidade ENORME de baterias antiaéreas e baterias anti navio baseadas em terra que eles adquiriram recentemente servem para demonstrar HEGEMONIA IBÉRICA... a partir de Gibraltar e das Canárias... que ficam um bom bocado longe da nossa fronteira...
 
 Não é necessário ser um Napoleão para se perceber que as Forças Armadas Espanholas estão muitissimo mais preocupadas com o que se passa no Norte de África do que propriamente com Portugal...
 
 Ai, ai...
Título:
Enviado por: P44 em Maio 01, 2007, 04:29:33 pm
Oh Sintra, passa aí ao JLRC para ele passar acima...

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.online-pharmacy.cc%2Fimages%2Fx160all.jpg&hash=9a6b9ea0efcff939682075418ac7a4cc)
Título:
Enviado por: Raul Neto em Maio 01, 2007, 05:03:59 pm
Não me quero meter em assuntos do País vizinho, compreende-se perfeitamente a necessidade de Espanha ter os meios que dispõe.

Agora na minha humilde ignorância faz-me confusão é existirem tantos organismos que ao fim e ao cabo efectuam missões de Guarda Costeira, entre eles a Armada. Contudo admito estar perfeitamente errado na minha análise, por isso aproveito para perguntar a quem sabe quais são realmente as áreas de actuação das outras marinhas de Espanha, por exemplo:

O servicio marítimo da Guardia Civil e os serviços de Aduanas  :arrow: http://www.kustwacht.nl/Engels/Organisation_start.htm
Título:
Enviado por: João Oliveira Silva em Maio 01, 2007, 05:18:01 pm
Citar
Há duas semanas, durante a visita a Santa Margarida, Pinto Ramalho deu o primeiro sinal - em declarações à comunicação social - de querer alterar o dispositivo operacional, ao manifestar o desejo de avançar para o Sul do país.
Citar
Não é necessário ser um Napoleão para se perceber que as Forças Armadas Espanholas estão muitissimo mais preocupadas com o que se passa no Norte de África do que propriamente com Portugal...
Será que não estamos a falar no mesmo?

Há neste fórum alguém, neste início de século XXI, que ache que a maior ameaça ao Portugal integrado na EU, cuja moeda é o euro, membro da OTAN, é a Espanha? a ameaça virá do lado?
Não sou adepto disso. É verdade que a ameaça espanhola existe, mas é outra. Está aqui:
Citar
A integração entre as duas economias é, actualmente, ainda mais forte e extensa do que nesses tempos. E os riscos de uma constipação em Espanha vir a provocar uma nova gripe em Portugal, comprometendo a lenta aceleração que está a ser experimentada pela economia nacional, são ainda mais elevados.
in http://www.jornaldenegocios.pt/default. ... tId=294974 (http://www.jornaldenegocios.pt/default.asp?Session=&CpContentId=294974)

Não creio que haja algo que configure, mesmo que encapotadamente ou a prazo, uma situação de crise militar entre Portugal e Espanha.
Tenho receio de Espanha, não por via da entrada da divisão Brunete por Elvas, mas pelo que pode acontecer à própria Espanha, vindo de si própria. Isto porque há assuntos não resolvidos e fracturantes na sociedade espanhola ( as autonomias, a questão basca... ) e incertezas ( a sucessão de SM o Rei, levas de imigração magrebina desregulada...) que, num ambiente em que a economia venha a fraquejar como muitos catedráticos o predizem, poderão tornar Espanha explosiva.
A maçonaria, o Opus Dei, e a mão da internacional socialista colaram há já alguns anos Portugal a Espanha.
Por tudo isto, militarmente, acho que a ameaça não virá do lado.
Será que virá do sul?

Cumprimentos
Ops: já estou a ler a reação dos nossos amigos foristas espanhois...
Título:
Enviado por: Menacho em Maio 01, 2007, 05:59:40 pm
Citação de: "Raul Neto"
Não me quero meter em assuntos do País vizinho, compreende-se perfeitamente a necessidade de Espanha ter os meios que dispõe.

Agora na minha humilde ignorância faz-me confusão é existirem tantos organismos que ao fim e ao cabo efectuam missões de Guarda Costeira, entre eles a Armada. Contudo admito estar perfeitamente errado na minha análise, por isso aproveito para perguntar a quem sabe quais são realmente as áreas de actuação das outras marinhas de Espanha, por exemplo:

O servicio marítimo da Guardia Civil e os serviços de Aduanas  :arrow: http://www.kustwacht.nl/Engels/Organisation_start.htm


 :roll:   Espanha no tiene ni el mas minimo interes en invadir o ni tan siquiera amenazar a Portugal..................el enemigo comun de ambos paises es el Islam que se infiltra desde el sur.  Punto.

Si Espanha compra materiales modernos, es unicamente para sustituir material antiguo, es un proceso normal.

Portugal, ha adquirido  F-16, Leopard II, fragatas Meko y Karel Dorman, P-3C, EH-101.........................¿Eso significa que quieren invadir Espanha?............. :wink:
Título:
Enviado por: JLRC em Maio 01, 2007, 07:22:40 pm
Citação de: "João Oliveira Silva"
 
Há neste fórum alguém, neste início de século XXI, que ache que a maior ameaça ao Portugal integrado na EU, cuja moeda é o euro, membro da OTAN, é a Espanha? a ameaça virá do lado?
 

Infelizmente ainda há quem pense que sim.  :nice:  :nice:  :nice:
Título:
Enviado por: MAC em Maio 01, 2007, 07:40:30 pm
Citação de: "Menacho"

P.D.  Senhores.................. :roll:   Espanha no tiene ni el mas minimo interes en invadir o ni tan siquiera amenazar a Portugal..................el enemigo comun de ambos paises es el Islam que se infiltra desde el sur.  Punto.


Menacho,dejalo,han descubierto nuestras intenciones,solo tengo una duda,¿seguimos con las fechas previstas para la invasión?.

P.D.-para agosto me va mal,estaré en la playa.
Título:
Enviado por: garrulo em Maio 01, 2007, 08:00:55 pm
La paranoia llega a tal extremo que si la amenaza no es militar, es económica y si no procedera de problemas españoles internos.

Perfidos Castelhanos.
Título:
Enviado por: João Oliveira Silva em Maio 01, 2007, 09:22:24 pm
Citar
Ops: já estou a ler a reação dos nossos amigos foristas espanhois...
Citar
Espanha y Portugal, estan condenadas a entenderse y llevarse bem, todo lo que no sea eso , es una estupidez, y los que alientan la enemistad entre ambos paises unos estupidos........
Menacho: 100% de acordo. Também penso assim.
Citar
P.D.-para agosto me va mal,estaré en la playa.
MAC: apenas um conselho amigo. Em Agosto vê para que praia vais.
Citar
La paranoia llega a tal extremo que si la amenaza no es militar, es económica y si no procedera de problemas españoles internos
Garrulo: É tal e qual como eu escrevi. Para mim, a ameaça, hoje, não é militar. Agora a ameaça económica é real, bem real mesmo. Você é que não está do lado de cá. Importa também referir que o " assalto " a Portugal foi feito pelas empresas espanholas com dinheiro do governo do PP, ensaiando a estratégia para entrar na europa. Entretanto, duas coisas aconteceram: a) ou essas empresas entraram a sério na europa, fixaram-se e consolidaram a sua posição e, nesse caso, hoje Portugal é secundário. Ou: b) Não tiveram sucesso nessa segunda fase, ficaram apenas por Portugal, entretanto acabaram as " massas " do governo e estão a perder mercado. Você havia de vêr o que eram as empresas espanholas a entrar em Portugal há 8 anos atrás? como o dinheiro era fácil compraram prédios em Lisboa, para se instalar, pelo dobro do preço que eles valiam 3 anos antes.
Em relação aos problemas internos, a última coisa que eu desejo são esses problemas por duas razões: porque não vos quero ver mal, não tenho nenhum prazer nisso, eu gosto de ter a liberdade de passear por Espanha e, também, porque se por aí existirem problemas sérios isso vai afectar Portugal.
Estarei errado?
Cumprimentos
Título:
Enviado por: manuel liste em Maio 01, 2007, 09:27:31 pm
Citação de: "Raul Neto"
Não me quero meter em assuntos do País vizinho, compreende-se perfeitamente a necessidade de Espanha ter os meios que dispõe.

Agora na minha humilde ignorância faz-me confusão é existirem tantos organismos que ao fim e ao cabo efectuam missões de Guarda Costeira, entre eles a Armada. Contudo admito estar perfeitamente errado na minha análise, por isso aproveito para perguntar a quem sabe quais são realmente as áreas de actuação das outras marinhas de Espanha, por exemplo:

O servicio marítimo da Guardia Civil e os serviços de Aduanas  :arrow: http://www.kustwacht.nl/Engels/Organisation_start.htm


El equivalente más aproximado a una policía naval es la Guardia Civil del mar, aunque el Servicio de Vigilancia Aduanera tiene objetivos propios (narcotráfico y contrabando), y es más antiguo. El SVA depende del Ministerio de Economía, es civil a diferencia de la GC.

Los demás servicios (Salvamento Marítimo, Guardacostas de la Xunta) son civiles, sin funciones de policía.

Seguramente con el tiempo, el servicio marítimo de la GC y el SVA se unan en un solo cuerpo, pues sus funciones son afines.
Título:
Enviado por: garrulo em Maio 01, 2007, 10:01:39 pm
Amigo Joao Oliveira, en lo único que no puedo estar de acuerdo con usted , es que las empress españolas vinieran con dinero del gobierno del PP, entonces eso era imposible, por que creiamos en la libre empresa. En estos momentos no me estrañaria tras las maniobras torticeras en el caso e-on.
Título:
Enviado por: João Oliveira Silva em Maio 01, 2007, 10:19:47 pm
Garrulo,

Citar
pelas empresas espanholas com dinheiro do governo do PP, ensaiando a estratégia para entrar na europa.

Isto acontece algum tempo depois de Aznar chegar ao governo.
Daí que eu diga que é com dinheiro do PP.
É uma estratégia, tão legitima como muitas outras, para a internacionalização das empresas. Claro que tal estratégia só se pode fazer com grande apoio dos governos. Nessa altura a Oficina de Turismo de España, em Lisboa, não tratava de trazer ou levar turistas para Espanha, como sempre fez e hoje faz. Tratava da expansão das empresas turísticas espanholas que, diga-se, em termos de internacionalização falharam estrondosamente.
O maior sucesso, aliás um " case study ", é do sector financeiro, que venceu no teste em Portugal e depois entrou a 200% pela europa. A banca espanhola, hoje, é referência na europa, a par com a britânica. Em Portugal, o curioso, é que o sector financeiro português ficando-se pelo mercado nacional copiou o exemplo que vinha de Espanha e modernizou-se e hoje está forte.
O apoio do governo, dos dinheiros públicos, a privados pode-se fazer de muitas formas. Na europa, o apoio à formação dos trabalhadores têm sido o exemplo clássico de " dar " dinheiro às empresas.
Cumprimentos,
Título:
Enviado por: Raul Neto em Maio 01, 2007, 10:22:02 pm
Ok, explicado assim começa-me a fazer sentido :wink:
Título:
Enviado por: manuel liste em Maio 01, 2007, 10:44:05 pm
El Servicio de Vigilancia Aduanera nació como una policía fiscal del Ministerio de Hacienda, con el objetivo de evitar el fraude al fisco que suponía el contrabando marítimo (principalmente de tabaco). Con el paso de los años los contrabandistas se pasaron al tráfico de drogas, y por eso el SVA ha tenido que evolucionar también hacia la persecución de ese tráfico.

Como el SVA no cumplía todas las funciones de policía marítima que la Administración demandaba, fue creado el servicio marítimo de la Guardia Civil, dependiente del Ministerio del Interior. Ambos organismos trabajan de manera independiente, aunque los funcionarios del SVA temieron durante años que su destino final era incorporarse a la GC. De momento no ha sido así.
Título:
Enviado por: manuel liste em Maio 01, 2007, 10:50:36 pm
Joao Oliveira: Las empresas españolas siempre han contado con el apoyo de los gobiernos españoles para internacionalizarse. Con el gobierno del PP sólo apoyo diplomático y moral, pero no uso de dinero público. La mala práctica de usar dinero público para comprar empresas latinoamericanas fue utilizada por los gobiernos de Felipe González (PSOE), el PP terminó con eso.

Ejemplo: Aerolíneas Argentinas (1992)

No se confunda de gobierno...

Todos los gobiernos apoyan a sus empresas en el extranjero, y los que no las apoyan es porque no las tienen o porque son incompetentes.
Título:
Enviado por: Raul Neto em Maio 02, 2007, 02:54:54 am
Os colegas Espanhóis podem me dizer em que fase está neste momento o projecto do Buque de Acción Marítima ?

Gracias :wink:
Título:
Enviado por: Menacho em Maio 02, 2007, 06:34:35 am
Citação de: "Raul Neto"
Os colegas Espanhóis podem me dizer em que fase está neste momento o projecto do Buque de Acción Marítima ?

Gracias :wink:

Pues estan aprobadas las 4 primeras unidades, que estan en la fase de acopio de material.

Ademas se esta estudiando la segunda fase de 8 buques mas:

Citar
La Armada estudia la construcción de ocho buques para el mando de Acción Marítima  

La Armada estudia la construcción de ocho buques oceánicos de acción marítima que se sumarán a los cuatro ya encargados por Defensa a Navantia. Los navíos están destinados a sustituir a unidades más antiguas que actualmente son empleadas por la Armada. El objetivo original era que reemplazasen a los de las clase Barceló, Anaga, Conejera, Toralla y Descubierta.

En las instalaciones de la Armada en Ferrol hay dos barcos de los tipos afectados. Se trata del Bergantín y del Mouro, ambos de clase Anaga. Pero es probable que la renovación de equipos en otros puertos afecte más profundamente a las escuadras con base en Ferrol. Ya en su visita de octubre, el almirante de Acción Marítima, Juan Carlos Muñoz-Delgado Díaz del Río, anunció que a partir del 2008 comenzarían a entrar en servicio las nuevas unidades del mando. El almirante, que acababa de hacerse cargo de la Acción Marítima, también indicó que era preciso renovar unidades de Ferrol, aunque no pudo precisar el tipo ni los plazos.

Patrullero Oceánico
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg276.imageshack.us%2Fimg276%2F5863%2Fbam1bw4.jpg&hash=fc0220cf775ba7bdf3561e227983672e)

Oceanográfico
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg213.imageshack.us%2Fimg213%2F8684%2Fbam2fm2.jpg&hash=db22e0503aa85470b527337c85dba502)

Hidrográfico
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg507.imageshack.us%2Fimg507%2F8562%2Fbam3rn8.jpg&hash=37155db7ed0c307e5ddb4c73ab41546d)

Colector de Inteligencia
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg213.imageshack.us%2Fimg213%2F6391%2Fbam4ln4.jpg&hash=e4bd0728de0d9ed6dce494a8ef91f042)

Apoyo a Buceo
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg517.imageshack.us%2Fimg517%2F9973%2Fbam5hp8.jpg&hash=6845a9a67a1c71cf26d84a2dbc3b83e7)



Tambien se estudia una version mas armada:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg179.imageshack.us%2Fimg179%2F503%2Fsopv90bam2tlwya5.gif&hash=a628477c9a56d5d5a296ae14933b4818)

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- BAM -
Eslora máxima: 93,90 mts.
Manga máxima: 14,20 mts.
Calado a plena Carga: 4,20 mts.
Puntal: 7,20 mts.
Desplazamiento: 2.500 t.
Velocidad máxima: 20,5 nudos.


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fesp%2FElFuturo%2Fbam%2Fimages%2Fmaqueta5g.jpg&hash=f52d0107c8b3697721738836713daac7)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fesp%2FElFuturo%2Fbam%2Fimages%2Fmaqueta4g.jpg&hash=9b0bd90068074ab532d5fa330e32e50d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fesp%2FElFuturo%2Fbam%2Fimages%2Fmaqueta2.jpg&hash=40a1d9c27f9fe47d437227630dda722d)


Eñ proyecto abarca un total de 14 buques para sustituir patrulleros y corbetas clase Descubierta.
Título:
Enviado por: manuel liste em Maio 02, 2007, 09:07:41 am
Citação de: "Menacho"
 Oceanográfico
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg213.imageshack.us%2Fimg213%2F8684%2Fbam2fm2.jpg&hash=db22e0503aa85470b527337c85dba502)
.


La Armada no quiere para nada un buque oceanográfico, en España sólo podría operarlos el CSIC civil.

España ya tiene astilleros especializados en buques oceanográficos, que necesitan plataformas especializadas. Navantia sólo podría hacer un BAM oceanográfico por decisión política del gobierno, para dar carga de trabajo a un astillero público a costa de los astilleros privados. Espero que eso no ocurra.

Se está rematando en Vigo el último oceanográfico encargo del CSIC: el Sarmiento de Gamboa

http://www.utm.csic.es/sarmiento.asp

Navantia que se dedique a lo suyo: los buques de guerra.
Título:
Enviado por: ferrol em Maio 02, 2007, 06:11:38 pm
Xa voltou o buque oceanográfico A-52, "Las Palmas" da súa aventura antártica. Hoxe chegou a Cartaxena:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg297.imageshack.us%2Fimg297%2F1277%2Fp1010135corregidazm2.jpg&hash=d8d6dbebd2776f8ce8b1113ef8a43025)
(Diego Quevedo para el foro de la armada)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg297.imageshack.us%2Fimg297%2F1908%2Fp1010167corregidakk3.jpg&hash=766b19cef19ae91c383028cbc57a1143)
(Diego Quevedo para el foro de la armada)
Este debuxo da "Cruz do Sur" a proa indica que o barco cruzou polo menos un dos círculos polares.  :wink:

Saúdos.
Título:
Enviado por: MAC em Maio 02, 2007, 06:59:13 pm
BAE Systems construirá las tapas resistentes de la serie 80
Los submarinos españoles de nueva generación que construye Navantia para la Armada española contarán con tecnología británica.

02/05/2007

BAE Systems anunció hoy la firma de un acuerdo con la española Navantia para la provisión de elementos del casco resistente para los cuatro submarinos (Tapas de cierre, proa y popa) que inicialmente constituirán la serie 80.

El contrato, evaluado en unos 15 millones de euros, sella el giro de alianzas estratégicas en el sector, confirmando de esta forma el final de la colaboración hispano-francesa en el ámbito de la construcción de submarinos, que se había plasmado en el mercado internacional a través del consorcio Scorpène.

La cooperación hispano-francesa se resintió gravemente tras la selección de Lockheed Martin como proveedor del sistema de combate de la serie 80, en detrimento de la propuesta francesa.

Alianza hispano-británica

La nueva alianza industrial que se vislumbra, además de un colchón de oxígeno para el fabricante británico confinado durante los últimos años a la construcción de submarinos de propulsión nuclear para su mercado doméstico, supondrá la transferencia de tecnología y conocimientos para la construcción de elementos vitales de los submarinos convencionales, permitiendo de esta forma cerrar el proceso de producción de este tipo de buques, incardinados en un segmento de la construcción naval militar altamente dinámico a nivel mundial.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Maio 02, 2007, 08:37:55 pm
citação:
Citar
Alianza hispano-británica

La nueva alianza industrial que se vislumbra, además de un colchón de oxígeno para el fabricante británico confinado durante los últimos años a la construcción de submarinos de propulsión nuclear para su mercado doméstico, supondrá la transferencia de tecnología y conocimientos para la construcción de elementos vitales de los submarinos convencionales, permitiendo de esta forma cerrar el proceso de producción de este tipo de buques, incardinados en un segmento de la construcción naval militar altamente dinámico a nivel mundial.

A que se deve este contrato? Navantia não tem capacidade tecnológica para construir todo o casco dos S 80 ? Ou existem outras razões.
Título:
Enviado por: garrulo em Maio 02, 2007, 08:59:20 pm
Creo que será esa la razón señor Silva.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Maio 02, 2007, 09:21:15 pm
Caro Garrulo.
Os S 70 não foram construídos em Espanha com o mesmo tipo de aço?
Título:
Enviado por: Menacho em Maio 02, 2007, 11:18:35 pm
Los S-70 fueron construidos en Espanha por la antigua Bazan, hoy Navantia con ayuda francesa.

El problema es que los requisitos para los S-80 son muito superiores, se habla de una cota al menos 200m superior, y eso es muita mayor presion........ :wink:
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Maio 03, 2007, 02:37:23 am
Caro Menacho

Obrigado pelas explicações, e é pena que por enquanto não possam ser inteiramente construidos em Espanha.
Título:
Enviado por: manuel liste em Maio 03, 2007, 08:07:06 am
Citação de: "luis filipe silva"
Caro Menacho

Obrigado pelas explicações, e é pena que por enquanto não possam ser inteiramente construidos em Espanha.


El programa del S-80 posiblemente sea el más complejo y arriesgado programa militar jamás fabricado en España. Personalmente quedo más tranquilo sabiendo que se hace en colaboración con empresas punteras y de amplia experiencia.

Si el programa resulta un éxito como se espera, la experiencia producto de esa colaboración quedará en Navantia como valioso know-how para el futuro.
Título:
Enviado por: Menacho em Maio 03, 2007, 07:09:48 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Caro Menacho

Obrigado pelas explicações, e é pena que por enquanto não possam ser inteiramente construidos em Espanha.


 :wink:
Título: Re: ¿Mariña poderosa?
Enviado por: balburdio em Maio 05, 2007, 02:58:40 am
Citação de: "Sintra"
Citação de: "balburdio"
Citação de: "ferrol"
Hola, amigo Moi. Respóndolle nun minuto. A grandes rasgos España non ten unha mariñapoderosa. Ten unha mariña escasa para as súas responsabilidades. Ten presencia permanente no despliegue da OTAN no mediterráneo e no Atlántico. Ten presencia no despliegue nas costas de Irak, debe vixia-las rutas en alta mar, axudar ós pesqueiros nas pesquerías internacionais, participar en despliegues humanitarios, persegue narcos (recentemente unha patrulleira capturou 3 tons de cocaína diante de Cabo Verde), e asemade debe manter reservas para manobras internacionais, a ISAF na que recentemente entrou Portugal, no Eurocorpo hispano-franco-alemán, no Euroexército...

En fin, que é bastante pequena para o que ten que facer.

Un saúdo.



pois pois!! isso tb portugal tem que fazer e muito mais.
para perseguir traficantes não é preciso porta-aviões, para participar na OTAN idem, e o Iraque, que eu saiba já nem sequer tem marinha.
A resposta é outra, trata-se de velha e eterna hegemonia Ibérica.
E o problema é que com os governos fracos que temos, a pressão militar funciona e de que maneira.

:roll:
 Os tipos substituem os M60 por Leo´s II e Centauros na proporção de 3 MBT´s antigos por 1,5 novo, diminuem os nºs de batalhões de infantaria e artilharia, mas aumentam os meios navais e aéreos com sistemas de longo alcance, e o objectivo é demonstrar HEGEMONIA IBÉRICA...  :shock: Claro, óbvio, aquela quantidade ENORME de baterias antiaéreas e baterias anti navio baseadas em terra que eles adquiriram recentemente servem para demonstrar HEGEMONIA IBÉRICA... a partir de Gibraltar e das Canárias... que ficam um bom bocado longe da nossa fronteira...
 
 Não é necessário ser um Napoleão para se perceber que as Forças Armadas Espanholas estão muitissimo mais preocupadas com o que se passa no Norte de África do que propriamente com Portugal...
 
 Ai, ai...


curioso falar de fronteiras terrestres, já que os espanhois tem uma má tradição de invasão do nosso país, 1 vitória para 5 derrotas! é o actual "score".
fala de números, bom, claro que um leopard II é um pouco mais caro que um M60, mas um único L2 pode destruir um pelotão de M60s. é portanto um aumento de capacidade e não o contrário como quer fazer parecer.
A questão naval é óbvia, se não a entende creio bem que tambem não possa explicar para que quer Portugal uma Marinha!

Para seu beneficio dou-lhe uma dica: Portugal insiste, contra tudo e contra todos em ter uma força submarina!
Compreende o que isso significa?
Imagine que tem de decidir a estrategia de uma nação com pretensões egemónicas(Espanha) e que tem de anular a valencia estratégica adversária representada por submarinos furtivos!
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 05, 2007, 10:22:39 am
Quando os Leopard Espanhóis entrarem por Lisboa dentro avisem-me...eu depois tiro umas fotos e coloco cá no fórum... :roll:

Submarinos furtivos? Faz as contas, quantos subs Portugal e Espanha vão ter no futuro...
Título:
Enviado por: JLRC em Maio 05, 2007, 04:25:48 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Quando os Leopard Espanhóis entrarem por Lisboa dentro avisem-me...eu depois tiro umas fotos e coloco cá no fórum... :lol:
Título: Re: ¿Mariña poderosa?
Enviado por: Get_It em Maio 05, 2007, 05:37:55 pm
Citação de: "balburdio"
fala de números, bom, claro que um leopard II é um pouco mais caro que um M60, mas um único L2 pode destruir um pelotão de M60s. é portanto um aumento de capacidade e não o contrário como quer fazer parecer.

Daqui a bocado também está a dizer que um único soldado armado com uma espingarda de assalto G-36 consegue matar um pelotão de soldados armados com G-3. :shock:

Cumprimentos,
Título:
Enviado por: Upham em Maio 05, 2007, 05:39:15 pm
Citar
Cabeça de Martelo escreveu:
Quando os Leopard Espanhóis entrarem por Lisboa dentro avisem-me...eu depois tiro umas fotos e coloco cá no fórum...  
 


Boa tarde! :twisted:

Cumprimentos!
Título: Re: ¿Mariña poderosa?
Enviado por: Sintra em Maio 05, 2007, 11:24:17 pm
Citação de: "balburdio"
Citação de: "Sintra"
Citação de: "balburdio"
Citação de: "ferrol"
Hola, amigo Moi. Respóndolle nun minuto. A grandes rasgos España non ten unha mariñapoderosa. Ten unha mariña escasa para as súas responsabilidades. Ten presencia permanente no despliegue da OTAN no mediterráneo e no Atlántico. Ten presencia no despliegue nas costas de Irak, debe vixia-las rutas en alta mar, axudar ós pesqueiros nas pesquerías internacionais, participar en despliegues humanitarios, persegue narcos (recentemente unha patrulleira capturou 3 tons de cocaína diante de Cabo Verde), e asemade debe manter reservas para manobras internacionais, a ISAF na que recentemente entrou Portugal, no Eurocorpo hispano-franco-alemán, no Euroexército...

En fin, que é bastante pequena para o que ten que facer.

Un saúdo.

 


pois pois!! isso tb portugal tem que fazer e muito mais.
para perseguir traficantes não é preciso porta-aviões, para participar na OTAN idem, e o Iraque, que eu saiba já nem sequer tem marinha.
A resposta é outra, trata-se de velha e eterna hegemonia Ibérica.
E o problema é que com os governos fracos que temos, a pressão militar funciona e de que maneira.

:roll:
 Os tipos substituem os M60 por Leo´s II e Centauros na proporção de 3 MBT´s antigos por 1,5 novo, diminuem os nºs de batalhões de infantaria e artilharia, mas aumentam os meios navais e aéreos com sistemas de longo alcance, e o objectivo é demonstrar HEGEMONIA IBÉRICA...  :roll:

 Agora vai-me ensinar história militar?!!!!!!!!!!!!!
 Já não bastavam os UCAV´s supersónicos da OGMA, os satélites com transponder´s e os Tercios Espanhois... Agora temos aqui um estrategista...

 
 Cabeça de Martelo

 Faz-me um favor quando tu e o JLRC forem tirar as fotografias aos Leo´s no Rossio, avisem que eu vou com vocês os dois, adoro fotografia...
 
 Abraço
Título: Re: ¿Mariña poderosa?
Enviado por: JLRC em Maio 06, 2007, 12:17:59 am
Citação de: "Sintra"
 
 Faz-me um favor quando tu e o JLRC forem tirar as fotografias aos Leo´s no Rossio, avisem que eu vou com vocês os dois, adoro fotografia...
Abraço


Combinado. De caminha traz umas cavacas para enganarmos o estômago  :wink:
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 06, 2007, 08:11:40 pm
A minha namorada manda dizer que eu só vou se ela deixar...acho que quer andar à pazada aos Espanhóis!  :lol:
Título:
Enviado por: JLRC em Maio 06, 2007, 08:19:18 pm
Deixa lá, não te preocupes. Eu e o Sintra fazemos-te uma exfiltração à moda do RESCOM. :lol:
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 06, 2007, 08:22:24 pm
:headb:  :toto:
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Maio 06, 2007, 08:22:24 pm
Quando eles vierem, vêem com sede. Purgante na água do Luso(não é esse Luso) muito purgante.
Título:
Enviado por: JLRC em Maio 06, 2007, 11:22:59 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Quando eles vierem, vêem com sede. Purgante na água do Luso(não é esse Luso) muito purgante.


Mas olha que o outro Luso também é um belo purgante, olá se é :lol:
Título:
Enviado por: Sintra em Maio 06, 2007, 11:46:05 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
:rir:

Ela é uma mulher de acção, não sei se aguentavam com metro e meio de mulher Portuguesa!!! É pior que o Alpoim Calvão!  :toto:


 Eu estou habituado a metro e SETENTA de mulher Portuguesa...  :twisted:
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 06, 2007, 11:50:58 pm
Pois...mas as mais baixinhas são as piores!  :wink:
Título:
Enviado por: Sintra em Maio 07, 2007, 12:01:31 am
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Pois...mas as mais baixinhas são as piores!  :twisted:
Título:
Enviado por: LM em Maio 10, 2007, 07:57:14 pm
Alguem sabe detalhes?

Spyglass Volume 3 No 10 April 2007 ISSN 1743-7105 Publisher E.R.Hooton:

Citar
Spain’s Guardia Civil patrol boat Rio Duero was firebombed
when it attempted to intercept a boat of illegal immigrants off Mauritania on April 8. The migrants then attempted to sink a rigid inflatable sent to board their vessel which was allowed to proceed to Grand Canaria.


Confesso que estive quase a colocar isto no post sobre o armamento dos nossos NPO / NPC  :wink:
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 10, 2007, 08:29:22 pm
Citar
Lisbon picks mines

The Portuguese Defence Ministry is buying MN 102 Murena multi influence mines for its Type 209PN class submarines. The mines are being bought from Italy’s Società Esplosivi Industriali SpA (SEI SpA) and integration trials with the HDW-manufactured torpedo tube system are almost complete with a torpedo tube will be able to carry two mines. These mines are a special version of the Murena with a new body but the
original target detection equipment.


Eu pensava que a Marinha já tinha seleccionado o armamento para os submarinos!  :?
Título:
Enviado por: typhonman em Maio 10, 2007, 09:05:57 pm
São daquelas minas maritimas que vao ser lançadas pelos Subs?
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 10, 2007, 09:33:26 pm
Presumo que sim.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Maio 11, 2007, 03:05:49 am
Citação:
Spain’s Guardia Civil patrol boat Rio Duero was firebombed
when it attempted to intercept a boat of illegal immigrants off Mauritania on April 8. The migrants then attempted to sink a rigid inflatable sent to board their vessel which was allowed to proceed to Grand Canaria.
LM escreveu:

Citar
Confesso que estive quase a colocar isto no post sobre o armamento dos nossos NPO / NPC

Não vejo qualquer comparação entre os NPO e o Rio Duero:
http://www.revistanaval.com/noticias/1- ... rdia-civil (http://www.revistanaval.com/noticias/1-2005-10-15-patrullera-rio-duero-rodman-servicio-maritimo-guardia-civil)

http://www.guardiacivil.org/prensa/acti ... patrucadiz (http://www.guardiacivil.org/prensa/actividades/patruservmar/index.jsp#patrucadiz)
Título:
Enviado por: P44 em Maio 11, 2007, 08:41:46 am
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Citar
Lisbon picks mines

The Portuguese Defence Ministry is buying MN 102 Murena multi influence mines for its Type 209PN class submarines. The mines are being bought from Italy’s Società Esplosivi Industriali SpA (SEI SpA) and integration trials with the HDW-manufactured torpedo tube system are almost complete with a torpedo tube will be able to carry two mines. These mines are a special version of the Murena with a new body but the
original target detection equipment.

Eu pensava que a Marinha já tinha seleccionado o armamento para os submarinos!  :?:
Título:
Enviado por: MERLIN em Maio 11, 2007, 09:08:52 am
Até ao momento, que eu saiba, a unica informação que tenha vindo a publico foi a compra dos torpedos franco-italianos BLACKSHARK.
Cumptos
Título:
Enviado por: LM em Maio 11, 2007, 11:08:00 am
Citar
Citação:
Não vejo qualquer comparação entre os NPO e o Rio Duero:
http://www.revistanaval.com/noticias/1- ... rdia-civil (http://www.revistanaval.com/noticias/1-2005-10-15-patrullera-rio-duero-rodman-servicio-maritimo-guardia-civil)

http://www.guardiacivil.org/prensa/acti ... patrucadiz (http://www.guardiacivil.org/prensa/actividades/patruservmar/index.jsp#patrucadiz)


Era só uma pequena "provocação" :wink:

Só queria "insinuar" que a patrulha do mar, em especial junto a Africa, pode começar a evoluir - não penso que os nossos patrulhas sejam atacados por forças bem armadas ou que os pobres refugiados sejam um perigo, mas que pode haver uma evolução, com possibilidade (remota) de resistencia

Mas... os NPO/NPC estão, na minha opinião, bem planeados para as missões previsiveis e com um uso de recursos acertado.
Título:
Enviado por: Menacho em Maio 11, 2007, 10:19:53 pm
Harrier Plus, tomando en el PdA:

http://www.youtube.com/watch?v=zj6WT1UhmW8
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 11, 2007, 10:56:58 pm
Citação de: "P44"
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Citar
Lisbon picks mines

The Portuguese Defence Ministry is buying MN 102 Murena multi influence mines for its Type 209PN class submarines. The mines are being bought from Italy’s Società Esplosivi Industriali SpA (SEI SpA) and integration trials with the HDW-manufactured torpedo tube system are almost complete with a torpedo tube will be able to carry two mines. These mines are a special version of the Murena with a new body but the
original target detection equipment.

Eu pensava que a Marinha já tinha seleccionado o armamento para os submarinos!  :?:


Spyglass Volume 3 No 10 April 2007
Título:
Enviado por: balburdio em Maio 11, 2007, 11:13:59 pm
Citar
Balburdio a única entidade que eu li que disse que os Submarinos Portugueses não eram importantes/essenciais para a defesa foi a OTAN. A razão disso acontecer é muito simples, esta organização vê as coisas do ponto de vista geral e não país a país. Para a OTAN há coisas muito mais importantes do que submarinos, para eles o nosso NavPol é sem dúvida muito mais importante, tal como para o nosso Exército (houve vários oficiais superiores a dizerem a público que o NavPol devia ter prioridade sobre os subs). Se a preocupação da Marinha Portuguesa fosse Espanha então porque é que colocaram os nossos Fuzos numa Brigada Italo/Espanhola?  :roll:

Submarinos furtivos? Faz as contas, quantos subs Portugal e Espanha vão ter no futuro


santa ignorancia!!!
a objecção da OTAN deve-se a uma única razão, a mesma que impediu e passo a citar:
- a entrega dos mísseis Hawk sempre prometidos mas nunca enviados
-a recusa em entregar F-4 numa altura em que Espanha ainda n tinha os F-18 operacionais (creio que a desculpa tinha a ver com "desequilibrio regional")
-a recusa em ceder MANPADS até muito recentemente
-a restrição dos fornecimentos de mísseis Sidewinder de última geração
-etc. etc.
NOTA: estas restrições nunca se aplicaram a Espanha nem a OTAN teceu qualquer comentário sobre a planeada renovação da frota submarina Espanhola.

Continuem a dormir!!
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 11, 2007, 11:30:06 pm
Citação de: "balburdio"
Citar
Balburdio a única entidade que eu li que disse que os Submarinos Portugueses não eram importantes/essenciais para a defesa foi a OTAN. A razão disso acontecer é muito simples, esta organização vê as coisas do ponto de vista geral e não país a país. Para a OTAN há coisas muito mais importantes do que submarinos, para eles o nosso NavPol é sem dúvida muito mais importante, tal como para o nosso Exército (houve vários oficiais superiores a dizerem a público que o NavPol devia ter prioridade sobre os subs). Se a preocupação da Marinha Portuguesa fosse Espanha então porque é que colocaram os nossos Fuzos numa Brigada Italo/Espanhola?  :arrow: NO MONEY FOR BOMBS!  :shock:

UAU, ganda teoria da conspiração!!!  :lol:
Título: Re: ¿Mariña poderosa?
Enviado por: balburdio em Maio 11, 2007, 11:31:31 pm
Citação de: "Get_It"
Citação de: "balburdio"
fala de números, bom, claro que um leopard II é um pouco mais caro que um M60, mas um único L2 pode destruir um pelotão de M60s. é portanto um aumento de capacidade e não o contrário como quer fazer parecer.
Daqui a bocado também está a dizer que um único soldado armado com uma espingarda de assalto G-36 consegue matar um pelotão de soldados armados com G-3. :shock:

Cumprimentos,



Para sua informação o M60 é um tanque comparavel aos T-72, até com possivel vantagem para os ultimos e o Leopard II espanhol é sensivelmente equiparavel a um M1.
Ora no Iraque, em resultado dos combates entre M1 e T-72 verificou-se uma vantagem para o M1 substancialmente maior que a de um tanque para um pelotão (4 a 6 tanques).

Agora sim pode ficar chocado!!
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Maio 11, 2007, 11:32:52 pm
Estás a comparar alhos com bogalhos!  :?
Título:
Enviado por: p_shadow em Maio 12, 2007, 06:22:27 am
Citação de: "balburdio"
- a entrega dos mísseis Hawk sempre prometidos mas nunca enviados
-a recusa em entregar F-4 numa altura em que Espanha ainda n tinha os F-18 operacionais (creio que a desculpa tinha a ver com "desequilibrio regional")
-a recusa em ceder MANPADS até muito recentemente
-a restrição dos fornecimentos de mísseis Sidewinder de última geração
-etc. etc.
NOTA: estas restrições nunca se aplicaram a Espanha nem a OTAN teceu qualquer comentário sobre a planeada renovação da frota submarina Espanhola.

Continuem a dormir!!


Xii, companheiro, que balburdio que para aí vai por esses lados. :?

Cumptos
Título:
Enviado por: ferrol em Maio 14, 2007, 09:13:03 am
Citação de: "balburdio"
-a recusa em entregar F-4 numa altura em que Espanha ainda n tinha os F-18 operacionais (creio que a desculpa tinha a ver com "desequilibrio regional")
¿Phantom F-4? Pois créame que me parece raro eso do desequilibrio rexional por culpa dos F-4...porque España os tivo desde 1.971 deica finais dos 80, así que non vexo cómo podían ser desequilibrantes se os mesmos avións os tiñan os veciños...

E por outra banda, tamén me soa rara a cousa esa do "desequilibrio rexional" entre Portugal e España, porque é tan lóxico como o de España con Francia, así que non vexo como pode servir de desculkpa para nada. Tal vez, se se déu ese tipo de non venda, puidera ser por culpa do alto custo de mantemento dos F-4 que debería asumi-la FAP, posto que os Phantom eran, como sabemos, birreactores.

Un saúdo.
Título:
Enviado por: garrulo em Maio 14, 2007, 11:13:58 am
La Armada inicia este verano la compra de sus 24 primeros misiles Tomahawk por 72 millones
España no podrá usar a medio plazo su arma más poderosa sin el visto bueno de EE UU

MIGUEL GONZÁLEZ - Madrid - 14/05

España dará este verano el paso definitivo para convertirse en el tercer país (tras Estados Unidos y Reino Unido) que cuenta con el misil Tomahawk, máximo exponente del poder militar estadounidense en guerras como las del Golfo, Kosovo, Afganistán o Irak. El programa de adquisición de los primeros 24 misiles, con un coste de 72 millones de euros -que incluye su integración en las fragatas F-100 y los submarinos S-80-, se iniciará en cuanto la US Navy remita la Carta de Oferta y Aceptación (COA), que refleja las condiciones pactadas con la empresa fabricante, la estadounidense Raytheon.

    * Disuasión sobrevenida

La adquisición del Tomahawk supondrá un salto cualitativo para la Armada española. Por vez primera, dispondrá de un misil capaz de alcanzar un objetivo situado a 1.600 kilómetros de distancia con un margen de error de diez metros. Y podrá hacerlo sin necesidad de arriesgar a sus pilotos (como ocurre con los misiles lanzados por aviones), desde la seguridad de un barco o un submarino situado lejos del alcance de una eventual represalia.

El arma que le permitirá hacerlo es el Tac-Tom (Tomahawk Táctico o Bloque IV), un misil subsónico de ataque a tierra y menor alcance que sus antecesores estratégicos, pero dotado de sensibles mejoras, que permiten reprogramarlo en vuelo o elegir entre 15 blancos alternativos.

Una vez que el Ministerio de Defensa responda con un OK a la COA de la US Navy, se pondrá en marcha el programa, con un primer desembolso de cuatro millones de euros para este año y un coste total de 72 millones, a lo largo de ocho ejercicios.

Con este dinero no sólo se cubre el pago de los 24 primeros misiles (cada uno cuesta unos 500.000 euros), sino también, y sobre todo, la formación y adiestramiento de las tripulaciones y la adaptación de las plataformas.
Operativos en 2012

Está previsto que entre los años 2008 y 2012, aprovechando la parada programada para instalar los misiles antiaéreos Evolved Sea Sparrow, se adapten las cuatro fragatas F-100. Se trata de un arreglo relativamente simple, según las fuentes consultadas, pues estos buques ya disponen de lanzadores verticales.

La fragata F-105, aún en proyecto, y la F-106, pendiente de aprobación, saldrán de los astilleros listas para el Tomahawk. Más compleja resulta la instalación del misil en los futuros cuatro submarinos S-80, que se abordará en una segunda fase, aprovechando sus tubos lanzatorpedos.

Los contactos entre los estados mayores de la Armada española y la US Navy para la transferencia del Tomahawk se iniciaron en abril del 2002. La venta fue aprobada por la Marina estadounidense, pero no por el Pentágono, que finalmente dio luz verde en junio de 2005 mediante una carta del secretario de Estado de Defensa, Donald Rumsfeld, a su entonces homólogo español, José Bono, con quien se entrevistó en Washington un mes antes.

Durante este tiempo, tras numerosos intercambios de visitas, la Armada ha culminado el estudio de viabilidad para instalar el Tomahawk en las F-100 y los S-80. Por el camino se han descartado otras alternativas europeas, como el Scalp, versión naval del Storm Shadow de MBDA, que aún está en fase de desarrollo.

La compra se hará mediante el sistema FMS, de forma que la US Navy actúe de intermediaria entre la Armada española y Raytheon. Al primer pedido de 24 misiles seguirán nuevas partidas, ya que las necesidades se estiman en unos 12 misiles por fragata.

Respecto al S-80, el astillero español Navantia y la firma estadounidense Lookheed Martin, fabricante del sistema de combate, ya están negociando un acuerdo de asistencia técnica para integrar el misil en el submarino.

Con todo, lo más difícil no es tener el Tomahawk, sino ser capaz de usarlo autónomamente; es decir, no depender de EE UU para cada empleo. Sin esta autonomía, el efecto disuasorio se vería seriamente mermado, pues el eventual enemigo podría dirigirse directamente a EE UU sin necesidad de entenderse con España.

Fuentes militares reconocen que, en una primera fase, la capacidad de la Armada española no irá mucho más allá de "apretar el botón", mientras que la selección de blancos estará en manos de EE UU. El uso del Tomahawk se limitará a las ocasiones en que las Fuerzas Armadas españolas operen en coalición con EE UU.

A medio plazo, sin embargo, sostienen las mismas fuentes, sí podría alcanzarse cierta autonomía, de forma que fuera posible usar el misil sin apoyo externo, aunque se perdiera en precisión.

Todos los sistemas de armas de última generación están sujetos a restricciones técnicas del fabricante, pero en el Tomahawk éstas hacen impracticable su empleo. El misil, que se dirige a su objetivo volando a baja altura, requiere el apoyo de una red de satélites de comunicaciones y observación (empezando por el GPS) de la que España carece.

Su funcionamiento se basa en un sistema que compara el perfil del terreno y las imágenes captadas por su cámara de TV con los datos almacenados en su memoria. Si España quiere contar con un listado de blancos, al margen de los facilitados por EE UU, deberá estudiar y actualizar sus propias rutas de aproximación.

Ése será el cometido del Centro de Planeamiento Nacional del Tomahawk que la Armada quiere poner en marcha a medio plazo. Sólo entonces se podrá decir, en propiedad, que España tiene un misil de crucero.
Disuasión sobrevenida

Como es habitual con los principales programas de armas en España, la compra del Tomahawk no ha sido objeto de debate parlamentario. Sólo en una ocasión, el 20 de noviembre de 2006, el entonces secretario de Estado de Defensa, Francisco Pardo, contestó en el Senado una pregunta del PP sobre este tema y advirtió de que aún no había ninguna decisión tomada.El programa no se mencionó en el debate de los presupuestos, celebrado en el Congreso un mes antes, pues ni siquiera figuraba, al menos entonces, en los primeros puestos del objetivo conjunto de capacidades aprobado por el jefe del Estado Mayor de la Defensa, el general Félix Sanz, en el que por vez primera se priorizaban las necesidades de los ejércitos.En el Senado, Pardo sí aludió a la Revisión Estratégica de la Defensa, pactada por PSOE y PP en 2002, en la que encajaría la adquisición de misiles de crucero. Pero este documento sólo se refiere, de manera genérica, a la necesidad de incidir "en la proyección del poder naval sobre tierra", una mención que parece más ajustada a la fuerza anfibia, a la que cita expresamente, que a los Tomahawk.La Estrategia Militar Española, aprobada en 2003, tampoco arroja demasiada luz, pues su Objetivo Estratégico Militar 3B se limita a decir que "se deberá orientar la actuación de las fuerzas navales hacia el litoral, con especial énfasis a operaciones del poder naval sobre tierra".Entre los retos de la Armada, la Estrategia Militar Española señala la proyección de una brigada de Infantería de Marina capaz de operar durante dos meses a 3.600 millas de España, pero no dice una palabra de la potencia de fuego sobre tierra.La justificación doctrinal para la compra de los Tomahawk habría que ir a buscarla en el principio de disuasión, según el cual "cualquier posible agresor debe ser plenamente consciente de que España cuenta con una capacidad militar tal que los riesgos que conllevaría iniciar un conflicto sobrepasan con creces cualquier posible beneficio".
Título:
Enviado por: ferrol em Maio 14, 2007, 11:40:25 am
Citar
La Estrategia Militar Española, aprobada en 2003, tampoco arroja demasiada luz, pues su Objetivo Estratégico Militar 3B se limita a decir que "se deberá orientar la actuación de las fuerzas navales hacia el litoral, con especial énfasis a operaciones del poder naval sobre tierra".Entre los retos de la Armada, la Estrategia Militar Española señala la proyección de una brigada de Infantería de Marina capaz de operar durante dos meses a 3.600 millas de España, pero no dice una palabra de la potencia de fuego sobre tierra.La justificación doctrinal para la compra de los Tomahawk habría que ir a buscarla en el principio de disuasión, según el cual "cualquier posible agresor debe ser plenamente consciente de que España cuenta con una capacidad militar tal que los riesgos que conllevaría iniciar un conflicto sobrepasan con creces cualquier posible beneficio".
También son ganas de darle vueltas al tema. España quiere Tomahawk dentro de la estrategia general de la Infantería de Marina del desembarco en profundidad, no quedándose en la costa, sino internándose en terreno adverso. Para internarse en terreno adverso con garantías hace falta limpiar los lugares de control y mando, y eso lo puede hacer perfectamente un misil.

Y eso lo dice la R.E.D desde hace años y lo explicita la Estrategia Militar Española, donde se concreta la doctrina del desembarco profundo.

Un saludo.
Título:
Enviado por: old em Maio 14, 2007, 12:02:15 pm
Lo mas destacable de la noticia para mi es lo siguiente:

Citar
Su funcionamiento se basa en un sistema que compara el perfil del terreno y las imágenes captadas por su cámara de TV con los datos almacenados en su memoria. Si España quiere contar con un listado de blancos, al margen de los facilitados por EE UU, deberá estudiar y actualizar sus propias rutas de aproximación.

Ése será el cometido del Centro de Planeamiento Nacional del Tomahawk que la Armada quiere poner en marcha a medio plazo. Sólo entonces se podrá decir, en propiedad, que España tiene un misil de crucero.


Quiere decir que se creara un centro nacional para conseguir un guiado autonomo del misil sin depender de los estados unidos. Y supongo que se utilizaran los distintos satelites militares españoles.
Título:
Enviado por: ferrol em Maio 14, 2007, 12:27:33 pm
Citação de: "old"
Y supongo que se utilizaran los distintos satelites militares españoles.
Si, bueno, en el medio plazo y en función de presupuestos, claro...
Título:
Enviado por: Falcão em Maio 14, 2007, 12:31:50 pm
Citar
Fuentes militares reconocen que, en una primera fase, la capacidad de la Armada española no irá mucho más allá de "apretar el botón", mientras que la selección de blancos estará en manos de EE UU. El uso del Tomahawk se limitará a las ocasiones en que las Fuerzas Armadas españolas operen en coalición con EE UU.


Confesso que não percebo o sentido, a utilidade, e a razão de tal compra.

Falando sem subterfúgios, o principal destinatário da dissuasão espanhola é Marrocos.

Se, neste momento, Marrocos tem o estatuto de aliado preferencial na região na sequência da luta contra o terrorismo por parte dos EUA, além de outras alianças estratégicas com Washington, que sentido faz comprar mísseis de cruzeiro que nunca os EUA permitirão utilizar contra o principal destinatário da dissuasão espanhola :? ?
Título:
Enviado por: ferrol em Maio 14, 2007, 01:31:35 pm
Citação de: "Falcão"
Falando sem subterfúgios, o principal destinatário da dissuasão espanhola é Marrocos.
:?: ¿Cómo?¿Contra quen usa os Tomahawk a OTAN, sexa EE.UU, Gran Bretaña ou Holanda próximamente?Coido que non é contra Marrocos...O principal destinatario da disuasión española non é Marrocos, posto que non é hacia Marrocos cara onde levámo-las nosas tropas, mercamos os UAV´s ou destinamos os LPD´s.

A disuasión española destínase á OTAN e ás misións internacionais da ONU. Logo é ahí onde serán útiles os Tomahawk. A súa adquisición enmárcase dentro do que a R.E.D. denomina "desembarco profundo", consistente en que a Infantería de Marina non se queda na praia senón que profundiza pola súa conta en territorio hostil co apoio dos tommies para a supresión de centros de vixiancia ou control hostís.
Título:
Enviado por: Falcão em Maio 14, 2007, 01:40:25 pm
Citação de: "ferrol"
Citação de: "Falcão"
Falando sem subterfúgios, o principal destinatário da dissuasão espanhola é Marrocos.
:roll:

Estou esclarecido……no que diz respeito à sua opinião. Gostava era de perceber o que pretendem, aqueles que decidem, com esta aquisição……
Título:
Enviado por: Menacho em Maio 14, 2007, 02:46:43 pm
No solo esta Maroco...................tambem esta Argelia e los numerosos compromisos internacionales, con la OTAN y la UE.

Es un arma de gran calado estrategico, capaz de numerosas misiones.

La Armada espanhola, con su adquisicion, se garantiza la posibilidad teorica de atacar el 80% del mundo emergido..................y eso es muito.

Vamos a ser capaz de tener un arma de disuasion cuasi estrategica, un ataque masivo con 60 o 70 TOms a cualquier pais do mondo, es un daño muito considerable a suas infraestructuras militares y civiles.
Título:
Enviado por: Falcão em Maio 14, 2007, 03:00:20 pm
Menacho, a questão não é essa.

A questão é que vocês só atacarão aquilo que os norte-americanos deixarem ou quiserem que vocês ataquem. Não serão vocês a decidir o que pode ou não ser atacado, percebe?
Título:
Enviado por: old em Maio 14, 2007, 03:15:33 pm
Citação de: "Falcão"
Menacho, a questão não é essa.

A questão é que vocês só atacarão aquilo que os norte-americanos deixarem ou quiserem que vocês ataquem. Não serão vocês a decidir o que pode ou não ser atacado, percebe?


Para atacar Marruecos no hacen falta Tomahackws. Se diponen de Taurus KED-350(por hablar de misiles de crucero) co-fabricados suficientes para el pais en cuestion. Y sin limitacion USA..
Limitacion que por otra parte se vera eliminada cuando se dispongan de los
mapas propios, a medio plazo claro.

Que mania con Marruecos!
Título:
Enviado por: Falcão em Maio 14, 2007, 03:24:14 pm
Citação de: "old"
Y sin limitacion USA..
Limitacion que por otra parte se vera eliminada cuando se dispongan de los
mapas propios, a medio plazo claro.

Que mania con Marruecos!


A limitação persistirá sempre.

A mania com Marrocos, como é óbvio, não é minha!

Pelas suas palavras então deduzo o que eu pensava: esta aquisição não faz grande sentido.

Mas isso não é problema meu. :wink:
Título:
Enviado por: garrulo em Maio 14, 2007, 03:49:37 pm
Señor Falcao,no creo que la Armada sea tonta y gaste el dinero de los españoles en un arma que no va a poder utilizar.
La creacion del centro nacional de planeamiento de Tomahak, nos dara esa capacidad a traves del TERCOM. Los britanicos tienen la misma limitacion y han conseguido precisiones muy aceptables, de los tres metros de la guia GPS.,se pasa por los britanicos a los 10 metros.
Suficiente para tener al moro acojonado.
Título:
Enviado por: Menacho em Maio 14, 2007, 05:34:21 pm
Citação de: "Falcão"
Menacho, a questão não é essa.

A questão é que vocês só atacarão aquilo que os norte-americanos deixarem ou quiserem que vocês ataquem. Não serão vocês a decidir o que pode ou não ser atacado, percebe?


¿Es que Portugal pode emplear sus F-16 libremente ?....... :wink:

Los USA siempre se han reservado ese dereito, por las buenas o por las malas.
Título:
Enviado por: typhonman em Maio 14, 2007, 05:41:51 pm
Os nossos F16 não estão no Montijo o bísaro, vocês vão ter restricções nos F18, F100, Tomahawk,Patriot, Seahawk :lol:
Título:
Enviado por: ferrol em Maio 14, 2007, 06:12:55 pm
Citação de: "Falcão"
A limitação persistirá sempre.

A mania com Marrocos, como é óbvio, não é minha!

Pelas suas palavras então deduzo o que eu pensava: esta aquisição não faz grande sentido.
¿Cómo que a manía de Marrocos non é súa?Anímoo a que textualice quen dos españois aquí presentes falou de que se mercan tommies para usalos en Marrocos ¡Ninguén! Só vostede relaciona esa merca con Marrocos.

Porque se todos estamos dacordo en que as misións militares forman parte da política exterior do país, entón estaremos dacordo en que ésta merca da un salto importante na política exterior de España. Agora poderemos participar en misións internacionais sen ter que expoñe-los nosos soldados innecesariamente.

Limitacións temos todos. Nin os F-16 sairían de Montijo sen o permiso dos EE.UU, nin os M-60 dispararían un tiro se eles non deixaran. O bon do caso é que en moitas ocasións os intereses coinciden cos dos americanos i é nesas ocasións onde a presencia dos aliados en persoal e material se pon de manifesto. Nin os británicos usan os tommies sen os obxectivos dados polos americanos, nen os usarán os holandeses, pero ámbolos dóus acadan un novo nivel de capacidades coa adquisición deste tipo de misís... igual que España.

Esta arma é, xa que logo, militar, pero tamén política. Sen dúbida, un avance importante.
Título:
Enviado por: old em Maio 14, 2007, 06:35:51 pm
Citação de: "Falcão"
Citação de: "old"
Y sin limitacion USA..
Limitacion que por otra parte se vera eliminada cuando se dispongan de los
mapas propios, a medio plazo claro.

Que mania con Marruecos!

A limitação persistirá sempre.

A mania com Marrocos, como é óbvio, não é minha!

Pelas suas palavras então deduzo o que eu pensava: esta aquisição não faz grande sentido.

Mas isso não é problema meu. ;)
Título:
Enviado por: Falcão em Maio 14, 2007, 06:48:59 pm
Uns apontamentos:

Marrocos é sempre referido, implícita ou explicitamente como sendo o grande adversário da Espanha. Vamos ser sérios. Basta uma simples pesquisa na Internet.

Os F-16’s portugueses estão em Monte Real e não no Montijo.

Mesmo que os F-16’s ou outro material norte-americano tivesse alguma limitação de uso, isso não impediria que Portugal os utilizasse se fosse absolutamente necessário, tendo depois necessariamente que sujeitar-se as consequências político-económicas por parte deles.

Com os Tomahawk, se os norte-americanos não quiserem e autorizarem, eles pura e simplesmente não podem sequer ser lançados.

Onde teria Portugal a necessidade de utilizar material norte-americano onde a sua aprovação seria negada por estes?
Estamos a falar de um país (Portugal) que não tem interesses estratégicos antagonistas ou colidentes com os dos EUA. Já a Espanha…

Citação de: "old"
En ese caso y por las malas siempre habra Efas Taurus Meteors y Eurocopters muy lejos de los Americanos :wink:
Título:
Enviado por: garrulo em Maio 14, 2007, 06:57:58 pm
Señor Falcao, usted no ha leido bien la noticia del Pais,para el caso en que Usa no quisiera proporcionarnos la guia Gps, la Armada Española creará un centro nacional de Tom,para asignarles guia Tercom, que esta dentro de nuestras posibilidades, pues tenemos satelites militares propios y participamos junto a francia e italia en otro.

Saludos

Qué pena que les joda que tengamos esas capacidades. Si la tuvieran ustedes, yo me alegraria.
Título:
Enviado por: Falcão em Maio 14, 2007, 07:07:51 pm
Citação de: "garrulo"
Señor Falcao, usted no ha leido bien la noticia del Pais,para el caso en que Usa no quisiera proporcionarnos la guia Gps, la Armada Española creará un centro nacional de Tom,para asignarles guia Tercom, que esta dentro de nuestras posibilidades, pues tenemos satelites militares propios y participamos junto a francia e italia en otro.

Saludos

Qué pena que les joda que tengamos esas capacidades. Si la tuvieran ustedes, yo me alegraria.


Em que se baseia para dizer isso?

Se eu lhe estou a explicar como a sua utilização será sempre dependente de autorização americana, como me iria isso preocupar ou importar?

Ou será que no vosso centro estão a pensar programa-los para atacar alvos em Portugal?

Bom, não vale a pena andar a “gastar teclado”.

http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?t=1392 (http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?t=1392)

Neste tópico há uma descrição pormenorizada do Jorge Pereira sobre o funcionamento do guiado dos mísseis.


Relax :wink:
Título:
Enviado por: garrulo em Maio 14, 2007, 08:03:10 pm
He leido las nueve paginas y veo lo de siempre , resquemores infundados.
Por cierto ¿Que ha sido de ese forista tan majo llamado Fuenla?
Título:
Enviado por: Falcão em Maio 14, 2007, 08:34:10 pm
Se a citações concisas e claras chama rumores, desculpe, mas não posso fazer nada por si.

Pense o que quiser.
Título:
Enviado por: ferrol em Maio 15, 2007, 10:33:27 am
Citação de: "Falcão"
Marrocos é sempre referido, implícita ou explicitamente como sendo o grande adversário da Espanha. Vamos ser sérios. Basta uma simples pesquisa na Internet.
I eu einsisto en que neste foro só voistede asocia a merca dos Tomahawks cunha posible ameaza de Marrocos, que pode habela, pero que non ten nada que ver coa merca dos Tomahawks.

Citação de: "Falcão"
Mesmo que os F-16’s ou outro material norte-americano tivesse alguma limitação de uso, isso não impediria que Portugal os utilizasse se fosse absolutamente necessário, tendo depois necessariamente que sujeitar-se as consequências político-económicas por parte deles.
Estaría por ve-la operatividade dos F-16 sen repostos e sen armas.

Citação de: "Falcão"
Com os Tomahawk, se os norte-americanos não quiserem e autorizarem, eles pura e simplesmente não podem sequer ser lançados.
Non imaxino ningunha situación en que os Tomahawk fosen lanzados sen autorización americana. Nin eu, nin o MoD inglés...

Citação de: "Falcão"
Onde teria Portugal a necessidade de utilizar material norte-americano onde a sua aprovação seria negada por estes?
Imaxine que mañán hai unha revolta antidemocrática en calquera das ex-colonias portuguesas, e que Portugal quere enviar material pesado para apoiar ó goberno lexítimo. Se EE.UU apoia ós insurrectos, que lle van vende-lo petróleo en exclusiva, fácilmente os EE.UU vetarían o envío de tanques ou avións, por exemplo.

Citação de: "Falcão"
Estamos a falar de um país (Portugal) que não tem interesses estratégicos antagonistas ou colidentes com os dos EUA. Já a Espanha…
Sexamos sinceros. Os EE.UU teñen intereses globais, en todo o planeta. Se Portugal non ten, nin terá, intereses distintos dos de EE.UU, será porque, directamente, non ten intereses. Porque é imposible que calquera nación con intereses nalgures, non teña a EE.UU defendendo outros distintos. E falo de intereses como a Opel de Azambuja e falo de intereses dos australianos en Timor, non necesariamente da 7ª flota de Filipinas...
Título:
Enviado por: Menacho em Maio 15, 2007, 06:12:22 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.armada.mde.es%2Fesp%2FComunicacion%2Fgaleria%2Fimg%2Faeronaves%2Faeronaves9.jpg&hash=8f8e7d22c64b81e4006b492fc467082b)
Título:
Enviado por: Sintra em Maio 15, 2007, 09:47:26 pm
Citação de: "Falcão"
Com os Tomahawk, se os norte-americanos não quiserem e autorizarem, eles pura e simplesmente não podem sequer ser lançados.


 Isto não está correcto, se os Espanhois tiverem acesso á programação do TERCOM e desde que tenham os mapas gráficos das áreas que querem atingir podem disparar a arma quando muito bem lhes apetecer. Estes mapas gráficos costumam ser feitos a partir de fotografia aérea obtida por satélite e NÃO POR GPS.
 E não, o GPS não é indispensável, o guiamento do TLAM pode ser feito completamente aparte do GPS, aqui os nossos colegas Espanhois têm razão. O GPS pode ser o principal método de guiagem ou como um back up de segurança durante o trajecto de vôo destes misseis.
Se os Americanos gostam ou se se mandam ao ar isso já é outra história...
Título:
Enviado por: Falcão em Maio 16, 2007, 04:49:45 pm
Citação de: "Sintra"
Citação de: "Falcão"
Com os Tomahawk, se os norte-americanos não quiserem e autorizarem, eles pura e simplesmente não podem sequer ser lançados.

 Isto não está correcto, se os Espanhois tiverem acesso á programação do TERCOM e desde que tenham os mapas gráficos das áreas que querem atingir podem disparar a arma quando muito bem lhes apetecer. Estes mapas gráficos costumam ser feitos a partir de fotografia aérea obtida por satélite e NÃO POR GPS.
 E não, o GPS não é indispensável, o guiamento do TLAM pode ser feito completamente aparte do GPS, aqui os nossos colegas Espanhois têm razão. O GPS pode ser o principal método de guiagem ou como um back up de segurança durante o trajecto de vôo destes misseis.
Se os Americanos gostam ou se se mandam ao ar isso já é outra história...


Sintra, se os utilizadores do Tomahawk não tiverem os códigos de acesso ao FCS (Fire Control Systems), não conseguem nem programar os alvos – independentemente do método de orientação do míssil utilizado –, nem destruir o míssil em voo em caso de necessidade de abortar a missão, nem sequer conseguem lança-los! Não conseguem fazer nada. Pense no FCS como se fosse um PC em que para o ligar, precisa de lhe introduzir uma password.

Esses códigos são sempre fornecidos pelos americanos caso a caso, e até onde eu sei, nem os britânicos foram dispensados dessas formalidades, muito menos o serão os espanhóis.

Aliás, a imprensa espanhola foi muito clara quanto a isso.
Título:
Enviado por: Lancero em Maio 16, 2007, 04:56:56 pm
Considero, actualmente (e no contexto eleitoral que atravessa), a Argélia muito mais melindrosa que Marrocos.
Título:
Enviado por: papatango em Maio 16, 2007, 04:57:26 pm
Não é assunto que domine, no entanto pelo que sei os espanhóis terão efectivamente capacidade para lançar os mísseis se quiserem, mesmo sem utilização de GPS.

O problema, com o caso de software que se guia pela identificação do solo (não me lembro o nome), é que a probabilidade de erros é enorme e o sistema é realmente eficiente apenas a curtas distâncias.

Para lançar um Tomahawk e ter a certeza de que ele atingirá um alvo a 500Km tem que haver GPS, caso contrário as possibilidades de acertar um alvo serão relativamente reduzidas.

Creio que existe ainda uma outra hipótese, mas não estou seguro e terei que pesquisar (prende-se com a possibilidade de guias o míssil apenas na fase final).

Cumprimentos
Título:
Enviado por: Sintra em Maio 17, 2007, 12:06:20 am
Citação de: "Falcão"
Citação de: "Sintra"
Citação de: "Falcão"
Com os Tomahawk, se os norte-americanos não quiserem e autorizarem, eles pura e simplesmente não podem sequer ser lançados.

 Isto não está correcto, se os Espanhois tiverem acesso á programação do TERCOM e desde que tenham os mapas gráficos das áreas que querem atingir podem disparar a arma quando muito bem lhes apetecer. Estes mapas gráficos costumam ser feitos a partir de fotografia aérea obtida por satélite e NÃO POR GPS.
 E não, o GPS não é indispensável, o guiamento do TLAM pode ser feito completamente aparte do GPS, aqui os nossos colegas Espanhois têm razão. O GPS pode ser o principal método de guiagem ou como um back up de segurança durante o trajecto de vôo destes misseis.
Se os Americanos gostam ou se se mandam ao ar isso já é outra história...

Sintra, se os utilizadores do Tomahawk não tiverem os códigos de acesso ao FCS (Fire Control Systems), não conseguem nem programar os alvos – independentemente do método de orientação do míssil utilizado –, nem destruir o míssil em voo em caso de necessidade de abortar a missão, nem sequer conseguem lança-los! Não conseguem fazer nada. Pense no FCS como se fosse um PC em que para o ligar, precisa de lhe introduzir uma password.

Esses códigos são sempre fornecidos pelos americanos caso a caso, e até onde eu sei, nem os britânicos foram dispensados dessas formalidades, muito menos o serão os espanhóis.

Aliás, a imprensa espanhola foi muito clara quanto a isso.

 Falcão

 Isso não é bem assim.  :wink:
Título:
Enviado por: old em Junho 01, 2007, 06:26:21 pm
Noticia:

Se refabrican 04 Harrier AV-8B para convertirlos a la versión AV-8B Plus, dotándoles de radar AN/SPG-65C y nuevos sistemas de armas, para aumentar la capacidad aire-aire y aire-suelo de la Unidad Aérea Embarcada (UNAEMB) del Porta aeronaves "Príncipe de Asturias" y capacidad de ataque nocturno.


Participan Iberia Indra Casa e ITP, Fecha de entrega en 2009.
Título:
Enviado por: radar2 em Junho 04, 2007, 09:55:46 pm
Exhibición en Gijón

http://www.mde.es/FLVPlayer_Progressive ... as07_gijon (http://www.mde.es/FLVPlayer_Progressive.swf?MM_ComponentVersion=1&skinName=Halo_Skin_2&streamName=dia_fas07_gijon)
Título:
Enviado por: ferrol em Junho 05, 2007, 07:34:05 pm
Esta mañana ha tenido lugar en la terminal de cruceros del puerto de Cartagena, en el muelle de Alfonso XII, la toma de posesión del mando de la Agrupación Naval permanente de la fuerza de medidas contra minas de la OTAN, (SNMCMG-2), que ha recaído en el Capitán de Navío de la Armada Española, Antonio Martorell Lacave, que entre otros destinos desempeñó en su día el de comandante de quilla del M34 Turia. Tras la toma de posesión y los discursos reglamentarios, la insignia del jefe de la agrupación fue arriada del buque turco "Sokullu Mehmet Pasa" e izada a continuación en el buque de mando M11 "Diana", en cuya toldilla se ofreció una recepción al término del acto.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg475.imageshack.us%2Fimg475%2F2594%2Fp1010527zd4.jpg&hash=91943d2a690e7a0fe6fbce24e8968222)
De DQ para el foro de la armada.
Título: Gostei
Enviado por: zocuni em Julho 07, 2007, 02:59:40 pm
Tudo bem,

Radar2.Gostei imenso de seu video,sem dúvida muito interessante. :lol:  

Abraços,
Título:
Enviado por: SSK em Julho 08, 2007, 07:09:20 pm
Aqui vai uma página muito interessante...

http://www.geocities.com/Pentagon/3042/
Título:
Enviado por: old em Julho 09, 2007, 03:58:12 pm
Citação de: "SSK"
Aqui vai uma página muito interessante...

http://www.geocities.com/Pentagon/3042/


Muy antigua y con muchos errores ;)

Saludos
Título:
Enviado por: Menacho em Agosto 06, 2007, 11:16:40 am
La Armada espanhola encarga dois novos sistemas AEGIS:

Citar
DoD OKs $1.7 Billion In Arms Sales To Spain, Israel, 4 Others
August 03, 2007: 06:59 PM EST


WASHINGTON -(Dow Jones)- The Defense Department on Friday approved $1.7 billion in foreign arms sales to six countries, including $780 million in radar and missile systems for Spain and $465 million in missiles and bombs to Israel.

The Defense Security Cooperation Agency, which coordinates foreign military sales, notified Congress of the deals Friday as lawmakers were preparing to leave for the August recess. Congress has the power to block such sales but rarely steps in.

Spain has requested a possible sale of two MK 7 Aegis radar and missile systems, which can defend ships from enemy missiles, and related equipment. Lockheed Martin Corp. (LMT), Raytheon Co. (RTN), and General Dynamics Corp. (GD) are the prime contractors.


Offset agreements, which some countries require when making big weapons purchases, are expected as part of the Spanish deal. Offsets have not yet been determined, the U.S. defense agency said.

Israel has requested a $465 million package that includes a range of precision-guided weapons and other equipment. The deal includes 10,000 Joint Direct Attack Munitions, or JDAM, tail kits; a slate of Paveway II weapons kits; and an array of bombs and fuzes.

Boeing Co. (BA), Alliant Techsystems Inc. (ATK), Lockheed Martin, Northrop Grumman Corp. (NOC), Honeywell International Inc. (HON) and General Dynamics are the main contractors on the Israeli package. There are no known offset agreements, the defense agency said.

"Israel's strategic position makes it vital to the United States' interests throughout the Middle East," the U.S. defense agency said.

"The United States must provide timely and robust assistance that will help protect the sovereignty of the State of Israel. Israel, which already has these munitions in its inventory, will have no difficulty absorbing these additional kits," the agency said.

Other potential arms sales approved Friday:

-Canada has requested $209 million in radar warning receivers and related equipment, for upgrading its F/A-18 fighters. Raytheon and Boeing are the main contractors.

-Bahrain has requested a $160 million package that includes six Bell 412 search-and-rescue helicopters, made by Textron Inc.'s (TXT) Bell Helicopter unit.

-Brazil has requested $58 million in submarine combat systems and related equipment. Lockheed Martin is the main contractor.

-Morocco has requested a $29 million package that includes 60 155mm self- propelled howitzers. These will be from the U.S. Army's excess inventory and there is no associated contractor.  

There are no known offsets in connection with these proposed deals, the defense agency said.


Título:
Enviado por: Sintra em Agosto 06, 2007, 12:12:06 pm
Citação de: "Menacho"
La Armada espanhola encarga dois novos sistemas AEGIS:

Citar
DoD OKs $1.7 Billion In Arms Sales To Spain, Israel, 4 Others
August 03, 2007: 06:59 PM EST


WASHINGTON -(Dow Jones)- The Defense Department on Friday approved $1.7 billion in foreign arms sales to six countries, including $780 million in radar and missile systems for Spain and $465 million in missiles and bombs to Israel.

The Defense Security Cooperation Agency, which coordinates foreign military sales, notified Congress of the deals Friday as lawmakers were preparing to leave for the August recess. Congress has the power to block such sales but rarely steps in.

Spain has requested a possible sale of two MK 7 Aegis radar and missile systems, which can defend ships from enemy missiles, and related equipment. Lockheed Martin Corp. (LMT), Raytheon Co. (RTN), and General Dynamics Corp. (GD) are the prime contractors.


Offset agreements, which some countries require when making big weapons purchases, are expected as part of the Spanish deal. Offsets have not yet been determined, the U.S. defense agency said.

Israel has requested a $465 million package that includes a range of precision-guided weapons and other equipment. The deal includes 10,000 Joint Direct Attack Munitions, or JDAM, tail kits; a slate of Paveway II weapons kits; and an array of bombs and fuzes.

Boeing Co. (BA), Alliant Techsystems Inc. (ATK), Lockheed Martin, Northrop Grumman Corp. (NOC), Honeywell International Inc. (HON) and General Dynamics are the main contractors on the Israeli package. There are no known offset agreements, the defense agency said.

"Israel's strategic position makes it vital to the United States' interests throughout the Middle East," the U.S. defense agency said.

"The United States must provide timely and robust assistance that will help protect the sovereignty of the State of Israel. Israel, which already has these munitions in its inventory, will have no difficulty absorbing these additional kits," the agency said.

Other potential arms sales approved Friday:

-Canada has requested $209 million in radar warning receivers and related equipment, for upgrading its F/A-18 fighters. Raytheon and Boeing are the main contractors.

-Bahrain has requested a $160 million package that includes six Bell 412 search-and-rescue helicopters, made by Textron Inc.'s (TXT) Bell Helicopter unit.

-Brazil has requested $58 million in submarine combat systems and related equipment. Lockheed Martin is the main contractor.

-Morocco has requested a $29 million package that includes 60 155mm self- propelled howitzers. These will be from the U.S. Army's excess inventory and there is no associated contractor.  

There are no known offsets in connection with these proposed deals, the defense agency said.





 DOIS?!!!! Um é para a F105 e o outro?!
Título:
Enviado por: Menacho em Agosto 06, 2007, 12:53:15 pm
No, la F-105 ya tienia encargado su AEGIS..................¿F-106 y F-107?

Las elecciones se acercan, y el anuncio de dois fragatas mais, le daria un buen puñado de votos en Galicia.... :wink:
Título:
Enviado por: manuel liste em Agosto 06, 2007, 01:11:41 pm
Citação de: "Menacho"
No, la F-105 ya tienia encargado su AEGIS..................¿F-106 y F-107?

Las elecciones se acercan, y el anuncio de dois fragatas mais, le daria un buen puñado de votos en Galicia.... :wink:
Título:
Enviado por: Iris-t em Agosto 06, 2007, 03:40:34 pm
La F-106, si que creo que se encargará, F-107 ya lo dudo mucho, más que nada porque la posible entrada en servicio de esa F107, ya estaría muy avanzado en el tiempo, y sería conveniente ir desarrollando los conceptos de las futuras F-110, que tienen que sustituir a las Perry, que van a tener una pequeña MLU próximamente.

Además los astilleros de Ferrol, están a tope, y más con el pedido australiano de BPE's, creo que ahora sería buen momento para ir avanzando en diseños e ingeniería y no tanto en construcción, que ya estamos a full.
Título:
Enviado por: Menacho em Agosto 06, 2007, 10:46:08 pm
Entonces............¿para que los dos AEGIS.....?

¿para las BAM...... :twisted: ?
Título:
Enviado por: manuel liste em Agosto 06, 2007, 10:51:44 pm
Citação de: "Menacho"
Entonces............¿para que los dos AEGIS.....?

¿para las BAM...... :twisted: ?


Serán para la F-105 y para la F-106 (no encargada todavía), ¿no?

El dato es muy revelador, sin duda
Título:
Enviado por: Menacho em Agosto 07, 2007, 11:35:05 am
Citação de: "manuel liste"
Citação de: "Menacho"
Entonces............¿para que los dos AEGIS.....?

¿para las BAM...... :twisted:
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Agosto 07, 2007, 12:22:49 pm
Não será para os navios de Guerra Australianos?
Título:
Enviado por: Iris-t em Agosto 07, 2007, 12:43:24 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Não será para os navios de Guerra Australianos?


No las F-100 australianas se construirán en Australia, con empresas de allí lo que ha vendido Navantia es el diseño, ingeniería y asistencia técnica. Lo que si se construirá en Navantia serán el 80% de los BPE's.
Título:
Enviado por: Menacho em Agosto 14, 2007, 07:15:26 pm
De Gunter Prien, foro Ejercitos del Mundo:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg257.imageshack.us%2Fimg257%2F6213%2F123512923a790rf6.jpg&hash=bc9730b6e9a1d6cba58b556acc848356) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg411.imageshack.us%2Fimg411%2F4336%2F123811124ee39nj3.jpg&hash=c0fab20f79f7a9e2f57a364173470706) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg409.imageshack.us%2Fimg409%2F6724%2F123299123cf5buw0.jpg&hash=f09799f9202b157aef0bfcbad1934d60) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg410.imageshack.us%2Fimg410%2F8616%2Favc00027944261081hs6.jpg&hash=19cd658e688ad35557c95ed962819e43) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg403.imageshack.us%2Fimg403%2F4674%2Favc00027961261e9bzf7.jpg&hash=68528f74b47c03523cf83dfa315a922d) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg510.imageshack.us%2Fimg510%2F89%2Favc000279862668c3ga5.jpg&hash=c33d90720cf5ba33d4b2ed26a93245c2) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg45.imageshack.us%2Fimg45%2F102%2Favc00027954265683lv6.jpg&hash=1801afd4adc2640caf158594fac50b11) (http://http)
Título:
Enviado por: turkiko em Agosto 16, 2007, 11:12:59 am
Fotos muito boas :G-Ok:
Título:
Enviado por: garrulo em Agosto 27, 2007, 07:08:46 pm
Spain – SM-2 Block IIIB STANDARD Missiles
WASHINGTON, August 24, 2007 - The Defense Security Cooperation Agency notified Congress of a possible Foreign Military Sale to Spain of SM-2 Block IIIB STANDARD missiles as well as associated equipment and services. The total value, if all options are exercised, could be as high as $63 million.
The Government of Spain has requested a possible sale of 36 SM-2 Block IIIB STANDARD missiles (36 tactical missiles with warheads), 36 MK 13 MOD 0 canisters, section-level shipping containers, spare and repair parts, support equipment, training, technical assistance, and other related elements of logistics support. The estimated cost is $63 million.
This sale will enhance the Spanish Navy’s ability to engage in coalition warfare with the U.S. Navy. The weapons will be carried on the Spanish Navy F-100 Class Frigates.
This proposed sale will contribute to the foreign policy and national security objectives of the United States by helping to improve the military capabilities of Spain and furthering standardization and interoperability. It is important for Spain to maintain a strong self-defense capability.
Spain, which already has STANDARD missiles in its inventory, will have no difficulty absorbing these additional missiles. The sale of this equipment and support will not affect the basic military balance in the region.
Implementation of this sale will not require the assignment of any additional U.S. Government personnel or contractor representatives to Spain.
The prime contractor will be Raytheon Company, Tucson, AZ. There are no known offset agreements proposed in connection with this potential sale.
There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.
This notice of a potential sale is required by law; it does not mean that the sale has been concluded.
Título:
Enviado por: old em Agosto 28, 2007, 05:20:30 pm
poco a poco se completan las dotaciones:

69 SM2 III A
36 SM2 III B

380 Essm

24 Tomahacws
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Agosto 28, 2007, 05:38:54 pm
Old escreveu:
Citar
poco a poco se completan las dotaciones:

69 SM2 III A
36 SM2 III B

380 Essm

24 Tomahacws


Um bom arsenal, sem dúvida!...
Título:
Enviado por: SSK em Agosto 28, 2007, 06:26:04 pm
Citar
Espanha: Dificuldades para os submarinos S-80

Rumores de cancelamento, por entre atrasos do programa.

A imprensa espanhola, embora com alguma timidez, tem vindo a referir com cada vez mais insistência os problemas com o desenvolvimento do submarino espanhol conhecido como projecto S-80.
O S-80, nasceu da cooperação entre a indústria francesa DCN e a industria espanhola (Izar / Navantia). O nome do projecto conjunto chamou-se Scorpéne.
O projecto Scorpéne implicava a construção de metade de cada submarino na França e outra metade na Espanha, embora o consórcio fosse 67% francês e 33% espanhol.
A Espanha no entanto, que inicialmente previa apenas pequenas modificações locais ao submarino, cedo começou a projectar modificações mais complexas.
A maior alteração ao projecto, ocorreu quando se confirmou que a Espanha optaria por um sistema de combate (conjunto de hardware e de software que coordena e gere as armas a bordo do navio) de fabrico americano, preterindo o sistema francês «Subtics».
O desagrado francês não deixou de se notar, e à medida que a DCN e a Navantia se afastavam, mais alterações se incorporavam ao navio espanhol, que passou a ser conhecido como um projecto diferente do próprio Scorpéne.

As notícias sobre as más relações entre a francesa DCN e a espanhola Navantia, que foram noticiadas pelo areamilitar em Setembro, foram sendo confirmadas por várias publicações especializadas, quer nos meios de comunicação impressos quer nos digitais.
No final de 2006, os franceses, irritados com o facto de os espanhóis terem aproveitado um submarino essencialmente francês, para substituírem todo o seu interior com produtos de outras origens, não  estiveram com meias medidas, e apresentaram um submarino «novo», que não é mais que um submarino Scorpéne com outro nome, a que juntaram modificações pontuais. O novo «Marlin», pode assim ser apresentado pelos franceses no mercado internacional, sem que os espanhóis participem no processo, e a Espanha, se quiser tentar vender o
 Scorpéne, tem que contratar pelo menos 50% da sua construção aos franceses, os quais acabam ganhando de uma maneira ou de outra.

Mas as dores de cabeça espanholas são mais complicadas que os arrufos e a irritação dos franceses.
Inicialmente foram feitos estudos em Espanha, para desenvolver um sistema AIP, juntamente com a alemã MTU, mas os resultados não foram aceitáveis e a opção da industria espanhola, foi bater à porta da UTC- Power, do grupo United Technologies, que nos Estados Unidos desenvolve estudos e pesquisa na área das células de combustível, tornando o processo mais dependente da industria americana.[1]

5 anos para desenvolver um sistema:
Para piorar as coisas, e embora não tenha sido dado grande relevo à notícia, o tempo previsto para o desenvolvimento de um sistema viável de células de combustível AIP para os submarinos espanhóis seria segundo a própria United Technologies de cinco anos [2], o que leva a concluir que tal sistema só esteja pronto em 2011, atrasando inevitavelmente o prazo de entrega previsto para o primeiro submarino, pelo menos para 2012/2013 e o último para 2016/2017. Somando a isto, o submarino Scorpéne, em cuja estrutura se baseia o S. 80, foi pensado para o sistema MESMA de propulsão independente do ar, que queima Oxigénio e Etanol cuja reacção faz mover uma turbina a vapor.
A troca do MESMA por um sistema de células de combustível, coloca os projectistas espanhóis (que foram apenas responsáveis por uma parte do projecto) com problemas de solução relativamente complexa.
O diagrama mostra as diferênças na colocação dos principais componentes dos sistemas AIP MESMA e do sistema de células de combustível. Ao contrário do MESMA, um sistema MPP (Membrana de Permuta de Protões) de células de combustível, funciona juntando Oxigénio e Hidrogénio, e para isso é necessário transportar quantidades consideráveis destes dois reagentes.

A industria espanhola, tem vindo a tentar desenvolver um sistema que permita aproveitar o facto de o Scorpéne incluir tanques de Etanol (utilizado para o sistema MESMA) para a partir do Etanol produzir Hidrogénio, evitando assim a complexidade associada ao transporte daquele tipo de combustível.
Mas os atrasos no desenvolvimento de um sistema capaz de efectuar a produção local de Hidrogénio, pode levar a que se tenha que recorrer ao transporte do Hidrogénio em tanques. O problema é que é necessário ter cuidados especiais com a localização do Hidrogénio, e o Scorpéne, foi inicialmente desenhado para incluir tanques de Oxigénio e de Etanol, mas não para transportar tanques de Hidrogénio, que nos submarinos alemães, por exemplo, é transportado em tanques colocados entre o casco pressurizado e o casco exterior (tecnicamente da parte de fora do submarino).
 
Como o sistema MESMA, foi desenhado para conter todos ou praticamente todos os seus componentes num módulo cilíndrico, que se pode mesmo instalar depois de o submarino ter sido construído, cortando o submarino e colocando a nova secção com o AIP, ele não considerou a necessidade da colocação de pesado tanques para transportar um combustível volátil como o Hidrogénio.
Como os técnicos espanhóis não conseguiram desenvolver o seu próprio sistema AIP de células de combustível e tiveram que encomendar o seu estudo e desenvolvimento aos americanos, neste momento eles não têm como saber que sistema vai sair do período de desenvolvimento, nem tão pouco sabem como será que vai funcionar o sistema de produção de Hidrogénio de alto grau de pureza (se o conseguirem inventar) e onde vão colocar os sistemas, os tanques, as válvulas, e toda a parafernália necessária para fazer mover o submarino com o AIP ligado.
 
Juntando aos inevitáveis atrasos, parecem aumentar as críticas ao facto de o S-80 não dar aos espanhóis praticamente nada em termos de desenvolvimento de sistemas, porque o sistema de propulsão será americano, o sistema de combate também, os torpedos e tubos de torpedos deverão ser alemães, os mastros e sistemas telescópicos serão igualmente de proveniência americana, embora em principio fabricados na Itália, e os famosos mísseis Tomahawk que a Espanha pretende comprar também virão da América.
O S-80, ficará assim em parte refém da politica externa dos Estados Unidos, que podem a qualquer altura proibir a exportação do submarino se os espanhóis estiverem interessados em vende-lo para algum cliente que desagrade a Washington.
 
Todo o projecto está envolvido em demasiadas incógnitas, e o provável aumento de custos, resultado dos atrasos, pode acabar por transformar o
 S-80 no mais caro submarino convencional europeu.
Existem rumores de opiniões favoráveis ao cancelamento do projecto S-80 e à sua substituição por qualquer coisa mais simples, já desenvolvida, e que permita à industria espanhola um desenvolvimento mais sustentado, embora mais vagaroso.
 
Para já, parecem ganhar contornos os projectos de modernização dos submarinos Agosta, aos quais se poderá acrescentar também o sistema AIP. Porém não se sabe que tipo de sistema AIP poderá serconsiderado.

[1] Os números avançados pelo futuro fabricante do sistema AIP, a United Technologies, apontam para células de combustível do tipo PEM, idênticas às utilizadas pelos submarinos U212 e U214 alemães, embora pelos dados conhecidos o S-80 seja um submarino 25% maior que os submarinos alemães. Neste caso, a potência menor, reduzirá a velocidade máxima de operação, ou então o período máximo de navegação em modo AIP.
 
[2] A indústria alemã, chegou a estudar sistemas AIP nos anos 70, mas concluiu que a tecnologia não estava suficientemente apurada. No final dos anos 80, continuavam os trabalhos e apenas e 1996, foi finalmente produzido um módulo viável para utilização num submarino.
Título:
Enviado por: garrulo em Agosto 28, 2007, 07:27:58 pm
¿Fuente y año de la informacion ?.
Título:
Enviado por: Iris-t em Agosto 28, 2007, 07:38:07 pm
Podrías dar la fuente de esa noticia, porque muchas de las cosas que dice son incorrectas, por no decir falsas directamente:

O S-80, nasceu da cooperação entre a indústria francesa DCN e a industria espanhola (Izar / Navantia)


FALSO, el S-80 es un diseño completamente nuevo bastante más grande que el Scorpene.

A industria espanhola, tem vindo a tentar desenvolver um sistema que permita aproveitar o facto de o Scorpéne incluir tanques de Etanol (utilizado para o sistema MESMA) para a partir do Etanol produzir Hidrogénio, evitando assim a complexidade associada ao transporte daquele tipo de combustível.
Os números avançados pelo futuro fabricante do sistema AIP, a United Technologies


FALSO, no hay tal contratista definitivo, sólo hay dos empresas UT y Hydergreen (española) que están desarrollando dos proyectos por separado.

No final de 2006, os franceses, irritados com o facto de os espanhóis terem aproveitado um submarino essencialmente francês, para substituírem todo o seu interior com produtos de outras origens.

FALSO, como indico antes el S-80 tiene 1000tn más de desplazamiento que el Scorpene, y el cabreo de los franceses no es por copiar el modelo que es tan español como francés, sino por sacar otro producto completamente español al mercado.

A Espanha no entanto, que inicialmente previa apenas pequenas modificações locais ao submarino

FALSO, las pequeñas modificaciones se llaman 1000tn osea casi un 33% más de desplazamiento.

A maior alteração ao projecto, ocorreu quando se confirmou que a Espanha optaria por um sistema de combate (conjunto de hardware e de software que coordena e gere as armas a bordo do navio) de fabrico americano, preterindo o sistema francês «Subtics».


VERDADERO, lo que les duele es el dinero con el que contaban de subtics.
Título:
Enviado por: typhonman em Agosto 28, 2007, 07:38:37 pm
Tem mais capacidad de combate um fragata F100 do que a Marinha Portuguesa neste momento.. :roll:
Título:
Enviado por: Iris-t em Agosto 28, 2007, 07:47:12 pm
Curioso que la prensa en España no diga lo mismo

Navantia continúa con el proyecto estrella del astillero, la fase de construcción de cuatro submarinos convencionales S-80 para la Armada Española, y Gómez afirmó que "el futuro de este astillero está garantizado con los pedidos de la Armada española y la de otras armadas con las que estamos en contacto. Estamos ofertando en Turquía, estamos vendiendo tecnología y entregando diseños a la India".

Además, Gómez, anunció que el próximo mes de septiembre el astillero va a presentar su oferta al concurso abierto convocado por el gobierno turco para adjudicar la fabricación de seis submarinos convencionales y que podría reportar alrededor de 2.500 millones de euros.


http://www.20minutos.es/noticia/264134/ ... s/turquia/ (http://www.20minutos.es/noticia/264134/0/navantia/submarinos/turquia/)
Título:
Enviado por: SSK em Agosto 28, 2007, 07:50:33 pm
Fui eu que inventei este texto à coisa de 10 minutos, :lol:

Caro garrulo um se faz favor nunca fez mal a ninguém...

Podem fazer uma busca no google ou algo parecido pode ser que encontrem algo na areamilitar, visto que a podernaval online não aparece tudo o que vem para os assinantes.

Mesmo assim se não acreditarem na imprensa portuguesa e brasileira podem perguntar aos submarinistas espanhois que estão bastante tristyes com esta novela.

Já agora eu não sou de escrever FALSIDADES se têm informação mais actualizada e verdadeira porque não a colocam em vez de estarem a lançar insinuações :!:  :?:
Título:
Enviado por: garrulo em Agosto 28, 2007, 08:26:28 pm
Mire ssk, en política casi todo es opinable. Pero cuando se habla de tecnologia o defensa, lo que se espera de quien postea,son cifras y datos contrastados. Si usted para intentan poner en solfa a nuestra industria naval,echa mano de alguien sin solidez ni puta idea en el campo submarino, ese es su problema. Pero ha desaparecido usted de los foristas de esta casa que merecen reonocimiento por su seriedad.

Le repito , fuente y año.
Título:
Enviado por: SSK em Agosto 28, 2007, 08:44:31 pm
acho que não percebi. disse que eu não faço ideia nenhuma do que é a industria naval nem do que é a área submarina. Foi isso? e que não sou sincero? também é possivel eu naõ ter entendido mas já agora podia comfirmar se fizer favor.
Título:
Enviado por: garrulo em Agosto 28, 2007, 08:59:30 pm
Digo que su fuente no tiene puta idea de submarinos ni de la industria naval española.
Título:
Enviado por: SSK em Agosto 28, 2007, 09:09:31 pm
Citar
Podem fazer uma busca no google ou algo parecido pode ser que encontrem algo na areamilitar, visto que a podernaval online não aparece tudo o que vem para os assinantes.


Caro garrulo caso não tenha entendido a minha fonte é a revista podernaval brasileira.

O que sei é que em conversa com um submarinista espanhol em março deste ano, ele me informou que o projecto tem conhecido vários entraves e que não estava fácil ter um fim há vista. Mais informações e mais actualizadas são sempre bem vindas.
Título:
Enviado por: manuel liste em Agosto 28, 2007, 09:13:42 pm
Aclarado el misterio:

http://www.areamilitar.net/noticias/noticias.aspx?NrNot=339

Digamos que el artículo, que no va firmado, contiene evidentes informaciones erróneas.
Título:
Enviado por: SSK em Agosto 28, 2007, 09:20:16 pm
Citação de: "manuel liste"
Aclarado el misterio:

http://www.areamilitar.net/noticias/noticias.aspx?NrNot=339

Digamos que el artículo, que no va firmado, contiene evidentes informaciones erróneas.

Citar
Caro garrulo caso não tenha entendido a minha fonte é a revista podernaval brasileira.

Não foi aí não. Não clarificou nada, mais a mais eu já tinha feito referência também a esse site

Citar
Podem fazer uma busca no google ou algo parecido pode ser que encontrem algo na areamilitar, visto que a podernaval online não aparece tudo o que vem para os assinantes.
Título:
Enviado por: manuel liste em Agosto 28, 2007, 09:56:54 pm
Pero si la revista Podernaval copió el artículo debería haber citado al autor.

No tiene importancia ninguna, ya conocía ese artículo del DB
Título:
Enviado por: Tiger22 em Agosto 28, 2007, 11:11:06 pm
Citação de: "Typhonman"
Tem mais capacidad de combate um fragata F100 do que a Marinha Portuguesa neste momento.. :wink:  :twisted:
Título:
Enviado por: Iris-t em Agosto 28, 2007, 11:12:01 pm
Citação de: "SSK"
Fui eu que inventei este texto à coisa de 10 minutos, :lol:

Caro garrulo um se faz favor nunca fez mal a ninguém...

Podem fazer uma busca no google ou algo parecido pode ser que encontrem algo na areamilitar, visto que a podernaval online não aparece tudo o que vem para os assinantes.

Mesmo assim se não acreditarem na imprensa portuguesa e brasileira podem perguntar aos submarinistas espanhois que estão bastante tristyes com esta novela.

Já agora eu não sou de escrever FALSIDADES se têm informação mais actualizada e verdadeira porque não a colocam em vez de estarem a lançar insinuações :!:  :shock:
Título:
Enviado por: SSK em Agosto 28, 2007, 11:48:44 pm
Caro Iris-t, esteja descansado que tudo o que eu coloco é depois de ter sido lido e averiguado a veracidade, caso contrário ou não meto ou então adiciono um comentário à notícia.

Este seu comentário só vem reforçar a minha ideia é que alguns dos espanhois, não todos como é obvio, mas você é um deles, só olham para as notícias que falam de espanha. Não fosse isto verdade e já tinha constatado que eu nem sempre coloco a fonte e quando não o faço é por motivos pessoais. Quem quer acreditar acredita, quem não quer não o faz, mas existe sempre a terceira hipótese deixar de colocar qualquer notícia.
Título:
Enviado por: ferrol em Agosto 29, 2007, 08:44:44 am
Citação de: "SSK"
Caro Iris-t, esteja descansado que tudo o que eu coloco é depois de ter sido lido e averiguado a veracidade, caso contrário ou não meto ou então adiciono um comentário à notícia.
Perdoe vostede, pero mire, vendo de onde sae a nova, de "areamilitar", moi ben se pode dicir, sen lelo, que é máis falso que un euro de madeira...(non de Madeira, entendámonos)   :wink:

Gracias.... :lol:
Título:
Enviado por: old em Agosto 29, 2007, 09:37:57 am
Citação de: "Tiger22"
Citação de: "Typhonman"
Tem mais capacidad de combate um fragata F100 do que a Marinha Portuguesa neste momento.. :wink:  ;) Un saludo
Título:
Enviado por: MAC em Agosto 29, 2007, 02:28:43 pm
Hablando de las F-100;una imagen vale más que 1000 palabras.

F-103 Blas de Lezo,secuencia del disparo de un SM-2.Fotos de apostolillo

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faycu25.webshots.com%2Fimage%2F15344%2F2003901625315657341_rs.jpg&hash=f5802b1412e0a252244d3d130a4fe08e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faycu05.webshots.com%2Fimage%2F15444%2F2003962308533789835_rs.jpg&hash=894a866eda91ca18c7d2751cec65ac5d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faycu19.webshots.com%2Fimage%2F17418%2F2003927877100162607_rs.jpg&hash=afdce229d16c8e37a432f991603ffe2f)

Protegiendo al CVN Charles De Gaulle en aguas del Oceáno Índico

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faycu16.webshots.com%2Fimage%2F16535%2F2000720665929003846_rs.jpg&hash=734511e38bc7d2674ff0e0c8e83b7af5)

Con la fragata rumana "Regina Maria" y una Meko turca

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faycu04.webshots.com%2Fimage%2F17003%2F2000774288964597872_rs.jpg&hash=f10e22ad4782daa742d2ea950372d2fb)

Con la corbeta israelí Eilat, inusual compañera de trabajo

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faycu25.webshots.com%2Fimage%2F15184%2F2004556413211176985_rs.jpg&hash=5fc3956e69474ff49a7d6e95256f596d)
Título: Bom
Enviado por: zocuni em Agosto 29, 2007, 05:02:06 pm
Tudo bem,

Excelentes fotos,MAC.

Abraços,
Título:
Enviado por: Tiger22 em Agosto 29, 2007, 10:44:55 pm
Citação de: "old"
Citação de: "Tiger22"
Citação de: "Typhonman"
Tem mais capacidad de combate um fragata F100 do que a Marinha Portuguesa neste momento.. :wink:  ;) Un saludo


Estou a ver que não percebe o português :roll:
Título:
Enviado por: old em Agosto 30, 2007, 08:51:11 am
Citação de: "old"
Citação de: "Tiger22"
Citação de: "Typhonman"
Tem mais capacidad de combate um fragata F100 do que a Marinha Portuguesa neste momento.. :roll:


Por si acaso ya puse "sin polemicas" porque a veces no capto bien algunas ironias en el su idioma.

Disculpas pues. Un saludo
Título:
Enviado por: roberto95 em Setembro 09, 2007, 11:11:42 pm
Citar
old escreveu:
Tiger22 escreveu:
Typhonman escreveu:
Tem mais capacidad de combate um fragata F100 do que a Marinha Portuguesa neste momento..  




Estou a ver que não percebe o português  
 


Por si acaso ya puse "sin polemicas" porque a veces no capto bien
algunas ironias en el su idioma.

Disculpas pues. Un saludo


yo entiendo que Typhonman se refiere a una sola fragata f 100 contra toda la armada portuguesa y que Tiger dice que si en lo que a AWW se refiere pero no al resto de capacidades
repito es lo que yo he entendido que nos conocemos
Saludos
Título:
Enviado por: Menacho em Setembro 11, 2007, 12:50:04 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.blimdanet.com%2Fmaniobras%2Fnrf%2Fimages%2FNRF%2520EXERCISES%2520%2843%29.jpg&hash=968924eb11e95416952cb4794ba97508)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg442.imageshack.us%2Fimg442%2F8386%2Fimg374gr5.jpg&hash=39b2ce17062ec9d2d56c28440d4a8777)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.revistanaval.com%2Fimaxes%2Flcm-1e_02.jpg&hash=45ba6d8e896f736f19d38afd97a080bb)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F15%2F510088.jpg&hash=45877c61b10ab6bfdfc9cbdd6f0fa080)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F15%2F510091.jpg&hash=675cbeb54e3d96a5e2494702107e019e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F15%2F509952.jpg&hash=7a78a71f5c2c99b1761649d934595a14)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F15%2F509934.jpg&hash=8d47a9a3662ec3e626746126b6f87408)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F15%2F509936.jpg&hash=b27703ca8c676c4c5a94a8f9f87d7189)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F15%2F509940.jpg&hash=c66c829ae0e58ce8c266230fdbd34518)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F15%2F509945.jpg&hash=f4c8b49d9f546be0799b27947deaffa2)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F14%2F509538.jpg&hash=08240fa612fa6ceb7ae1251d8230daae)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F14%2F509539.jpg&hash=ba08b27b8a6d2b3e98fb7ccc9779b49e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F14%2F509459.jpg&hash=a8671001efe400dc82999f43c2157ad7)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F14%2F509461.jpg&hash=cb3d0820d9df9a3b59491ec87a54cc6c)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F14%2F509463.jpg&hash=0b578dd98303327e94cd209be7f0e1a3)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F14%2F509468.jpg&hash=dd9ca830fc49b9035127d5c4b5895227)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2006%2F09%2F15%2F510089.jpg&hash=0c388aa04b3997f815261e673fed9f94)
Título:
Enviado por: roberto95 em Setembro 16, 2007, 03:51:02 pm
gracias menacho, imagino que se trata del libano (creo haber visto estas fotos en alguna otra parte)
saludos
Título:
Enviado por: Lancero em Setembro 16, 2007, 11:02:28 pm
Citar
Friday, September 14, 2007
Submarine disrupts the Vuelta España a Vela

It's not a joke. It took place on Friday afternoon, during the 4th leg of the Vuelta España a Vela (Spain Sailing Tour), from Cartagena to Alicante. While the fleet was approaching Alicante, a submarine suddenly surfaced in front of Endesa-Ceuta. The yacht managed to avoid a head on collision but the extent of damages suffered is not clear. Unfortunately, the photo is fuzzy but the photographer, like the rest of the participants, was caught by surprise. Obviously, nobody was expecting to see a submarine surface in front of them.


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg401.imageshack.us%2Fimg401%2F4019%2Fsubmalimg75872bcopiafv8.jpg&hash=8a0fc257c3c322d3bba6759ddd8bb55b)

Citar
A submarine of the Spanish navy suddenly surfaces and collides with Endesa Ceuta, taking part in the Vuelta España a Vela. Alicante, 14 September 2007. Photo copyright Pedro Martinez Vuelta España a Vela/


Fonte (http://http)
Título:
Enviado por: Menacho em Setembro 17, 2007, 10:12:22 pm
Pues vaya susto que se habran llevado.............. :D
Título:
Enviado por: old em Setembro 21, 2007, 12:35:34 pm
La Armada estudia fabricar 5 F100 mas. La noticia viene en las lineas generales de la Armada que definen proyectos a corto y medio plazo.

Asi que usaran la experiencia de las F300 y F100 para la nueva serie de buques de superficie. Las F110




Citar
FERROL, 2 (EUROPA PRESS)

El jefe de la División de Planes del Estado Mayor de la Armada, el vicealmirante Juan Carlos Muñoz Delgado Díaz del Río, confirmó hoy en Ferrol que "la Armada piensa en la ampliación del programa de las fragatas F-100", con la construcción de otras cinco unidades dentro de un nuevo programa de modernización de la flota de combate en superficie denominado F-110.

Al respecto, Juan Carlos Muñoz señaló que están todavía "en una primera fase", y que "aún no se han tomado las decisiones importantes" sobre la construcción de estas nuevas unidades, que cubrirían a las fragatas F-70 de la clase "Baleares" en proceso de baja después de cumplir con su ciclo de vida operativo de unos treinta años.

El diseño de las F-110 reuniría la experiencia acumulada de Izar en la fabricación de las F-100 españolas y las 7-310 noruegas.

LÍNEAS GENERALES DE LA ARMADA

El jefe de la División de Planes del Estado Mayor de la Armada visitó en esta jornada distintas dependencias y unidades de la base naval ferrolana, donde se reunió con personal militar.

El vicealmirante Juan Carlos Muñoz explicó las líneas generales de la Armada, promulgadas el pasado día 5 por el Almirante Jefe del Estado Mayor de la Armada (AJEMA), Sebastián Zaragoza Soto, donde se definen los objetivos de éste Ejército a corto y medio plazo.


http://www.lukor.com/not-esp/nacional/0411/02182042.htm (http://www.lukor.com/not-esp/nacional/0411/02182042.htm)
Título:
Enviado por: ferrol em Setembro 21, 2007, 06:34:50 pm
Pues si tenemos en cuenta lo que se tardó entre el lanzamiento del programa F-100 y la botadura de la primera unidad, estamos hablando de, por lo menos, una década...

En todo caso, siempre es bueno saber que todo lo que se viene hablando desde hace tiempo, se va poco a poco, cumpliendo...

Y en un plano más militar, espero que las futuras F-110 tengan un componente ASW y ASuW más desarrollado, que para AAW creo que vamos servidos con éstas...
Título:
Enviado por: garrulo em Setembro 21, 2007, 07:07:22 pm
Esa noticia es de Noviembre del 2004.
Título:
Enviado por: garrulo em Setembro 23, 2007, 12:40:36 pm
El Ajema asegura que la F-106 satisfará las necesidades de la Marina a medio plazo

El jefe de la Armada admite que la contratación de la fragata aún está pendiente de una «decisión política»

Autor:
    B. Couce
Fecha de publicación:
    22/9/2007

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Sebastián Zaragoza, almirante jefe del Estado Mayor de la Armada (Ajema), acaba de presentar un informe en el que dibuja las líneas generales de la Marina para los próximos años y en el que alude a la necesidad de contar con la sexta unidad de la serie F-100 en la flota. «Una fragata F-100 adicional nos permitiría, con doce fragatas -seis F-100 y seis FFG modernizadas- cubrir nuestras necesidades previsibles en el futuro a medio plazo», asegura.

Zaragoza considera que la consecución de la F-106 y la segunda serie de los Buques de Acción Marítima son los proyectos más destacables para la Armada en el corto plazo, aunque admite que ambos son iniciativas que están «todavía pendientes de decisión en el nivel político».

La construcción de dos fragatas F-100 fue una de las promesas realizadas por el Gobierno a los sindicatos del sector naval en la última reconversión de los astilleros públicos. Sin embargo, hasta el momento sólo ha cumplido el 50% de este compromiso, esto es, ha encargado a Navantia la construcción del quinto buque de la serie, pero mantiene congelado el pedido de la sexta.

Sebastián Zaragoza asegura que, en el nuevo diseño de la fuerza naval, «no se trata de crecer, sino de contar con capacidades equilibradas y con las mejores unidades».

En este sentido, alude a la mejora que traerá consigo la entrada en operación del Buque de Proyección Estratégica (BPE) Juan Carlos I , que en estos momentos construye Navantia en Ferrol. El barco sustituirá a los dos buques anfibios de la clase LST, «con lo que además de una mejora definitiva en nuestro potencial anfibio contaremos con una plataforma alternativa desde donde pueda operar nuestra aviación embarcada, superando así la importante carencia que venimos sufriendo al contar con un sólo portaaviones».

Dotaciones reducidas

El BPE es un buque con posibilidades de participación en distintos tipos de misiones, una característica que, según el Ajema, debe primar en la flota militar española. «Queremos que nuestras unidades sean tecnológicamente avanzadas y de dotaciones reducidas, aptas para operar en ámbito conjunto y combinado y polivalentes para adoptar diferentes perfiles de misión».

Otro de los hitos que contribuirá a la mejora en la Armada es la compra, ya autorizada, de los misiles mar-tierra Tomahawk , que estarán instalados en las fragatas F-100 y en los submarinos del tipo S-80 en el año 2015.

Usos culturales

El Ajema incidió también en la importancia que tiene para la Armada el mantenimiento de su patrimonio y reseñó que en el plan de museos se confima el uso cultural que tendrán los palacios de capitanía de Ferrol y San Fernando (Cádiz).
Título:
Enviado por: turkiko em Setembro 26, 2007, 05:27:43 pm
Retirado do Forum Ejercitos del Mundo:

 :conf:  

Cumprimentos,
Título:
Enviado por: turkiko em Setembro 26, 2007, 05:28:34 pm
Desculpem o Post anterior:

En la madrugada de hoy día 25, navegando en aguas del noroeste de Reino Unido, durante su participación en los ejercicios multinacionales “Neptune Warrior 2007”, la fragata “Blas de Lezo” tocó fondo en las proximidades del banco Sgeir Inoe (Escocia). No se han producido daños personales y el buque navega de regreso a Ferrol, mientras se evalúan los posibles daños materiales. Tiene prevista su llegada a su base naval a últimas horas del día 28.

Agora sim.

Cumprimentos,
Título:
Enviado por: garrulo em Setembro 26, 2007, 07:37:31 pm
Así se la hagan pagar al gilipollas que la manda.
Título:
Enviado por: SSK em Outubro 03, 2007, 05:42:47 pm
Citação de: "Lancero"
Citar
Friday, September 14, 2007
Submarine disrupts the Vuelta España a Vela

It's not a joke. It took place on Friday afternoon, during the 4th leg of the Vuelta España a Vela (Spain Sailing Tour), from Cartagena to Alicante. While the fleet was approaching Alicante, a submarine suddenly surfaced in front of Endesa-Ceuta. The yacht managed to avoid a head on collision but the extent of damages suffered is not clear. Unfortunately, the photo is fuzzy but the photographer, like the rest of the participants, was caught by surprise. Obviously, nobody was expecting to see a submarine surface in front of them.


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg401.imageshack.us%2Fimg401%2F4019%2Fsubmalimg75872bcopiafv8.jpg&hash=8a0fc257c3c322d3bba6759ddd8bb55b)

Citar
A submarine of the Spanish navy suddenly surfaces and collides with Endesa Ceuta, taking part in the Vuelta España a Vela. Alicante, 14 September 2007. Photo copyright Pedro Martinez Vuelta España a Vela/
Fonte (http://http)


Se olharem bem para imagem dá para ver um homem na torre do submarino, a bandeira espanhola içada bem como duas cadeiras uma de cada bordo. Tudo isto significa em terminologia submarinista que o submarino se encontra no estado de navegação, ou seja, não se encontra pronto para entrar em imersão ou decerteza que não veio da situação de imerso pelo menos nos últimos 10minutos.

Uma coisa vos garanto decerto que os submarinistas espanhois não vão gostar muito disto quando a virem.

Existe outra hipotese que é a de a foto não corresponder à notícia. Pela imagem dá para concluir só uma coisa, que qualquer pessoa com conhecimento de RIEAM (Regulamento Internacional para Evital Abalroamentos no Mar) é que o submarino não concedeu o direito a rumo que o veleiro tem sobre os navios de propulsão mecânica. Esta é a única coisa "grave" que a fotografia mostra, o que está relatado na notícia não sei se é verdade mas garantovo-os que a imagem não demonstra o relatado.
Título:
Enviado por: ferrol em Outubro 03, 2007, 07:20:32 pm
Tamén se comentou noutros foros que quizáis a distancia entre os dous fose suficientemente grande como para evita-lo choque, e que o efecto óptico do veleiro en primeiro plano parecese unha cercanía que na realidade non era tal.

Se esto fose certo, tamén podería explicar que o submarino non cedese o rumbo ante o veleiro, posto que estaba suficientemente lonxe como para evita-lo choque.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Outubro 03, 2007, 08:58:58 pm
Reparem bem nos pormenores.

O pessoal do submarino encontra-se na ponte. O SSK poderá confirmar  se isso não acontece só depois do submarino estar à superfície numa imersão normal. Além disso já está içada a bandeira espanhola na vela do sub. Tudo isso em segundos: Que treino heim?
Reparem também que os dois estão num ângulo de 45 graus, e o iate ainda não atingiu o submarino.
Título:
Enviado por: SSK em Outubro 04, 2007, 05:47:30 pm
Só existe pessoal na ponte depois do submarino se encontrar completamente à superficie aproximadamente 10 a 15 segundos depois.

Quanto às cadeiras e bandeira só são colocadas no estado de navegação, ou seja normalmente quando o submarino se aproxima do porto de destino e já não volta a entrar em imersão ou então quando acaba de sair para o mar e ainda não se encontra em condições para entrar em imersão. Isto porque é necessário retirar uma série de seguranças para ele poder entrar em imersão.

Para ter cadeiras e bandeira já na ponte é porque ele já deve estar na superfície à mais de 10 minutos.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Outubro 04, 2007, 06:35:16 pm
Citar
Para ter cadeiras e bandeira já na ponte é porque ele já deve estar na superfície à mais de 10 minutos.

Era o que eu pensava. Obrigado SSK.
Título:
Enviado por: Menacho em Outubro 10, 2007, 08:27:35 pm
O futuro BPE, que sera botado en febrero de 2008.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lhd.tenix.com%2Fimages%2Fship_lhd.gif&hash=adc6ef6279274ca0b8519f1473faf360)
Título:
Enviado por: old em Outubro 11, 2007, 04:39:56 pm
Citação de: "Menacho"
O futuro BPE, que sera botado en febrero de 2008.



Ese es el modelo Australiano ;)
Título:
Enviado por: european em Outubro 11, 2007, 09:11:12 pm
Citação de: "Menacho"
O futuro BPE, que sera botado en febrero de 2008.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lhd.tenix.com%2Fimages%2Fship_lhd.gif&hash=adc6ef6279274ca0b8519f1473faf360)


It's the BPE of australian Tenix and the spanish firm Navantia.
Título:
Enviado por: Menacho em Outubro 14, 2007, 11:41:18 am
Uuuuupssssssss :oops:
Título:
Enviado por: nestor em Outubro 15, 2007, 10:50:00 am
Infanteria de Marina

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg232.imageshack.us%2Fimg232%2F4210%2Fmg8234nv8op3.jpg&hash=4f8f0ec4a44495fedc325753be17b361)

Lo mas potente de la Armada Española

 :wink:

Saludos
Título:
Enviado por: radar2 em Outubro 15, 2007, 10:07:36 pm
Si lo mas potente de la Armada es una Soldado del Ejercito de Tierra y mas concretamente del Arma de Ingenieros lo llevamos claro.
Título:
Enviado por: Menacho em Novembro 21, 2007, 07:15:10 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg151.imageshack.us%2Fimg151%2F5307%2Falvarodebazanychaconia0ti6.jpg&hash=976395c448c5bd8b4a5db43bc1a24ce3)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg143.imageshack.us%2Fimg143%2F6129%2Falvarodebazanychaconia1bs6.jpg&hash=24a2033632160fabd987a6a54c45ca9b)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg142.imageshack.us%2Fimg142%2F3484%2Falvarodebazanychaconia1ly2.jpg&hash=fa9638a471bcc942caf6e0c02a41292d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg262.imageshack.us%2Fimg262%2F4299%2Fp1030135modvb0.jpg&hash=799ad96b453d02adfe692379f75e5beb)
Título:
Enviado por: ferrol em Novembro 24, 2007, 06:11:43 pm
Avance do BPE. Fotos de romarin no foro da armada, tiradas onte 23 de novembro:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg99.imageshack.us%2Fimg99%2F1782%2Ff313botadura348copiaup0.jpg&hash=b18d0caa1eeb2333f2201902041161d5)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg218.imageshack.us%2Fimg218%2F5351%2Ff313botadura1230copiaek5.jpg&hash=58c1c8e6dc518832128d4c8471866118)
Título:
Enviado por: Menacho em Dezembro 04, 2007, 07:10:21 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg140.imageshack.us%2Fimg140%2F1205%2Fshiplhdnavantialgsf6.jpg&hash=3b636270bec4fa056e739f282ceba750)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi226.photobucket.com%2Falbums%2Fdd105%2Fjorge3432%2FP1030961.jpg&hash=69d388ff087fb08f368966c273d201ff)
Título:
Enviado por: roberto95 em Dezembro 11, 2007, 09:59:42 pm
Citação de: "european"
Citação de: "Menacho"
O futuro BPE, que sera botado en febrero de 2008.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lhd.tenix.com%2Fimages%2Fship_lhd.gif&hash=adc6ef6279274ca0b8519f1473faf360)

It's the BPE of australian Tenix and the spanish firm Navantia.

en los foros españoles se coloca la fecha del 10 de Marzo como la fecha de la botadura del BPE
Saludos, Feliz navidad
Título:
Enviado por: Menacho em Dezembro 13, 2007, 06:14:03 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.alvaroruiz.com%2Ffotos%2Frota%2F20AF_020.jpg&hash=219925a15211d13d2d1be96123addc4f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg171.imageshack.us%2Fimg171%2F865%2Fharrierammraam1yl0xt4.jpg&hash=cb7b83f090a03fb24fc9c956b15655b0)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg170.imageshack.us%2Fimg170%2F9422%2Fharrierammraam2jo9wy1.jpg&hash=5747329bca77f663fdef8c274dd1a14e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg254.imageshack.us%2Fimg254%2F6499%2Fharrierammraam3ko4yf3.jpg&hash=c99dcd24051b54271ffc417990f55222)

Fotos del amigo Gunter Prien del foro War Heat.
Título:
Enviado por: Menacho em Dezembro 13, 2007, 06:16:21 pm
Por cierto............... :D

Citar
Puesta de quilla del S-81.
De infodefensa.

Hoy jueves 13 está teniendo lugar en la factoría de Navantia Cartagena el acto de puesta en cuna del primer anillo del submarino S-81 para la Armada y de comienzo de corte de chapa del S-82.

Es de esperar que en este acto se puedan conocer de primera mano datos reales y actualizados sobre varios aspectos del nuevo submarino español que, como es el caso del desarrollo de la propulsión AIP por etanol, han suscitado en prensa y foros curiosidad, dudas, polémicas y confusiones (por ejemplo sobre las empresas nacionales y extrajeras que participan en el programa, sus respectivas aportaciones o el resultado y estado de sus trabajos).ZHUDI
 
Título:
Enviado por: P44 em Dezembro 19, 2007, 08:54:39 pm
Navantia Starts Construction of Second S-80 Submarine for the Spanish Navy
 
 
(Source: Navantia; dated Dec. 13, web-posted Dec. 17, 2007)
 
   
 
 Spanish Navy Admiral Sanjurjo Jul, Director of Naval Constructions, and Juan Pedro Gómez Jaén, CEO of Navantia, have presided on 13th. December, the ceremony of the cut of the first steel for the second S-80 submarine (S-82), and afterwards, the ceremony of the keel laying of the first unit (S-81).  
 
The programme for the construction of four S-80 submarines was signed in 2005 and will be carried out at the Cartagena shipyard, meaning full activity until 2015.  
 
The S-80 submarine, 100% Navantia design, is in these moments the most technologically advanced conventional submarine in the world. Navantia becomes, thanks to this programme, a pioneer company in submarines construction and system integration, as it happened before in the surface ships.  
 
These submarines, equipped with an AIP system, will be delivered to the Spanish Navy in 2013, 2014 and 2015.  
 
Main particulars:  
--Length overall: 71.05 m.  
--Hull length: 51.76 m.  
--Hull diameter: 7.30 m.  
--Displacement Submerged: 2,426 t.  
--Displacement Surface: 2,198 t  
--Floatability: 9.5%  
--Power (MEP): 3,500 Kw  
--Number of Battery Elements: 360  
--Generators Power: 3,600 Kw  
--Crew: 32 p (+8)  
--Speed: 20 knots  
--Endurance: 50 days  
 
-ends-
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Dezembro 19, 2007, 09:48:43 pm
P 44 citou:
Citar
The S-80 submarine, 100% Navantia design, is in these moments the most technologically advanced conventional submarine in the world. Navantia becomes, thanks to this programme, a pioneer company in submarines construction and system integration, as it happened before in the surface ships.

Vaidosos nós???
Título:
Enviado por: nelson38899 em Dezembro 20, 2007, 12:10:17 am
boas

agora pergunto eu, será que o submarino espanhol é assim tão avançado que é superior aos alemães que ja constroiem submarinos à quase um século, ou mesmo superior ao dos americanos, ou isto é tudo fogo de vista  c34x

cump.
Título:
Enviado por: P44 em Dezembro 20, 2007, 08:26:30 am
Citação de: "luis filipe silva"
P 44 citou:
Citar
The S-80 submarine, 100% Navantia design, is in these moments the most technologically advanced conventional submarine in the world. Navantia becomes, thanks to this programme, a pioneer company in submarines construction and system integration, as it happened before in the surface ships.
Vaidosos nós???


Pelo menos sempre têm algo para se gabarem...e nós temos o quê? :(
Título:
Enviado por: Miguel em Dezembro 20, 2007, 10:07:37 am
Citação de: "P44"
Citação de: "luis filipe silva"
P 44 citou:
Citar
The S-80 submarine, 100% Navantia design, is in these moments the most technologically advanced conventional submarine in the world. Navantia becomes, thanks to this programme, a pioneer company in submarines construction and system integration, as it happened before in the surface ships.
Vaidosos nós???

Pelo menos sempre têm algo para se gabarem...e nós temos o quê? :(


Temos os NPO, os MLU, os Pandurs :festa:  lo3x4
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 20, 2007, 10:20:48 am
Por acaso até temos F-16 MLU, não te esqueças que temos alguns no Báltico em missão OTAN. Em relação aos Pandur, pelos vistos até já temos uns 6, só não houve a entrega oficial dos ditos.  :evil:
Título:
Enviado por: P44 em Dezembro 20, 2007, 11:25:12 am
c34x
Título:
Enviado por: SSK em Dezembro 20, 2007, 12:10:22 pm
São tão 100% Navantia como os Daphné eram 100% franceses.

Os franceses ficaram com os projectos dos alemães e desenvolveram-no e a Navantia desenvolveu os Scorpéne em S-80.

Se são os melhores ou não, não faço ideia, mas uma coisa eu sei o submarino só é bom se souberem usar todas as suas capacidades. E, aí tenho muitas dúvidas que saibam mais do que alemães, russos, franceses, ingleses e americanos e até mesmo suecos e noruegueses. Os exercícios internacionais dizem e mostram muita coisa...

Já agora se são assim tão bons não percebos porque é que os turcos vão comprar submarinos alemães após terem pensado e apalavrado  qalquer coisa com os espanhois...
Título:
Enviado por: Miguel em Dezembro 20, 2007, 12:57:08 pm
Citação de: "P44"
:lol: Para mim é como se um gajo que não tem carro e tem de andar todos os dias a pé, dizer mal do carro do vizinho, só porque este não conduz um Ferrari.... c34x


X2

Exatamente P44

A tradicional inveja portuguesa.
Título:
Enviado por: papatango em Dezembro 20, 2007, 02:12:32 pm
Fica-se mais com a impressão de que se trata do nosso vizinho, que é mais rico e que por isso teve dinheiro para comprar um Renault Clio artilhado, que o pintou de vermelho  e que passa o tempo com o carro parado à porta a acelerar o motor para impressionar os vizinhos e mostrar a todos o seu Ferrari, explicando que se trata na realidade de um super bólide ...
:mrgreen:
Título:
Enviado por: P44 em Dezembro 20, 2007, 02:22:23 pm
pois, mas sempre é melhor do que andar a pé, faça chuva ou faça sol :roll:
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 20, 2007, 02:23:29 pm
Citação de: "P44"
pois, mas sempre é melhor do que andar a pé, faça chuva ou faça sol :roll:
Título:
Enviado por: manuel liste em Dezembro 20, 2007, 02:42:33 pm
Todos os construtores dizem que o seu é o melhor, não se trata de uma "qualidade" especial de Navantia.

As capacidades reais do novo submarino se verão desde 2013, ainda faltam uns anos...
Título:
Enviado por: papatango em Dezembro 20, 2007, 03:00:48 pm
Citação de: "cabeça de martelo"
De um lado temos a soberba, do outro a inveja e o escárnio...não fica bem a eles, nem a nós.


Noto um bocado de complexo conforme explicava o general Loureiro dos Santos, como sendo "complexo do complexo anti-espanhol".

Será que não se pode dizer nada que possa ser visto como contrário aos espanhóis - por muito lógico que seja - que não apareçam logo as tias Saramagas a rasgar os vestidos e a dizer que é complexo e inveja ? :shock:
Título:
Enviado por: P44 em Dezembro 20, 2007, 03:10:45 pm
Irmã Saramaga-Cabeça, ofendemos quem gosta de andar a pé c34x , vamos embora, vamos embora...

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm1.static.flickr.com%2F26%2F65028620_0b4a4c1d02.jpg&hash=64bcc8d7131b54122498122549cd569f)
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Dezembro 20, 2007, 03:34:58 pm
Dasssssssssssssssss, sou feio mas não tanto! :lol:
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Dezembro 20, 2007, 04:06:22 pm
P 44 escreveu:
Citar
Irmã Saramaga-Cabeça, ofendemos quem gosta de andar a pé  , vamos embora, vamos embora...

Porque no te callas?  

Dou razão ao Papatango e ao Manuel Liste, quando escrevem que são os exageros de vendedor, e só isso.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Dezembro 21, 2007, 12:16:02 am
Citar
The S-80 submarine, 100% Navantia design, is in these moments the most technologically advanced conventional submarine in the world. Navantia becomes, thanks to this programme, a pioneer company in submarines construction and system integration, as it happened before in the surface ships.

Ou seja. 100% é mais ou menos isto

Citar
BAE Systems construirá las tapas resistentes de la serie 80
Los submarinos españoles de nueva generación que construye Navantia para la Armada española contarán con tecnología británica.

02/05/2007

BAE Systems anunció hoy la firma de un acuerdo con la española Navantia para la provisión de elementos del casco resistente para los cuatro submarinos (Tapas de cierre, proa y popa) que inicialmente constituirán la serie 80.

El contrato, evaluado en unos 15 millones de euros, sella el giro de alianzas estratégicas en el sector, confirmando de esta forma el final de la colaboración hispano-francesa en el ámbito de la construcción de submarinos, que se había plasmado en el mercado internacional a través del consorcio Scorpène.

La cooperación hispano-francesa se resintió gravemente tras la selección de Lockheed Martin como proveedor del sistema de combate de la serie 80, en detrimento de la propuesta francesa.
Título:
Enviado por: old em Dezembro 21, 2007, 05:00:33 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Citar
The S-80 submarine, 100% Navantia design, is in these moments the most technologically advanced conventional submarine in the world. Navantia becomes, thanks to this programme, a pioneer company in submarines construction and system integration, as it happened before in the surface ships.

Ou seja. 100% é mais ou menos isto

Citar
BAE Systems construirá las tapas resistentes de la serie 80
Los submarinos españoles de nueva generación que construye Navantia para la Armada española contarán con tecnología británica.

02/05/2007

BAE Systems anunció hoy la firma de un acuerdo con la española Navantia para la provisión de elementos del casco resistente para los cuatro submarinos (Tapas de cierre, proa y popa) que inicialmente constituirán la serie 80.

El contrato, evaluado en unos 15 millones de euros, sella el giro de alianzas estratégicas en el sector, confirmando de esta forma el final de la colaboración hispano-francesa en el ámbito de la construcción de submarinos, que se había plasmado en el mercado internacional a través del consorcio Scorpène.

La cooperación hispano-francesa se resintió gravemente tras la selección de Lockheed Martin como proveedor del sistema de combate de la serie 80, en detrimento de la propuesta francesa.


Los Astute son Britanicos, pero llevan reactores Americanos.
Hasta los F22 Raptor llevan chips y componentes asiaticos...

Lo que es 100% es diseño y construccion, al margen de la mayoria de proveedores del pais de origen, cosa que no quita adquirir material a otras empresas.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Dezembro 21, 2007, 08:17:38 pm
Old escreveu:
Citar
Lo que es 100% es diseño y construccion
Ou eu já estou meio maluco com a idade, ou não consigo entender a lingua castelhana.

Citar
BAE Systems anunció hoy la firma de un acuerdo con la española Navantia para la provisión de elementos del casco resistente para los cuatro submarinos (Tapas de cierre, proa y popa) que inicialmente constituirán la serie 80.

Então a construção não é a 100%. Organizem-se!...
Título:
Enviado por: Iris-t em Dezembro 21, 2007, 11:38:58 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Old escreveu:
Citar
Lo que es 100% es diseño y construccion
Ou eu já estou meio maluco com a idade, ou não consigo entender a lingua castelhana.

Citar
BAE Systems anunció hoy la firma de un acuerdo con la española Navantia para la provisión de elementos del casco resistente para los cuatro submarinos (Tapas de cierre, proa y popa) que inicialmente constituirán la serie 80.
Então a construção não é a 100%. Organizem-se!...


Hoy en día nada es 100% de un país, sería antieconómico tratar de producir hasta la última pieza de una aparato tan complicado, digamos que lo que es 100% es diseño y ensamblaje, ya que en la construcción participan varias compañías extranjeras, hasta los U-214 llevan piezas de fabricación española, como digo hoy no es nada raro.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Dezembro 22, 2007, 02:42:06 am
Citar
Hoy en día nada es 100% de un país, sería antieconómico tratar de producir hasta la última pieza de una aparato tan complicado, digamos que lo que es 100% es diseño y ensamblaje, ya que en la construcción participan varias compañías extranjeras, hasta los U-214 llevan piezas de fabricación española, como digo hoy no es nada raro.


Ahhh!...

Buena navidad c34x
Título:
Enviado por: manuel liste em Dezembro 22, 2007, 09:30:12 am
Não sejas mesquinho, Luis. É possivelmente o maior desafio tecnológico que tenham assumido os estaleiros militares espanhóis em toda sua história. Têm direito a presumir um pouco, e não esquecer que querem vendê-lo a outras Armadas.

Também têm que justificar o investimento ante a opinião pública, e sabes que não é o mesmo comprar no estrangeiro que fabricar no próprio país, criando emprego.

Os espanhóis não podem fabricar um sub 100% espanhol, mas é seu e não feito em Alemanha. No primeiro caso o emprego e a tecnologia ficam no próprio país, no segundo só há que entregar o dinheiro mas o emprego e a tecnologia ficam no estrangeiro. A diferença é grande. Pensa que este projeto serve para desenvolver tecnologias que poucos paises possuem

Pode que o projeto S80 seja arriscado, mas quem não se arrisca, não ganha na guerra ou na vida
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Dezembro 22, 2007, 10:12:02 am
Manuel Liste escreveu:
Citar
Não sejas mesquinho, Luis. É possivelmente o maior desafio tecnológico que tenham assumido os estaleiros militares espanhóis em toda sua história. Têm direito a presumir um pouco, e não esquecer que querem vendê-lo a outras Armadas.

 Ainda bem que alguém compreendeu o meu sarcasmo.
A realidade é essa, têm de conquistar a opinião pública espanhola para justificar o investimento. Se bem que eu penso que a Navantia já chegou a um estágio em que não necessita disso, pois está a exportar bem os seus projectos, e a criar empregos.
O que eu mais quero é que o S 80 seja um sucesso, quanto mais não seja pela segurança de todos os que um dia embarcarão neles.

Um bom Natal Manuel
Título:
Enviado por: manuel liste em Dezembro 22, 2007, 09:27:03 pm
Bom Natal, Luis  :wink:
Título:
Enviado por: Menacho em Janeiro 12, 2008, 12:52:04 pm
Fuerza Anfibia mas el PdA:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg186.imageshack.us%2Fimg186%2F5820%2F000000bu7.jpg&hash=48d3b57f4d6d1c9fd389a59c5925cf01)

4 F-100, mas 1 en construccion, mas 1 probable:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg413.imageshack.us%2Fimg413%2F4682%2Ff104kq6od0.jpg&hash=2718d27fd96ed08e8acc6a1b2db073ea) (http://http)


6 F-80, modernizandose:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg186.imageshack.us%2Fimg186%2F417%2Fwebescuadrillarj1.jpg&hash=95e330fd8603ad20abed783e511ae6ff)

6 Descubierta (falta una en la foto)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg404.imageshack.us%2Fimg404%2F2971%2Fisidoromarngz8.jpg&hash=f4b595315d781556b6ad18787bbaa4e6)

Reabastecedor Marques de la Ensenada:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg515.imageshack.us%2Fimg515%2F364%2Fensenadadh0yt4.jpg&hash=e1b34e5ef01dcd68d2e2deedfb2ec8ec) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg515.imageshack.us%2Fimg515%2F364%2Fensenadadh0yt4.9bf5c112f7.jpg&hash=26885494c674b4d0e52c90a202c1cda2) (http://http)

Reabastecedor Patiño:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg300.imageshack.us%2Fimg300%2F8203%2Fpatio3fx6yp3.jpg&hash=29bf6b96eece66d881c280d8c7229105) (http://http)



Faltan los subs, patrulleros, el Hesperides, el Juan Sebastian Elcano, los buques del ET.............
Algunas fotos son del amigo Fealcap...
Título:
Enviado por: zocuni em Janeiro 12, 2008, 01:34:06 pm
Tudo bem

Excelentes fotos Menacho,muito elucidativas do poderio naval espanhol.


Abraços,
Título:
Enviado por: Menacho em Janeiro 18, 2008, 09:40:24 pm
SH-60 B Seahawk, 12 aparatos disponibles:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg120.imageshack.us%2Fimg120%2F8273%2F179705435x650ct2.jpg&hash=e737f94e7bb6ffb930669a3f7e817912)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg132.imageshack.us%2Fimg132%2F3894%2F10libano4lo0.jpg&hash=30e4a01ba3a5587159ad5d4a07d53b1f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg132.imageshack.us%2Fimg132%2F84%2F10libano1zq6.jpg&hash=fdf62029402b4c53a7e631295dfc626d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg177.imageshack.us%2Fimg177%2F6854%2F10libano3iu2.jpg&hash=5409b8f9d5176038414e2f8ab1ed88ec)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg523.imageshack.us%2Fimg523%2F582%2Fimagen458zg9.jpg&hash=c5a4fefcd3ba85b96a60ac729c9aefb9)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg118.imageshack.us%2Fimg118%2F9703%2F10julio6vu0.jpg&hash=00140f695948f925aebdb9cb59dfc71a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg214.imageshack.us%2Fimg214%2F6803%2F10fastrope11na1.jpg&hash=0652c5c736ede20c7d285d172f1b860b)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg273.imageshack.us%2Fimg273%2F7852%2F10nov062yl5.jpg&hash=7dcb77b8ab879919f1ad223dd6cc9468)

Con misiles Hellfire:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg96.imageshack.us%2Fimg96%2F2775%2Fregodnp1011134570copiaan3.jpg&hash=93c163bbdb16fa6328e05a3ec24a2201)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg89.imageshack.us%2Fimg89%2F4649%2Fregodnp1010190copianf7.jpg&hash=3086437f77315f03868727c99c8e0ae7)

Con misil Penguin antinavio:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg172.imageshack.us%2Fimg172%2F3594%2F2f4g2487copiapt9.jpg&hash=5736a594268041ad4a302f22602e62b7)

Lanzando bengalas:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg116.imageshack.us%2Fimg116%2F3176%2Fim0022361gx.jpg&hash=b369b4896941027f0ec613f622e7a56b)


Apontando en la F-82:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg116.imageshack.us%2Fimg116%2F2303%2Fim0022445tg.jpg&hash=e6335d3b91d6a048d3cd22a424145084)

Repostando combustible sin tomar en el buque:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg156.imageshack.us%2Fimg156%2F8145%2Ffotosvarias019dx0.jpg&hash=d4966dab417754a6341073c89a57e752)


Fotos de Peñuelas, Pacodime ,Victor y Jorge, Fotosdebarcos.com
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 18, 2008, 09:58:11 pm
Feira das vaidades!....
Nunca se esqueçam que PORTUGAL hoje é um  pequno país que não se submete.
Título:
Enviado por: SSK em Janeiro 19, 2008, 12:02:37 am
Bom será sempre, se o souberem usar...
Título:
Enviado por: zocuni em Janeiro 19, 2008, 02:31:51 am
Citação de: "luis filipe silva"
Feira das vaidades!....
Nunca se esqueçam que PORTUGAL hoje é um  pequno país que não se submete.


Luis Filipe Silva,

Não esquente a cabeça com pouca coisa,guerras ganham-se no solo e aí a motivação de quem se defende é inversamente proporcional a quem ataca.Nada de temeridades,afinal é só o vizinho do lado,não dá para levar muito a sério.

Abraços,
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 19, 2008, 09:15:23 am
No entanto: Belas fotos, e muito bom material. Os meus parabéns à Espanha e aos espanhóis. :D
Título:
Enviado por: Daniel em Janeiro 19, 2008, 10:02:56 am
luis filipe silva
Citar
Feira das vaidades!....
Nunca se esqueçam que PORTUGAL hoje é um pequno país que não se submete.
  :?:  :?:

Calma amigo não é por ver esses hélis que já ficou com ciúmes, já agora essa mania do pequeno deve acabar, pois na verdade sempre fomos grandes, vamos deixar de olhar para a casa do vizinho, e vamos mas é se preocpar com a nossa. c34x  :?:  :?:  :?:
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 19, 2008, 10:27:41 am
Daniel escreveu:
Citar
Calma amigo não é por ver esses hélis que já ficou com ciúmes
,
Será que isto que eu sinto é uma crise de inveja?
Título:
Enviado por: P44 em Janeiro 19, 2008, 10:29:37 am
Luis tás enervado hoje pá?
 :oops:  :oops:
Título:
Enviado por: Menacho em Janeiro 19, 2008, 12:13:37 pm
Nao dejo de asombrarme........... :shock:  :shock:

Pongo unas fotos de helicopteros antisubmarinos y algunos se sienten amenazados u ofendidos....... :roll:

Tambien posteo fotos como esas en foros de otros paises que tienen muitos mas aparatos que Espanha, y nadie dice nada....

Estan muito sensibles caros amigos lusos................ :!:
Título:
Enviado por: Menacho em Janeiro 19, 2008, 12:15:42 pm
Citação de: "SSK"
Bom será sempre, se o souberem usar...


Esto ya es de nota......

¿Insinua que no sabemos usar los helicopteros?

Sera por eso que los pilotos de helicopteros portugueses reciben su instruccao en Espanha.................. :roll:


Pues hasta ahora, a Dios gracias no se ha perdido ni un solo SH-60B..........¿poden decir vos lo mesmo de sus Merlin?
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 19, 2008, 12:15:49 pm
A culpa é do Benfica... :lol:
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 19, 2008, 12:19:09 pm
Citação de: "Menacho"
Citação de: "SSK"
Bom será sempre, se o souberem usar...

Esto ya es de nota......

¿Insinua que no sabemos usar los helicopteros?

Sera por eso que los pilotos de helicopteros portugueses reciben su instruccao en Espanha.................. :?
Título:
Enviado por: Menacho em Janeiro 19, 2008, 12:22:43 pm
Certo, pero comprenderas caro amigo que uno lee ciertas "insuinuaciones como:
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Bom será sempre, se o souberem usar...
y se caliente.

¿Les molesta ver aparatos espanholes a alguien, ????   Pues no entren en el topic es muito sencillo.

Obrigado Cabeza de Martelo, sus intervencioes siempre estan regidas por la mayor de las sensateces.......... :wink:
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Janeiro 19, 2008, 12:26:18 pm
Menacho eu gosto ver bastante os vossos aparelhos (especialmente os Harrier  :oops:  :bang:
Título:
Enviado por: SSK em Janeiro 19, 2008, 06:02:03 pm
Que eu saiba este tópico é sobre a armada e não sobre os helis da armada. Depois como já foi dito, os nossos pilotos não vão a espanha receber nenhuma formação. E, por último se alguma vez tivesse feito algum exercício naval com a armada espanhola perceberia ao que eu me estou a referir...
Título:
Enviado por: Menacho em Janeiro 19, 2008, 07:26:36 pm
Citação de: "SSK"
Que eu saiba este tópico é sobre a armada e não sobre os helis da armada. Depois como já foi dito, os nossos pilotos não vão a espanha receber nenhuma formação. E, por último se alguma vez tivesse feito algum exercício naval com a armada espanhola perceberia ao que eu me estou a referir...

El topic de la Armada Espanhola, engloba todo lo que a ella pertenece, incluyendo los helicopteros, aviones e incluso la Infanteria de Marina.

SI hay pilotos portugueses entrenandose en Espanha, le guste o no.

Y si el nivel de la Armada espanhola no es de su gusto crea que lo lamento, yo no puedo hablar del nivel de la Marinha portuguesa.

Lo que si se, es que alli donde opera un buque de Espanha, desde el Artico hasta el Indico, pasando por el Mard el Norte o El Mar Rojo, o el Golfo Persico, siempre han sido felicitados por su nivel y preparacion:

Citar
EE UU pidió disculpas a España por el desenlace del incidente registrado en el Índico con el buque "Son San" y felicitó a la Armada española por la "profesionalidad" y la "limpieza" demostradas en la acción.

Fuentes del Ministerio de Defensa informaron ayer de que el subsecretario de Defensa norteamericano, Paul Wolfowitz, se puso el miércoles en contacto con el ministro de Defensa, Federico Trillo, para informarle de la decisión de la Casa Blanca de permitir que el barco, cargado con misiles Scud, prosiguiera su destino a Yemen.

En la conversación, Wolfowitz felicitó a Trillo y a la Armada española por la profesionalidad y la limpieza que demostraron las unidades de la fragata "Navarra" y el buque "Patiño" en la interceptación del mercante.


Citar
La Armada Española ha recibido diversas felicitaciones de la cadena de mando de la Alianza Atlántica por la labor desarrollada por el capitán de navío López Calderón durante el desempeño del mando de la SNMG 2, anteriormente conocida como Fuerza Naval Permanente de la OTAN en el Mediterráneo

Citar
EL COMANDANTE DE LA FINUL AGRADECE A LOS INFANTES DE MARINA ESPAÑOLES SU TRABAJO


Pero en fin si te hace sentir mejor despreciar a la Armada Espanhola............ :roll:   ¿Has probado con Prozac?
Título:
Enviado por: Menacho em Janeiro 19, 2008, 07:31:40 pm
Mira SSK, la tripulacion del CVN Roosvelt, homenajeando a la fragata española Alvaro de Bazan, tras cumplir su mision de escoltarle por el Golfo Persico.....

Somos tan malos, que los americanos nos permiten escoltar uno de sus CVN por las aguas del Golfo Persico, y cuando nos vamos nos homenajean.......... :twisted:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg524.imageshack.us%2Fimg524%2F2740%2Falvaroroosveltdm0.jpg&hash=b58ab086c486ce3ffc1afa0d8b23354a) (http://http)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg524.imageshack.us%2Fimg524%2F2740%2Falvaroroosveltdm0.d766f6d32b.jpg&hash=757c0276059910b112e47f2700217a6d) (http://http)
Título:
Enviado por: balburdio em Janeiro 19, 2008, 08:04:40 pm
Citar
Mira SSK, la tripulacion del CVN Roosvelt, homenajeando a la fragata española Alvaro de Bazan, tras cumplir su mision de escoltarle por el Golfo Persico.....

Somos tan malos, que los americanos nos permiten escoltar uno de sus CVN por las aguas del Golfo Persico, y cuando nos vamos nos homenajean.......... :twisted:


essa homenagem é sempre um preço barato para a subserviencia espanhola
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 19, 2008, 09:13:15 pm
Balbúrdio escreveu:
Citar
essa homenagem é sempre um preço barato para a subserviencia espanhola

Não será esse o caso.
Quando um navio ou qualquer unidade destacada para servir conjuntamente com unidades navais, aéreas, ou terrestres da NATO, ONU, EUROMARFOR ou marinha força aérea ou terrestre de determinado país, é do protocolo dar sempre um louvor.
Nós também temos muitos. Mas isso é só porque é costume. Não quero com isso dizer que a marinha espanhola é incompetente.
Isso foi visto no Iraque, e na reconquista de Perejil.
Título:
Enviado por: SSK em Janeiro 19, 2008, 09:34:54 pm
Cerimonial maritimo é mais uma coisa que algumas pessoas não conhecem entre tantas outras coisas...
Título:
Enviado por: Lancero em Janeiro 19, 2008, 10:52:57 pm
Uma pergunta "inocente". Que entidade externa à Armada espanhola faz a aferição da qualidade e preparação dos navios e tripulações da mesma?
Título:
Enviado por: Menacho em Janeiro 19, 2008, 11:22:16 pm
Citação de: "SSK"
Cerimonial maritimo é mais uma coisa que algumas pessoas não conhecem entre tantas outras coisas...


No como tu, que parece que sabes muito..............¿no?
Título:
Enviado por: SSK em Janeiro 19, 2008, 11:42:36 pm
Eu, não percebo nada de nada... Sou um tontinho que gosta de mandar umas larachas e que não percebe nada disto...
Título:
Enviado por: nestor em Janeiro 20, 2008, 01:24:01 am
Citação de: "Lancero"
Uma pergunta "inocente". Que entidade externa à Armada espanhola faz a aferição da qualidade e preparação dos navios e tripulações da mesma?


Por ejemplo, las F-100 deben ser homologadas en Virginia, en el polígono de Wallops Island.

Citar
La fragata 'Blas de Lezo' finaliza con éxito en EE UU la evaluación de su sistema de misiles antiaéreos


FERROL, 5 (EUROPA PRESS)

 
La fragata 'Blas de Lezo', tercera unidad de la serie F-100 construida en el astillero de Navantia-Ferrol, concluyó con éxito en aguas de San Diego las pruebas de evaluación de su sistema de combate Aegis, con el lanzamiento de cinco misiles antiaéreos SM-2.

La 'Blas de Lezo' realizó estas maniobras durante el pasado mes de agosto en el polígono de Wallops Island, en Virginia, junto con dos destructores norteamericanos de la clase Arteigh Burke, USS Halsey y USS Howard. La F-103 se ha enfrentado en cuatro escenarios diferentes a cinco blancos de diversas características, desde subsónicos a supersónicos y a alturas que varían entre 10.000 y 15.000 metros.

Además, la fragata española realizó un ejercicio de bombardeo de costa en la isla de San Clemente y otro de tipo antiaéreo, en el que derribó un blanco aéreo teledirigido de gran velocidad por impacto directo.

F-101 Y F-102

La 'Blas de Lezo' alcanzó el éxito en estas pruebas de su sistema de combate al igual que con anterioridad hicieron la 'Álvaro de Bazán' (F-101), en julio de 2003, y la 'Almirante Juan de Borbón' (F-102), en septiembre de 2004.

Tras la finalización de las pruebas, la F-103 se dirige a Cartagena de Indias (Colombia), donde realizará un acto de homenaje al teniente general Blas de Lezo el próximo 12 de octubre, con motivo del Día de la Hispanidad.

http://www.lukor.com/not-esp/nacional/0510/05150936.htm (http://www.lukor.com/not-esp/nacional/0510/05150936.htm)

Las demas unidades supongo que en ejercicios conjuntos con otras fuerzas de la OTAN.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg110.imageshack.us%2Fimg110%2F6194%2Floyalmidas1grxg4.jpg&hash=902f8cec5f34144b17ea623187f59cb5)

Citar
OTAN.-La Armada española liderará 6.000 militares, 60 buques y 30 aviones de 20 países en el mayor ejercicio anual OTAN


Desplegará 1.800 marinos españoles, el 'Príncipe de Asturias', dos buques de asalto, 17 helicópteros y la fragata F-102 'Juan de Borbón'

 
MADRID, 17 (EUROPA PRESS)

La Armada española liderará a más de 6.000 militares, 60 buques y 30 aeronaves de 17 países de la OTAN y tres naciones asociadas en el marco de los ejercicios 'Brilliant Mariner 06', que se desarrollarán desde el 24 de marzo al 6 de abril en el Mar del Norte para incrementar la interoperatividad de las unidades que componen la séptima rotación del componente naval de la Fuerza de Reacción Rápida de la Alianza, liderado por España, según informó el Ministerio de Defensa en un comunicado.

El Cuartel General Marítimo Español de Alta Disponibilidad, embarcado en el buque de mando y asalto anfibio 'Galicia' y bajo mando del vicealmirante José Antonio Martínez Sáinz-Rozas, asumirá el liderazgo de estos ejercicios internacionales, que ya en su pasada edición fueron comandados por España.

Las maniobras 'Brilliant Mariner 06' tienen por objeto incrementar el nivel de adiestramiento e interoperatividad de las fuerzas navales aliadas asignadas a la séptima rotación de la Fuerza de Reacción de la OTAN (NRF-VII) y ensayar su capacidad de respuesta rápida ante una crisis. Tendrán lugar en aguas de Holanda, Alemania, Dinamarca y Noruega, Mar del Norte y en los estrechos de Skagerak y Kattegat.

La Armada española ejercerá el mando sobre más de 6.000 militares embarcados en 60 buques de superficie, cinco submarinos y 30 aviones y helicópteros de 17 naciones de la OTAN (Alemania, Bélgica, Canadá, Dinamarca, España, Estados Unidos, Estonia, Francia, Holanda, Italia, Letonia, Lituania, Noruega, Polonia, Portugal, Reino Unido y Turquía), y tres miembros de la 'Asociación por la Paz' (Suecia, Ucrania y Finlandia).

La contribución de la Armada española a este ejercicio, que es la más importante de las que han tenido lugar en este escenario, está compuesta por el portaaeronaves 'Príncipe de Asturias', los buques de asalto anfibio 'Galicia' y 'Castilla', la fragata F-102 'Almirante Juan de Borbón', el buque de apoyo logístico 'Patiño', con 17 aviones y helicópteros embarcados (cazabombarderos de despegue vertical 'Harrier', helicópteros de combate naval 'Seahawk', de alerta temprana 'Searchwater', de transporte "Sea King" y de asalto Augusta Bell-212), cuyas dotaciones suman 1400 marineros; además de un batallón de desembarco de la Brigada de Infantería de Marina (BRIMAR), formado por 400 infantes de Marina con su armamento, vehículos y equipos, que totalizan 1.800 efectivos.

Los buques españoles participantes basados en Rota se harán a la mar el domingo, 19 de marzo, y los basados en Ferrol, se les unirán el martes 21, para entrar el día 24 en la base naval holandesa de Den Helder y en el puerto de Amsterdam, donde se iniciará el ejercicio con la reunión de coordinación previa a las maniobras navales.

Tras un desembarco anfibio en el campo de maniobras de Oksboel (Dinamarca), las fuerzas de Infantería de Marina operarán en las proximidades de la costa noruega, donde se recibirá la visita de una delegación militar de la Federación Rusa, dentro del programa de interoperatividad de estructuras OTAN/Rusia.

El ejercicio Brilliant Mariner 06 culminará la preparación de las fuerzas asignadas al Componente Marítimo de la NRF-7, antes de que se lleve a cabo el ejercicio conjunto de fuerzas de los componentes terrestre, marítimo y aéreo, que tendrá lugar en aguas de Cabo Verde en junio de este año durante las maniobras 'Steadfast Jaguar-06'. Ambos ejercicios constituirán pasos fundamentales en el proceso de desarrollo de la NRF, que fue creada en la Cumbre de Praga de 2002, y alcanzará su plena capacidad operativa en el segundo semestre de 2006.

El ejercicio 'Brilliant Mariner 06' será dirigido por el comandante del Cuartel General del Mando del Componente Marítimo de la OTAN en Northwood (Reino Unido).


http://www.lukor.com/not-esp/internacio ... 031731.htm (http://www.lukor.com/not-esp/internacional/portada/06031731.htm)

http://www.airshowactionphotography.com ... page1.html (http://www.airshowactionphotography.com/cape_verde_06/page1.html)

http://es.youtube.com/watch?v=1ZIAU-BEXnY (http://es.youtube.com/watch?v=1ZIAU-BEXnY)

http://www.nato.int/shape/issues/shape_nrf/sfjg_06.htm (http://www.nato.int/shape/issues/shape_nrf/sfjg_06.htm)




http://es.youtube.com/watch?v=CS0mrVPqC ... re=related (http://es.youtube.com/watch?v=CS0mrVPqCNA&feature=related)

Saludos
Título:
Enviado por: SSK em Janeiro 20, 2008, 08:18:35 am
Oh meu amigo, isso são certificações de equipamentos e sensores.

A questão é a certificação da unidade naval e sua guarnição, uma coisa tipo OST, BOST ou FOST...

E aí a armada espanhola não vai, deixou de ir há já alguns anos. Os resultados não eram os melhores e preferiram criaram uma equipa de treino e avalição espanhola para o fazer.
Nós também temos uma equipa dessas que prepara as unidades para ir a uma entidade externa para certificar as unidades que particia em Forças NATO.
Essas certificações de equipamentos é feita por todos os navios em locas previamente estabelecidos pelas empresas... Não tem  nada a haver com operacionalidade e sabedoria. Isso testa-se no OST (Operatinoal Sea Training).
Título:
Enviado por: manuel liste em Janeiro 26, 2008, 11:05:13 pm
El contralmirante Juan Rodríguez de la Armada Española dirigirá durante un año la Standing Naval Maritime Group 1 (SNMG-1) de la OTAN, agrupación destinada a la operación "Active Endeavour", creada a raíz de los atentados del 11-S en los EUA. Izará su enseña en la F-101 "Álvaro de Bazán" patrullando el Báltico y el Mediterráneo al mando de un grupo de ocho buques

El oficial español recibió el mando de su predecesor, el contralmirante estadounidense Michael K. Mahon

www.diariodeferrol.com (http://http)
Título:
Enviado por: manuel liste em Janeiro 26, 2008, 11:40:58 pm
Video promocional para conocer mejor la Armada Española:

http://es.youtube.com/watch?v=WLDICuxHeVE
Título:
Enviado por: manuel liste em Janeiro 27, 2008, 01:13:39 am
Citação de: "SSK"
Oh meu amigo, isso são certificações de equipamentos e sensores.

A questão é a certificação da unidade naval e sua guarnição, uma coisa tipo OST, BOST ou FOST...

E aí a armada espanhola não vai, deixou de ir há já alguns anos. Os resultados não eram os melhores e preferiram criaram uma equipa de treino e avalição espanhola para o fazer.
Nós também temos uma equipa dessas que prepara as unidades para ir a uma entidade externa para certificar as unidades que particia em Forças NATO.
Essas certificações de equipamentos é feita por todos os navios em locas previamente estabelecidos pelas empresas... Não tem  nada a haver com operacionalidade e sabedoria. Isso testa-se no OST (Operatinoal Sea Training).


El hecho de que las Vasco de Gama acudan a Gran Bretaña para certificar sus procedimientos con la ayuda de la Royal Navy no quiere decir que todas las armadas tengan que hacer lo mismo. La Armada Española no sigue los procedimientos operativos de la RN desde hace décadas.

No obstante, la AE y la RN comparten ejercicios. La F-103 "Méndez Núñez" se ejercitará con el grupo de combate del portaviones británico "Illustrious" durante los próximos meses, junto a buques de Francia y de los EUA en el ejercicio ‘Orion 08’.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 27, 2008, 01:48:59 am
Claro Manuel. A Armada Portuguesa optou por um certificado de qualidade para os seus principais navios ao frequentar o FOST, o que não quer dizer que todos os países da NATO o façam.

Citar
No obstante, la AE y la RN comparten ejercicios. La F-103 "Méndez Núñez" se ejercitará con el grupo de combate del portaviones británico "Illustrious" durante los próximos meses, junto a buques de Francia y de los EUA en el ejercicio ‘Orion 08’.

Também é lógico que uma das maiores marinhas da Europa o faça. As mais pequenas também efectuam exercicios NATO.
Título:
Enviado por: manuel liste em Janeiro 27, 2008, 09:22:58 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Claro Manuel. A Armada Portuguesa optou por um certificado de qualidade para os seus principais navios ao frequentar o FOST, o que não quer dizer que todos os países da NATO o façam.
.


El hecho de no acudir a los certificadores de la Royal Navy no quiere decir que el entrenamiento de oficiales y tripulaciones de la AE sea defectuoso o de poca calidad, como aquí escribió otro forista sin aportar la menor prueba de ello.

Sin embargo, hay abundantes y continuas pruebas de ejercicios de la AE con otras armadas importantes del mundo, ejercicios que a veces implican tareas tan delicadas como la escolta de un portaviones nuclear norteamericano por el Mar Arábigo. La escolta del Illustrious o el mando del SNMG-1 de la OTAN son otros ejemplos bien actuales, pues están pasando ahora mismo.

Otro ejercicio bien real fue el desplazamiento de un contingente de infantería de marina en buques de la AE desde España hasta el Líbano, o la misión de patrulla ante las costas de Somalia en lucha contra la piratería que asola aquellas aguas, o la interceptación de un mercante norcoreano en el Mar Rojo con misiles balísticos de contrabando. O la crisis de la isla Perejil, resuelta a entera satisfacción española gracias entre otras cosas a los esfuerzos de la AE.

Nadie pone en duda la profesionalidad de los marinos de las diversas naciones de la OTAN, marinos unidos por entrañables lazos de camaradería. Resultaría sorprendente en cualquier sitio distinto a éste, donde a veces el odio hacia todo lo español supera el límite de la racionalidad.
Título:
Enviado por: old em Janeiro 28, 2008, 11:46:02 am
Estado actual del BPE. A poco mas de 40 dias de su botadura.

Se aprecia el montaje del Sky Jump

(del forero Romarin)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg98.imageshack.us%2Fimg98%2F1377%2Flhd020wc1.jpg&hash=c3ae65f485517e04c0a5247771406565)
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 28, 2008, 02:52:20 pm
Old escreveu:
Citar
Estado actual del BPE. A poco mas de 40 dias de su botadura.

Quando é que está previstas as primeiras provas de mar Old?
Título:
Enviado por: old em Janeiro 28, 2008, 04:23:40 pm
Citação de: "luis filipe silva"
Old escreveu:
Citar
Estado actual del BPE. A poco mas de 40 dias de su botadura.
Quando é que está previstas as primeiras provas de mar Old?


Su botadura estaba prevista entre noviembre 2007 y Marzo 2008 .

Las pruebas de mar estaban prevista 15 de septiembre de 2008, pero facilmente se realizen algun mes mas tarde

Su entrega definitiva esta prevista en Diciembre del 2008.
Título:
Enviado por: Menacho em Janeiro 28, 2008, 08:46:04 pm
Se botara el dia 10 de Marzo, al ser la mayor pleamar del año, necesaria para poder botar el mayor buque de la Armada espanhola sin que toque en el fondo de la ria.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Janeiro 28, 2008, 09:03:44 pm
Obrigado Old e Menacho.
Título:
Enviado por: old em Fevereiro 04, 2008, 12:13:22 pm
Modernizacion de las F80. La MLU incluye:

Incorporan la ultima version del SM-1 block VIB

Nuevas ESM de ultima generacion, derivadas del sistema Aldebaran

Sistema de combate modernizado, se introduce el Scomba que equipara a todos los buques de la flota, inlcuidos Aegis.

Sustitucion del radar de navegacion por un Lanza N

Nuevas consolas

Nuevo IFF

Direccion de tiro Mk92 mod2 y mod6 con modernizada

Sustitucion del sistema de comunicaciones y satelite Satcom

Retirada del Sonar Remolcado Tactas (aunque se conserva en 02 uindades)

El programa de modernizacion incluye al PDA  con sus respectivos camb¡os.

Con esto se pretende modernizar el antiguo grupo Alfa al completo (AOR Patiño incluido) para mantenerlos operativos 10/15 años mas fecha en la cual se construira una nueva serie de escoltas  (F110) y un nuevo portaaviones

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg338.imageshack.us%2Fimg338%2F9290%2Fspsnumanciavictoria2007nf7.jpg&hash=a21cb9d39ef14d8a2acccf3162b4cf90)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg338.imageshack.us%2Fimg338%2F6963%2Fspsnumancia200707012rx0.jpg&hash=8b33d88846519641d85481212532485a)

http://www.mde.es/revista/08_236.pdf (http://www.mde.es/revista/08_236.pdf)

Un saludo :)
Título:
Enviado por: P44 em Fevereiro 05, 2008, 01:19:06 pm
QinetiQ Sells Four Towed Array Handling Systems to Spanish Navy
 
 
(Source: QinetiQ; issued Feb. 4, 2008)
 
   
 
 QinetiQ has just announced the sale of four Towed Array Handling Systems (TAHS) to be used with the new S80 class of submarines being built by Navantia for the Spanish Navy. The multi-million Euro TAHS contract was won against strong international competition and is the culmination of many years’ research and development work by QinetiQ’s Underwater Systems business in Winfrith, Dorset.  
 
QinetiQ’s TAHS has been designed to fulfil the needs of many of the world’s navies for compact, robust and effective solutions that minimise impact on other onboard systems, as space on any submarine is always at a premium. A key feature of QinetiQ’s TAHS design is its electric drive systems that offer many advantages over traditional hydraulic drives. In particular the improved control resulting from electric drives permits high reliability, flexibility in installation and reduced through life costs.  
 
The QinetiQ system forms a key component of the overall Towed Array Sonar System being supplied to Navantia by the Spanish company Sociedad Anonima Electronica Submarina (SAES) based in Cartagena. A significant amount of the work, including much of the actual manufacture of QinetiQ’s system will be undertaken by Spanish companies under sub-contract to QinetiQ to fulfil Spanish offset requirements, and will be delivered between 2010 and 2012.  
 
This contract is a significant milestone for QinetiQ as it is currently transforming its traditional UK MOD maritime research business to include the development and supply of solutions to both the Royal Navy and overseas customers.  
 
The Spanish S80 programme could include up to eight submarines in two batches. The first unit of Batch one began construction in 2005 at Navantia's Cartegena yard. It is scheduled for commissioning in 2013 and will be followed by three additional units through 2016. A second batch could begin by 2014.  
 
-ends-
Título:
Enviado por: SSK em Fevereiro 05, 2008, 05:49:44 pm
Quando se tem dinheiro e pessoas com qualidade para demonstrar ao poder político o que é necessário para equipar um submarino moderno, acontece isto. Compra-se TAHS e tudo mais necessário para não termos somente um navio "ready-to"...  :?
Título:
Enviado por: papatango em Fevereiro 05, 2008, 08:50:05 pm
Citar
Quando se tem dinheiro e pessoas com qualidade para demonstrar ao poder político o que é necessário para equipar um submarino moderno, acontece isto
SSK -> Você acha que não há pessoas com capacidade para demonstrar a necessidade ao poder político?
Não será o poder político que não tem assim muita gente habilitada a entender coisas, mesmo simples ?  :twisted:

Cumprimentos
Título:
Enviado por: SSK em Fevereiro 06, 2008, 05:48:48 pm
Sabe que existe dos dois casos. Não existem só políticos maus, existem muitos militares da Armada que não sabem para que serve um submarino e muito menos para que serve um TAHS num navio quanto mais a bordo de um submarino... Acredite que é verdade!!!
Título:
Enviado por: Menacho em Fevereiro 16, 2008, 12:42:23 pm
El BPE Juan Carlos I, un mes antes de ser botado:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg178.imageshack.us%2Fimg178%2F9853%2F2003449660975072903rsoi5.jpg&hash=316c5ba9fa975780a8f25983e735cdcf)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg178.imageshack.us%2Fimg178%2F8128%2F2003411838670267184rszr7.jpg&hash=b0057d6f8835391fdcbbf469939f6b43)

Fotos de Romarin de fotosdebarcos.
Título:
Enviado por: Menacho em Fevereiro 23, 2008, 06:57:25 pm
Se sigue pintando:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsubir-imagenes.com%2Fimagenes%2F62582353c9.jpg&hash=945ffc186eb6b4a0bd0face090c82e4d)

Foto de Cardimp
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Fevereiro 23, 2008, 08:55:18 pm
Algum dos colegas espanhóis me pode informar de como vai a construção dos BAM ??
Título:
Enviado por: european em Fevereiro 24, 2008, 12:46:13 pm
Citação de: "Menacho"
Se sigue pintando:


Foto de Cardimp



 :shock:  :shock:  :shock:

Navantia builds a BPE in only 6 months????
Título:
Enviado por: FAAS em Fevereiro 24, 2008, 01:26:20 pm
Peço desculpa se estiver a dizer um disparate mas, o lançamento de um casco à água normalmente não é sinónimo de construção completa,  pois não?
Corrijam-me se estiver errado ou para alem disso a dizer alguma barbaridade, sff.
 
Comprimentos
Título:
Enviado por: triskelion em Fevereiro 24, 2008, 01:28:25 pm
Eles lançam-se á água uns tempos antes de ficar pronto... veja-se o exemplo dos nossos npo's.... :evil:
Título:
Enviado por: P44 em Fevereiro 24, 2008, 05:49:49 pm
Citação de: "Coiote"
Peço desculpa se estiver a dizer um disparate mas, o lançamento de um casco à água normalmente não é sinónimo de construção completa,  pois não?
Corrijam-me se estiver errado ou para alem disso a dizer alguma barbaridade, sff.
 
Comprimentos


não, depois de ser lançado á água o navio encosta ao cais para apetrechamento

(mas concerteza ficará acabado-o BPE- antes do 1º NPO) :roll:  :roll:
Título:
Enviado por: JLRC em Fevereiro 24, 2008, 06:47:19 pm
Citação de: "P44"
para apetrechamento


O termo correcto é aprestamento (de aprestos). Com o navio já quase totalmente aprestado e com a casa das maquinas completada, faz-se o arranque das maquinas. Depois, com o navio totalmente aprestado fazem-se as provas de mar e os testes das diversas armas e equipamentos. Só quando tudo estiver OK é que o navio é recebido pela Armada. Normalmente as provas de mar fazem-se com tribulações do estaleiro e só depois é que recebe uma guarnição da Armada. Como as provas de mar são da responsabilidade do estaleiro, o pavilhão arvorado pelo navio é o da marinha mercante do pais construtor. Não sei se repararam, mas nas imagens difundidas do U-214 grego este arvorava a bandeira alemã assim como as corvetas Sigma da Indonésia arvoravam a bandeira holandesa. Só depois de entregues às respectivas Marinhas e aceites por estas é que arvoam o pavilhão da respectiva Marinha.
Título:
Enviado por: Raul Neto em Fevereiro 24, 2008, 07:48:09 pm
Citação de: "JLRC"
Citação de: "P44"
para apetrechamento

O termo correcto é aprestamento (de aprestos). Com o navio já quase totalmente aprestado e com a casa das maquinas completada, faz-se o arranque das maquinas. Depois, com o navio totalmente aprestado fazem-se as provas de mar e os testes das diversas armas e equipamentos. Só quando tudo estiver OK é que o navio é recebido pela Armada. Normalmente as provas de mar fazem-se com tribulações do estaleiro e só depois é que recebe uma guarnição da Armada. Como as provas de mar são da responsabilidade do estaleiro, o pavilhão arvorado pelo navio é o da marinha mercante do pais construtor. Não sei se repararam, mas nas imagens difundidas do U-214 grego este arvorava a bandeira alemã assim como as corvetas Sigma da Indonésia arvoravam a bandeira holandesa. Só depois de entregues às respectivas Marinhas e aceites por estas é que arvoam o pavilhão da respectiva Marinha.


Tal e qual  :wink:
Título:
Enviado por: P44 em Fevereiro 24, 2008, 08:07:31 pm
é de facto "aprestamento" o termo correcto. :oops:
Título:
Enviado por: Menacho em Fevereiro 24, 2008, 11:23:21 pm
Navantia construye los buques de manera modular, cuando bota un barco esta acabado al 80% y en comparacion con otros estaleiros, termina los buques muito antes.

El Galicia y su gemelo holandes Rotterdam por ejemplo, el espanhol se termino mais de un ano antes.............. :D
Título:
Enviado por: nestor em Fevereiro 25, 2008, 12:49:40 am
Segun el Ministerio de Defensa, la entrega a la Armada está prevista para Diciembre de este año.

Saludos.
Título:
Enviado por: Raul Neto em Fevereiro 25, 2008, 12:54:05 am
Já se iniciou a construção do(s) primeiro(s) BAM ? Há fotografias?
Título:
Enviado por: old em Fevereiro 25, 2008, 08:31:00 am
Citação de: "Raul Neto"
Já se iniciou a construção do(s) primeiro(s) BAM ? Há fotografias?


Asi es. Se estan construyendo simultaneamente 3 BVL para Venezuela y el primer BAM para España en los Astilleros de Cadiz (creo)

Fotografias no tengo. Lo que si encontre navegando por la red fue una del S80-A.

Saludos

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffotos.subefotos.com%2Fab027e323f914863c883f94b9c651dfbo.jpg&hash=3a030f9f1f45faef98352d5cec0c255b)
Título:
Enviado por: SSK em Fevereiro 25, 2008, 03:33:28 pm
Desde já peço desculpa pela minha ignorância! Que submarino é este? e a quem pertence?

Muito obrigado
Título:
Enviado por: P44 em Fevereiro 25, 2008, 03:48:48 pm
Citação de: "SSK"
Desde já peço desculpa pela minha ignorância! Que submarino é este? e a quem pertence?

Muito obrigado


acho que é a antevisão de um S-80 :?
Título:
Enviado por: Lancero em Fevereiro 25, 2008, 03:48:57 pm
É uma recreação virtual  :wink:
Título:
Enviado por: Menacho em Fevereiro 27, 2008, 06:09:10 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg338.imageshack.us%2Fimg338%2F5948%2F2000056256205701210rsip4.jpg&hash=6aee5e92600a91cf4ac763151bd01300)

Foto de Romarin, de fotodebarcos.

!ya queda menos...........
Título:
Enviado por: nestor em Fevereiro 28, 2008, 12:11:05 am
Citação de: "Lancero"
É uma recreação virtual  :wink:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.navantia.es%2Firj%2Fgo%2Fkm%2Fdocs%2Fdocuments%2FPortal%2520Navantia%2FNoticias%2FNotas%2520de%2520Prensa%2520Imagenes%2FInicio_Construcci%25C3%25B3n_Segundo_S80_13_12_07_Esther_md.jpg&hash=73a41ad5bf56192f175d045a3585093b)

Citar
13/12/2007

El proyecto consiste en la construcción de cuatro sumergibles que supondrán 16 millones de horas de trabajo para el Astillero de Cartagena





El Almirante Director de Construcciones, Sanjurjo Jul, y el Presidente de Navantia, Juan Pedro Gómez Jaén, han presidido el día 13 de diciembre, el corte de la primera cuaderna del segundo submarino de la clase S-80, de los cuatro que el Astillero Cartagena está construyendo para la Armada Española. Posteriormente, la comitiva se trasladará al taller de secciones, donde podrá ver la primera sección, ya terminada, del primero de los submarinos proyectados.

La principal característica que ofrecen estos sumergibles es que son un diseño propio de Navantia, tecnológicamente puntero y avanzado respecto a otros competidores.  Este factor ha hecho que la Armada Española haya puesto sus ojos en este proyecto, como ya lo han hecho Marinas de otros países del mundo.

El gobierno aprobó la financiación para este proyecto en febrero de 2004, consistente en la construcción de cuatro submarinos, que se entregarán a partir de 2013. Este proyecto supondrá ocho millones de horas de trabajo para la plantilla de Navantia, más otras tantas para la industria auxiliar.
 

Las principales características técnicas de los S-80 son:

- Eslora total: 71.05 m
- Eslora casco resistente: 51.76 m
- Diámetro casco resistente: 7.3 m
- Desplazamiento inmersión: 2.426 metros cúbicos
- Desplazamiento superficie: 2.198 metros cúbicos
- Flotabilidad: 9.5%
- Potencia impulsora (MEP): 3.500 kw
- Número de elementos de batería: 360
- Potencia generadores: 3.600 kw
- Dotación: 32 personas (+8)
- Velocidad: 20 nudos
- Autonomía: 50 días


http://www.navantia.es/irj/portal/anony ... d5fe968541 (http://www.navantia.es/irj/portal/anonymous?NavigationTarget=navurl://a8b1ac965508c93edc8c05d5fe968541)

Saludos
Título:
Enviado por: NVF em Fevereiro 28, 2008, 12:26:18 am
Citação de: "Lancero"
É uma recreação virtual  :wink:


Nada disso.  Entao se o BPE demora 6 meses a construir, um submarino demora ai uns dois meses.  Se reparar, no post do nestor, mostra o inicio da construcao do segundo submarino, e a foto que vc comentou era das provas de mar do dito.  O primeiro submarino, presume-se que esteja submergido e logo seja dificil de fotografar.

Dos BAM nao ha nada, porque a construcao deve ser mais complicada. Sera' que eles tambem tem limalhas?
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Fevereiro 28, 2008, 03:07:45 am
NVF escreveu:
Citar
a foto que vc comentou era das provas de mar do dito. O primeiro submarino,
Provas de mar do primeiro submarino? :shock:

Citar
El Almirante Director de Construcciones, Sanjurjo Jul, y el Presidente de Navantia, Juan Pedro Gómez Jaén, han presidido el día 13 de diciembre, el corte de la primera cuaderna del segundo submarino de la clase S-80, de los cuatro que el Astillero Cartagena está construyendo para la Armada Española. Posteriormente, la comitiva se trasladará al taller de secciones, donde podrá ver la primera sección, ya terminada, del primero de los submarinos proyectados.
Título:
Enviado por: P44 em Fevereiro 28, 2008, 08:14:21 am
Citação de: "Menacho"
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg338.imageshack.us%2Fimg338%2F5948%2F2000056256205701210rsip4.jpg&hash=6aee5e92600a91cf4ac763151bd01300)

Foto de Romarin, de fotodebarcos.

!ya queda menos...........


pois, enquanto vão falando mal, estes tipos montam um navio destes^^ em 6 meses!!!!!

Haja dor-de-cotovelo

(não se podiam mandar os srs dos ENVC estagiar para a Navantia????podia ser que aprendessem umas coisas...)

ps- o Lancero NUNCA DISSE que aquela imagem era o 1º S80 a navegar, nem ele nem ninguém
Título:
Enviado por: Lancero em Fevereiro 28, 2008, 12:36:08 pm
Caramba. É virtual. Foi o que eu disse. Virtual. Não existe. Foi feita em computador.

Citar
El gobierno aprobó la financiación para este proyecto en febrero de 2004, consistente en la construcción de cuatro submarinos, que se entregarán a partir de 2013
Título:
Enviado por: Menacho em Fevereiro 28, 2008, 07:53:53 pm
En efeito, aquela foto era virtual, de como van a quedar, aun quedan un par de años como minimo para verlos flotando............. :D

Este si es real:

S-73 Mistral, foto de DQ forofas:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg529.imageshack.us%2Fimg529%2F8677%2Fp1040360un5.jpg&hash=3e7f215b8982f009ced90dd7d67e5270)
Título:
Enviado por: SSK em Fevereiro 28, 2008, 08:50:49 pm
Um Agosta a fazer um exercício de ameaça assimétrica numa entrada de uma barra... Um treino que a nossa marinha só faz para navios de superfície... Será que para os submarinos não existe esse tipo de ameaça?!?

Boa foto...  :wink:
Título:
Enviado por: Hornblower em Fevereiro 28, 2008, 09:35:48 pm
El R-11 de visita en Ceuta.......  c34x

Citar
Los ceutíes descubren los secretos del portaaviones 'Príncipe de Asturias'

http://www.20minutos.es/data/img/2008/02/27/772103.jpg (http://www.20minutos.es/data/img/2008/02/27/772103.jpg)

Los ceutíes tienen, desde ayer, la oportunidad de conocer todos los secretos del portaaviones Príncipe de Asturias que llegó al puerto de la ciudad autónoma tras finalizar sus ejercicios en el Golfo de Cádiz.
La Comandancia General ha informado que el barco,que permanecerá en el Muelle de poniente hasta esta tarde, estará abierto al público entre las 10.00 y las 13.00 horas.

Lleva a un total de 830 personas a bordoEl navío, con 196 metros de eslora y un total de 830 personas a bordo está capitaneado por Francisco de Asís Jardon. Este portaaviones es, de momento, el único activo de la Armada, una condición que perderá cuando se ponga en funcionamiento el buque estratégico 'Juan Carlos I'.

El 'Príncipe de Asturias' forma, junto a sus fragatas de escolta el Grupo 1 de Proyección de la Flota. Es el tercer portaaeronaves en la historia de la Armada, tras los dos Dédalo (ex USS Cabot (CVL-28)) y el portaaviones del mismo nombre que tan activamente participó en el Desembarco de Ahucemas en 1925.

Título:
Enviado por: Hornblower em Fevereiro 29, 2008, 09:07:31 pm
Citar
EL JUAN SEBASTIAN EL CANO CUMPLE HOY 80 AÑOS AL SERVICIO DE LA ARMADA

MADRID, 29 (SERVIMEDIA) El buque-escuela "Juan Sebastián de Elcano" cumple hoy 80 años al servicio de la Armada española, aniversario que celebrará navegando por aguas de Costa Rica, según informó la Armada.

"Elcano" fue inscrito el 29 de febrero de 1928, cuando el comandante general del Arsenal de La Carraca, Eliseo Sanchiz Quesada, llegaba a Cádiz para hacerse cargo del nuevo buque- escuela en nombre del ministro de Marina, vicealmirante Cornejo.

Como buque-escuela, el "Elcano" tiene como cometido principal la formación en la mar de los futuros oficiales de la Armada, para lo que suele realizar todos los años un crucero de instrucción.

Construido en los astilleros "Echevarrieta y Larrinaga" de Cádiz y botado un año antes -el 5 de marzo de 1927-, este bergatín-goleta comenzó el 1 de agosto de 1928 su primer crucero de instrucción, que consistió en una vuelta al mundo de 10 meses de duración. :shock:  Desde entonces ha visitado más de 152 puertos extranjeros de 68 países y navegado más de un millón y medio de millas.  :!:

El "Juan Sebastián de Elcano", que se encuentra en estos momentos realizando su LXXIX crucero de instrucción en el océano Pacífico, fue bautizado con este nombre en honor a Juan Sebastián de Elcano, nacido en Guetaria (Guipúzcoa) en 1476 y que dio la primera vuelta al mundo en barco. Murió en 1526 cuando se encontraba navegando por el océano Pacífico


Cumprimentos
Título:
Enviado por: Menacho em Março 03, 2008, 05:48:55 pm
De hoy mismo, foto de Cardimp del foro de la Armada............ :D



http://subir-imagenes.com/imagenes/8da47d8044.jpg (http://subir-imagenes.com/imagenes/8da47d8044.jpg)
Título:
Enviado por: Menacho em Março 03, 2008, 06:03:42 pm
Magnificas fotografias de Iurdana:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fnormal%2Ftear24450.jpg&hash=a59d8be44c5ebe249e91142d31011b5c)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fnormal%2Ftear22450.jpg&hash=04e82f5d59176134be6b64cdd567caf7)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fnormal%2Fam09450.jpg&hash=8f60333c3148c5df1b9dc5d242deda05)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fpartedos%2Fpiranha.jpg&hash=228ae95edd1807b354e3a2af41d8b52a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fnormal%2Fam06450.jpg&hash=1b076c474c971742199cb71fb7d2c3de)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fnormal%2Fam05450.jpg&hash=8b162986a9efca6365356029018cdf8a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fnormal%2Fam16450.jpg&hash=645beb68926e339b522d15e837c0bd45)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fnormal%2Ftear26450.jpg&hash=071a1fb897ebfa7744f6f75812748286)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fnormal%2Frogrigez2.jpg&hash=edbfb71935298ae815be74de30a1a346)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fnormal%2Fim_iurdana11.jpg&hash=136366ac86ed09bc6f011745e6139451)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fnormal%2Fim_iurdana15.jpg&hash=bbeba8c9bd30bdc04b6d9e675ae36fcd)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fnormal%2Fim_iurdana20.jpg&hash=302c4c2e1965c6a261027f976595d394)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fnormal%2Fim_iurdana22.jpg&hash=5c920eecc9e6076518ffcda787e9e7e4)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fpartedos%2Fiurdana_carro.jpg&hash=8508e7d65a15b3d97a7521dc9787845e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fpartedos%2Fiurdana_carroculo.jpg&hash=4378e5c89b383abf268f662f1712b2f6)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fpartedos%2Fiurdana_carrowash.jpg&hash=c5ab1b8eff319dd546109be8c37b07f4)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fpartedos%2Fiurdana_carrodetail2.jpg&hash=a26012bcb9c839b35adc2b1b25a4919c)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fpartedos%2Fiurdana_carrodetail2.jpg&hash=a26012bcb9c839b35adc2b1b25a4919c)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fiurdana.iespana.es%2Fimagenes%2Faccion%2Fim%2Fnormal%2Fam14450.jpg&hash=2ff1a85945f0dec60b84ac56a38018eb)

De ella dice Peñuelas del Foro de la Armada:

Citar
No quiero que pase inadvertido el trabajo fotográfico realizado por una chica, hija de un gran amigo, para exponerlo fuera de nuestras fronteras y al que tan solo le une al Ejercito en que es el de su País... a esto le llamo yo "Hacer Patria"
Título:
Enviado por: old em Março 07, 2008, 11:57:35 am
Todo esta listo para el dia de su botadura. Es este domingo sobre las 18:00 hora local.

 Se botara con un grado de construccion del 85%.

 Asistiran Autoridades de Australia  y Noruega, paises que han comprado diversos buques de guerra a Navantia

Fotos de Cardimp

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsubir-imagenes.com%2Fimagenes%2F023fd533bc.jpg&hash=c0eb388bd07fd040495b0625337ae25f)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsubir-imagenes.com%2Fimagenes%2Fa62a8dfb4a.jpg&hash=69882bfb183c7c1f7693788883a6aaeb)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsubir-imagenes.com%2Fimagenes%2F0058c7d7b5.jpg&hash=8d912d7df7df77bdfb47ef0cf04d0160)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsubir-imagenes.com%2Fimagenes%2F938f0b8057.jpg&hash=e321bd483d223f63f8b7db453b362a38)
Título:
Enviado por: Menacho em Março 07, 2008, 12:50:35 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg147.imageshack.us%2Fimg147%2F4743%2Fcontramaestreanterosy8.jpg&hash=8175bb495c5981f7ab7062f41399027c)

Via Foro Fas
Título:
Enviado por: Menacho em Março 07, 2008, 08:36:15 pm
Buque de transporte Martín Posadillo:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsubir-imagenes.com%2Fimagenes%2F7d92e56ae5.jpg&hash=3337f81f1bf79540faec43ae33624180)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsubir-imagenes.com%2Fimagenes%2F618bc46d64.jpg&hash=81865e82ea40fc3f39c60e33e97bee4d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsubir-imagenes.com%2Fimagenes%2F116d241d36.jpg&hash=a4a68efdeaed9077e881872998409d99)

Fotos de Cardimp via Foro Fas
Título:
Enviado por: Menacho em Março 10, 2008, 08:30:28 pm
:D  :D  :D


!!!!!!YA FLOTA!!!

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi270.photobucket.com%2Falbums%2Fjj98%2FMASCATO%2FIMG_0006.jpg&hash=4ac68ad33080f70dda2485f3dd1a6608)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi270.photobucket.com%2Falbums%2Fjj98%2FMASCATO%2FIMG_0007.jpg&hash=254184ec39496687adb58fca078c838d)

Fotos de MASCATO

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg138.imageshack.us%2Fimg138%2F4295%2F12051719160dp5.jpg&hash=60215f863c01626a22be35d7a8d6cfe1)

Foto de Hornblower


Video de la botadura:

http://noseasnecora.blogspot.com/2008/03/y-fue-nio.html
Título:
Enviado por: Lancero em Março 10, 2008, 08:41:35 pm
Parabéns. É seguir trabalhando.
Título:
Enviado por: Raul Neto em Março 10, 2008, 09:35:09 pm
Muitos parabéns :wink:
Título:
Enviado por: roberto95 em Março 11, 2008, 12:27:40 am
por fin, ahora ya  solo falta verlo lleno de F-35
Saludos
Título:
Enviado por: NVF em Março 11, 2008, 02:00:17 am
Parabens! Belo navio.
Título:
Enviado por: P44 em Março 11, 2008, 08:11:25 am
Muy Bueno!!!!


 :Amigos:
Título:
Enviado por: Menacho em Março 11, 2008, 12:57:36 pm
:D  Muito Obrigado!!

Mais fotos:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg291.imageshack.us%2Fimg291%2F6904%2F2325078588c370166e4abua9.jpg&hash=34d57fb9bf9741d55d08d680d80c913e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg389.imageshack.us%2Fimg389%2F9333%2F71509909it81wu7.jpg&hash=a7812eb3109853e42c9476abe983b007)

De fotosdebarcos.

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EFE
FERROL (LA CORUÑA).- El mayor buque de Proyección Estratégica de la Armada Española, el 'Juan Carlos I', se ha deslizado poco después de las seis de la tarde desde los astilleros del Ferrol al mar, después de que la Reina haya sido la madrina del tradicional acto de estrellar la botella de champán contra el navío.

Los sones del Himno nacional han acompañado al buque en su encuentro con el agua, mientras miles de ferrolanos han asistido expectantes a su botadura y el resto de los navíos atracados junto a los astilleros de Navantia le han seguido con sus sirenas.

Mientras, el Rey, vestido de capitán general de los ejércitos, acompañado por los Príncipes de Asturias y los ministros de Defensa, José Antonio Alonso, y Cultura, César Antonio Molina, han seguido la ceremonia, junto al resto de autoridades locales y autonómicas.

El buque, que desplazará como el más grande de la Armada al Príncipe de Asturias, estará terminado hacia finales de año, pero no estará operativo hasta dentro de dos.

La fecha y la hora de la botadura no se ha elegido al azar sino porque tan sólo el 10 de marzo a las 18,09 horas y otro día del otoño la pleamar se encuentra en los más alto y es el momento más idóneo para la botadura.

Para el funcionamiento de esta gran mole, cuya altura es la de un edificio de 12 plantas, serán necesarios más de 240 tripulantes, a cuyo frente estará el capitán de navío Andrés Amable.

Podrá transportar hasta 1.200 militares, 27.000 toneladas de carga, podrá utilizarse como portaaviones alternativo - su plataforma podrá albergar hasta 30 aeronaves-, buque anfibio para Infantería de Marina, buque de despliegue de fuerzas del Ejército de Tierra y para realizar misiones de apoyo humanitario.

Será muy útil como hospital- está dotado con quirófanos, salas de dentista, enfermería, consultas y curas, así como una unidad de infecciosos, área de selección de heridos, de rayos X, laboratorio y farmacia- o para transportar material de construcción, allí donde las tropas españolas participen en misiones de paz.

El presupuesto de 360 millones de euros para su construcción incluye que se le dote, en una primera fase, con cañones de 20 milímetros y ametralladoras de 12,7 milímetros, y en un futuro manejará un sistema antimisil de Defensa de Punto (tipo ESSM o RAM), informa la Armada.

Los Reyes y los Príncipes han seguido con gran interés la botadura del navío, e inmediatamente después se han trasladado al edificio de las Herrerías, del siglo XVIII, junto al Arsenal Militar,para inaugurar Exponav, la primera exposición permanente sobre la construcción naval y las actividades marítimas que se ubicará en el edificio de Herrerías, en el Arsenal Militar.

Allí los miembros de la Familia Real y las autoridades han podido apreciar lo que es la muestra más importante de Europa sobre la construcción naval.

Título:
Enviado por: ferrol em Março 11, 2008, 02:08:49 pm
Unha que me parece impresionante, xusto antes da botadura. A comparación co tamaño dos traballadores faise patente nesta foto:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faycu32.webshots.com%2Fimage%2F46871%2F2002018075085075249_rs.jpg&hash=77694db3d1454fe439ea38a5c47b7065)
(Romarin para Fotosdebarcos)
Hoxe é un día no que a miña sinatura non parece tan lonxana no tempo, vendo semellante monstro.
Título:
Enviado por: P44 em Março 11, 2008, 02:38:23 pm
Impressionante sem dúvida!!!!! :D
Título:
Enviado por: Menacho em Março 11, 2008, 07:12:51 pm

Un LHD con gran capacidad y reducida dotación
 



Citar
10/10/2008 - El LHD Juan Carlos I dispone de la siguiente capacidad total aproximada de carga en tanques: Diesel Fuel, 2150 t; JP-5, 800 t; Aceite Lubricante, 40 t; Agua Potable, 480 t; Agua Técnica, 17 t; y Agua de Lastre, 9140 t.

La capacidad de carga aproximada en las bodegas es de: Gambuzas y Pañoles de Víveres, 260 t; Raciones de Combate, 60 t  (+ 60 t adicionales  precargadas en los vehículos situados en los garajes de carga); Almacenes Generales, 80 t; Suministros y Repuestos, 105 t.

La capacidad de transporte de material debe ser tal que asegure el sostenimiento de las operaciones en tierra de la fuerza a proyectar por un período de treinta días.

En cuanto a su capacidad aérea y anfibia, se ha dispuesto en el buque una cubierta de vuelo corrida de popa a proa con una eslora total aproximada de 202,3 metros y una manga de 32,0 m capaz de operar los aviones y helicópteros AV-8B Bravo Plus; F-35 B Lightning II;  V-22 Osprey (un punto de toma a popa de la isla); NH-90; SH-3D; CH-47; y AB 212.

Se ha configurado la cubierta de vuelo de manera que 6 helicópteros NH-90 o SH-3 D puedan realizar operaciones simultáneas de toma y despegue. Dicha cubierta dispone de espacio suficiente para que puedan efectuar operaciones de toma y despegue simultáneos 4  CH-47 Chinook.

En la cubierta de vuelo se ha dispuesto una pista de rodadura y un Sky-Jump a babor con una pendiente en la salida de 12º, similar a la dispuesta en el portaaviones Príncipe de Asturias, que permiten las operaciones de toma y despegue de los aviones VSTOL.

El buque esta proyectado para ser capaz de soportar operaciones de vuelo diurnas y nocturnas y con vuelo instrumental.

El Juan Carlos I dispone de un dique de 69,3 m de eslora total y de 16,8 m de manga con capacidad para 4 embarcaciones de desembarco tipo LCM 1E y 4 Supercat simultáneamente. El buque podrá disponer de Supercat adicionales en el dique (sobre las embarcaciones LCM 1E) y/o en el garaje de vehículos y/o material pesado en detrimento de la capacidad de carga de vehículos.

El diseño del dique permite el empleo de embarcaciones utilizadas por otros países incluyendo embarcaciones de desembarco tipo LCM, vehículos anfibios y vehículos sobre colchón de aire.

Acomodación

El buque dispone de la capacidad de acomodación para la Dotación (243 personas), y un total de 1200 personas embarcadas formadas por Estado Mayor (103 personas), Grupo Naval de Playa (23 personas), Unidad Aérea Embarcada (172 personas) y Fuerzas Embarcadas (902 personas).

Como norma de carácter general, en cada zona de alojamientos se dispone de una "sala de estar" común que proporcione cierta intimidad y permita la lectura y el estudio. En cualquier caso, existen "salas de estar" al menos cada 2 compartimentos estancos. Se ha reservado al menos un 20% de espacio por categorías para alojamientos y servicios sanitarios específicos para personal femenino. Dicha reserva se ha diseñado con la suficiente flexibilidad para ser empleada por personal masculino en todo o en parte si fuera necesario.

Dado el carácter multipropósito del barco, permite, mediante la adaptación de espacios no dedicados al alojamiento (garajes, hangar), el transporte durante cortos períodos de tiempo y en situaciones excepcionales de un número superior de personas (1000), ya sean tropas o personal civil en caso de operaciones humanitarias. En otra condición de operación, el buque será capaz de transportar material para el despliegue de un poblado CIMIC y sus módulos de alojamiento.

Sistema de Radar

El LHD incorpora un radar novedoso; el LANZA naval (LANZA-N) de INDRA que es un radar de exploración aérea tipo 3D multipropósito con barrido mecánico azimutal y electrónico en elevación, para su instalación en buques.

Los radares 3D se caracterizan por detectar blancos no cooperativos suministrando, no sólo su posición, sino también su altura de vuelo.

Proporcionará vigilancia aérea con modos de funcionamiento seleccionables por el operador y adaptados al tipo de amenaza o misión.

Además de sus características de exploración aérea, incorporará un canal de detección de blancos de superficie, estando diseñado además para su operación en entorno litoral como en aguas abiertas.

Dispone de múltiples técnicas EPM para su operación en entornos electromagnéticos hostiles, y está diseñado para integrar un sistema de identificación IFF.

El LANZA navalizado de INDRA opera en banda L, lo que facilita la operación en condiciones metereológicas adversas, y la diferencia básica respecto a su hermano terrestre se centra en un diseño de antena más pequeño y compacto. Desde los más de 10 metros de ancho de la antena terrestre, se pasa a algo más de 5 metros en el Lanza naval, lo cual hace de él, el radar perfecto para este tipo de embarcaciones, siendo además esta, la primera vez que se incorpora un radar de diseño totalmente nacional.

Protección NBQ y zonas de fuego

El Juan Carlos I dispone de protección contra agentes de contaminación Nuclear, Biológica y Química en los espacios de la ciudadela del buque. Las zonas de protección colectiva del buque contra agentes contaminantes NBQ dispondrán de la capacidad para generar una sobrepresión en la ciudadela del buque que incluirá los espacios de habitabilidad, mando y control, propulsión y máquinas.

El buque dispone de 6 zonas separadas con protección NBQ con su propio servicio de aire filtrado contra agentes contaminantes NBQ. Dispone de un sistema automático de alarmas y detección de radiación y agentes químicos, así como un sistema de lavado de cubiertas exteriores y del dique.

Con objeto de limitar los daños debidos al fuego, el buque se ha dividido en 6 zonas principales de fuego mediante 5 mamparos principales contraincendios situados de acuerdo con la disposición general del buque.

Título:
Enviado por: P44 em Março 11, 2008, 08:51:20 pm
faço ideia o malandro do ferrol a festejar :lol:  c34x


 :wink:
Título:
Enviado por: Général em Março 15, 2008, 05:07:04 pm
:arrow: http://fr.youtube.com/watch?v=0q8FPA6cv8Q (http://fr.youtube.com/watch?v=0q8FPA6cv8Q)
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 15, 2008, 05:23:47 pm
Só assim para perceber a verdadeira dimansão desta navio. :o
Título:
Enviado por: Menacho em Março 18, 2008, 10:52:49 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg87.imageshack.us%2Fimg87%2F5655%2Fdsc02125copiaiw1.jpg&hash=b53aa859d49181f47a86cc93569827ef)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg375.imageshack.us%2Fimg375%2F1963%2Fdsc02127copiaqg9.jpg&hash=1bc24a0954868ea24f43533289085c23)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg87.imageshack.us%2Fimg87%2F6180%2Fdsc02128copiaqn9.jpg&hash=7660e1d31269baf6bb4909926b7dd978)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg395.imageshack.us%2Fimg395%2F9990%2Fdsc02129copiaig4.jpg&hash=380838e558bd655c64a294c94715a4b4)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg395.imageshack.us%2Fimg395%2F2481%2Fdsc02131copiaah7.jpg&hash=2c08c73d93d2f2f6d593b9dbf1729300)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg395.imageshack.us%2Fimg395%2F4113%2Fdsc02137copialr1.jpg&hash=b01ccb804839524731b6d742bafd6fce)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg87.imageshack.us%2Fimg87%2F4216%2Fdsc02139copiaed5.jpg&hash=03835deaa461b28d31204770c53baeac)
Título:
Enviado por: Menacho em Março 18, 2008, 08:20:24 pm
Exhibición a mandos de la Armada Australiana (interesada en adquirir las LCM-1E) de la operatividad de las lanchas con los pesadisimos Leopardos IIE, que alcanzan las 70 toneladas:

Navegando:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg509.imageshack.us%2Fimg509%2F2640%2Fescanear0001my7hz7.jpg&hash=3d4490b8fa5500e0bb05e78ef05d0853)
Desembarcando el carro:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg186.imageshack.us%2Fimg186%2F3663%2Flcm1econleopardo02iy4.jpg&hash=47c73aabcc307df2b6431be087820862)
En el dique de un Galicia:
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg186.imageshack.us%2Fimg186%2F3954%2Flcm1econleopardo03ab5.jpg&hash=a5877f94137fb326b2753d09e4ee9e85)

Fotos escaneadas de Francisco Gonzalez del Foro Fas.
Título:
Enviado por: sierra002 em Março 21, 2008, 04:36:42 pm
¿Para cuando una colaboración seria España-Portugal en la construcción naval?
Título:
Enviado por: Menacho em Março 22, 2008, 10:58:26 pm
Preciosa foto de una parte de las LCM-1E de la AE:



(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg297.imageshack.us%2Fimg297%2F9417%2F575961ke1dr7gz1.jpg&hash=9ac39d2ef5f49a5e2ea10a5a63c8902a) (http://http)

Foto de Fealcap, foro War Heat.
Título:
Enviado por: old em Março 31, 2008, 04:53:49 pm
Maniobras Gruflex 2008:

Los -Gruflex- son ejercicios periódicos destinados a formar y adiestrar una fuerza anfibia multinacional capaz de desplegarse en una zona de crisis para realizar operaciones de diverso tipo, como proteger unidades valiosas o hacer frente a una amenaza terrorista.

La agrupación naval española estará compuesta por:
*Portaaviones -Príncipe de Asturias-;
*Buque de asalto anfibio -Galicia-;
*Buque de desembarco -Pizarro-;
*Fragatas -Álvaro de Bazán-, -Victoria-, -Numancia- y -Navarra-, *Cazaminas -Segura- y -Tambre-,
*Buque de aprovisionamiento de combate -Patiño-, *Cazabombarderos -Harrier- de la 9.ª Escuadrilla,
 *Helicópteros de la 3ª, 5ª, 6ª, y 10ª Escuadrillas de la Flotilla de Aeronaves,

*Además de elementos de la Unidad de Buceadores de Combate y 1200 infantes de Marina de la BRIMAR (Brigada de Infantería de Marina).

Junto a los efectivos de la Armada participarán unidades de los Ejércitos de Tierra y Aire españoles, así como el buque anfibio británico -Mounts Bay-, la fragata francesa -Aconit-, y una compañía de fusileros navales portugueses

http://www.lavozdigital.es/cadiz/200711 ... 11328.html (http://www.lavozdigital.es/cadiz/20071121/local/cadiz/armada-inicia-cadiz-ejercicio-200711211328.html)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mde.es%2Fnotasp%2Ffotos%2FAAV3.jpg&hash=5da51420e9e14643401a380a72070453)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.20minutos.es%2Fdata%2Fimg%2F2007%2F11%2F21%2F713969.jpg&hash=55c37040b618a6b30f9d36e2f5da7f78)
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Março 31, 2008, 11:20:10 pm
Sierra02 escreveu:
Citar
¿Para cuando una colaboración seria España-Portugal en la construcción naval?

Eu pessoalmente gostava, desde que não envolvesse a parte electrónica.
Título:
Enviado por: AMRAAM em Abril 07, 2008, 01:36:58 pm
Articulo sacado del foro www.portierramaryaire.com acerca de los submarinos S-80.Posteado por el forista A.M.E. Nº 4.
Citar
Un submarino que asusta

Navantia construye en Cartagena el sumergible no nuclear más moderno del mundo

por ramón amenós |

Después de una profunda y amplia modernización de sus astilleros en Cartagena con la finalidad de crear los submarinos S-80, la empresa naval militar Navantia, sucesora de Izar y de la antigua Bazán, se halla inmersa en el proceso de construcción de los S-81 y S-82, los primeros submartinos de una primera serie de cuatro para la Armada Española, que pretende tener una patrulla de forma permanente en el Mediterráneo y otra en el Atlántico.


El 13 de Diciembre se llevó a cabo la puesta de quilla simbólica del S-81, consistente, al tratarse de un submarino, en la presentación del primer bloque de la estructura principal, a la vez que se iniciaron los trabajos de corte de las chapas que conformarán la estructura del S-82. El Estado Mayor de la Armada estableció para la construcción de los nuevos S-80 unos requisitos muy ambiciosos, que harán de estos submarinos de propulsión no nuclear los más avanzados del mundo.

Referente mundial

La construcción de un nuevo submarino es muy compleja, sobre todo cuando se trata de incorporar equipos y sistemas de última generación, algunos de los cuales se están desarrollando en paralelo a la construcción de la nave y que la convertirán, según palabras del presidente de Navantia, en un «referente tecnológico mundial». Ello ha sido posible gracias a los estudios y trabajos de los ingenieros de la Armada y de Navantia, que, en estrecha colaboración en I+D+I, han conseguido definir, proyectar y hacer realidad tan avanzados y poderosos submarinos de diseño nacional. Se ha apostado por el mayor grado de nacionalización posible en cuanto a los sofisticados y modernos equipos de los que estarán dotados. La ejecución del programa comportará 16 millones de horas de trabajo para los 2.800 trabajadores del astillero cartagenero y de empresas auxiliares. La entrega a la Armada del S-81 está programada para el año 2013.


Las principales misiones asignadas a los S-80, son: proyección del poder naval sobre tierra, guerra naval especial, protección de una fuerza desembarcada, vigilancia y reconocimiento, protección de una fuerza naval y disuasión.

Los más modernos

Dispondrán de un eficaz y moderno Sistema de Combate Integrado, contratado con la empresa Lockheed Martín, similar a los que montan los submarinos nucleares de ataque estadounidenses. este sistema irá instalado en una plataforma con Sistema de Control Integrado, cuyo automatismo centralizado le permite operar con una dotación reducida de 32 tripulantes, frente al más de medio centenar de los actualmente en servicio, de la serie 70.


Navegará, en inmersión, con una gran 'silenciosidad', mayor que la de los submarinos nucleares, gracias al diseño de su casco sin protuberancias, a su motor eléctrico y a que sus sistemas van montados en estructuras elásticas. Las zonas de alojamiento de la tripulación y la sala de control disponen de aire acondicionado y aislamiento acústico, lo que permite a los S-80 disfrutar de una óptima 'tasa de discreción', cualidad muy importante para operar en aguas litorales, con escasas probabilidades de ser detectado y 'ver sin ser visto'.

Su alta resistencia en inmersión, mayor que la de cualquier otro submarino no nuclear, le permite alcanzar notables profundidades, que, sumado a su autonomía y a poder operar con armas más potentes, incluido actuar como 'vector de ataque a tierra', le dan una capacidad extraordinariamente superior a otros sumergibles.

El sistema de propulsión de los S-80 será diésel-eléctrico, con tres generadores diésel, incorporando, como importante innovación, una plataforma independiente de la atmósfera (AIP), basada en una pila capaz de ser alimentada con oxígeno e hidrógeno, que le dará la condición 'anaerobia' para navegar en inmersión. Un silencioso motor eléctrico de imanes permanentes moverá una gran hélice de paso fijo y de especial diseño que anulará las 'cavitaciones' a velocidad elevada. El combustible utilizado es bioetanol.

Tripulación mixta

La tripulación será mixta, con alojamientos y servicios diferenciados para personal masculino y femenino, cámaras para oficiales, suboficiales y marineros, así como cama propia para cada tripulante, con lo cual desaparece la tan socorrida y veterana 'cama caliente', tradicional en los submarinos, con lo cual mejorará sustancialmente la habitabilidad en su interior.


En cuanto a la seguridad, además de los correspondientes sistemas contra incendios y contra vías de agua, dispone de un anillo 'Cofferdam' resistente que, en caso de hundimiento, divide el buque en dos compartimentos refugio, con alimentos, agua y suministro de aire respirable para varios días. También cuenta con equipos para el escape libre de la tripulación y con una escotilla de salvamento, a la que se puede acoplar un vehículo de rescate del tipo DSRV.

Con la incorporación de los S-80, la Armada Española dispondrá de un arma submarina con una capacidad operativa y disuasoria considerable, que cualquier potencial enemigo deberá de tener muy en cuenta. Y es que España se halla a la vanguardia mundial en lo que a tecnología naval se refiere.

Fuente: Diario de Tarragona
Título:
Enviado por: old em Abril 17, 2008, 12:17:04 pm
recreacion virtual del Submarino S80 y el helicoptero Nh90.
Ambos en proceso de Fabricacion para la Armada Española.

De infodefensa.com

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.infodefensa.com%2Fespeciales%2Fimgs%2Fnavantia_03.jpg&hash=fcaad190cd4225fceb033a17974f5001)

De R.F del foro militar general



(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg155.imageshack.us%2Fimg155%2F7057%2Fs80at1.jpg&hash=51aa844ae7d38560084a8541398cf534)
Título:
Enviado por: old em Abril 21, 2008, 10:50:01 am
Secuestran un pesquero Español en aguas internacionales, a 400 km de costa de Somalia con 26 rehenes a bordo. Hay al menos un herido

La Fragata F104 de maniobras en el Mar Rojo se dirige a la zona del incidente


Los secuestradores piden dinero.

Hace pocas semanas un velero Frances fue secuestrado. Para su liberacion las autoridades Francesas autorizaron el pago del rescate y tardaron varios dias en las negociaciones. Posteriormente se apresaron varios piratas.


http://www.diariodeibiza.es/secciones/n ... s-somalies (http://www.diariodeibiza.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008042100_8_238808__Sociedad-Secuestrado-piratas-pesquero-frente-costas-somalies)
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 21, 2008, 12:33:51 pm
O problema é que a Espanha ao contrário da França não tem unidades na zona. :(
Título:
Enviado por: P44 em Abril 21, 2008, 01:21:00 pm
Tem a F104 no Mar Vermelho
Título:
Enviado por: Menacho em Abril 21, 2008, 01:31:57 pm
La fragata F-104 "Mendez Núñez", que estaba en el Mar Vermelho, escoltando al HMAS Ilustrius, navega a toda máquina en dirección a Somalia, por desgracia esta a casi 2000 km de alli, por lo que para cuando llegue, no podrá evitar que el pesquero esté ya en puerto.

Normalmente las fragatas espanholas en misiones exteriores, llevan una pequeña fuerza de la Infanteria de Marina especializada en asalto a buques, con armamento adecuado, ademas de contar con el helicoptero SH-60 embarcado en la fragata.
Título:
Enviado por: Lancero em Abril 21, 2008, 02:26:04 pm
No âmbito da cooperação internacional, não é possível à Espanha accionar a TF 150 (http://http)?
Título:
Enviado por: old em Abril 21, 2008, 03:12:38 pm
Citação de: "Lancero"
No âmbito da cooperação internacional, não é possível à Espanha accionar a TF 150 (http://http)?


Espanha se ha puesto en contacto con la OTAN y parece ser que hay una Fragata Francesa de maniobras cerca del Pesquero secuestrado, pero nada mas se sabe. La F104 navega a toda maquina hacia el lugar. Es lo unico que se sabe.

Si el barco secuestrado llega a tierra, mal asunto.

No hay muchos datos.
Título:
Enviado por: Menacho em Maio 02, 2008, 10:28:54 pm
Con dos AMRAAM y dos Sidewinder 9L:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotos.airliners.net%2Fphotos%2Fmiddle%2F0%2F2%2F7%2F0580720.jpg&hash=2d26fd1db51ade91eface6d870d3dda7)
Título:
Enviado por: old em Maio 12, 2008, 09:17:25 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.xlsemanal.com%2Fupload%2Farticulos%2Ffotos%2F33_1_1072XL4800_1210155046.jpg&hash=81f3fbeb72280e900169e0ddf320ecde)

Articulo (y pequeña foto) sobre los S80.

Aporta algun dato interesante y curioso. Como por ejemplo la seguridad en el astillero. Estan prohibidos telefonos moviles o camaras y se controlan todos los accesos para evitar cualquier caso de espionaje industrial.

Solo el equipo de ingenieria los forman unas 400 personas, divididos en tres equipos. El resto de la plantilla suman 2.800 empleados en la ciudad de Cartagena, una de las pocas con capacidad para la construccion de Submarinos.

Los especialistas lo consideran el Submarino mas moderno del mundo, pero falta que el mar lo confirme.

Uno de los aspectos mas delicados es el sistema de propulsion independiente del aire.

La propulsion del l S80, a diferencia de Franceses y Alemanes incorpora un transformador etanol-hidrogeno. El punto mas critico y arriesgado del Submarino, con una serie inicial de 4 Unidades y 2 mas a mayores exigidas por la Armada.

Su precio alrededor de los 425 Mill € (algunas fuentes apuntan que superaran los 500) Unos 750 Mill de dolares americanos



http://www.xlsemanal.com/web/articulo.p ... o_pagina=0 (http://www.xlsemanal.com/web/articulo.php?id=29617&id_edicion=3087&salto_pagina=0)
Título:
Enviado por: AMRAAM em Maio 15, 2008, 08:20:56 pm
A mencion del mensaje anterior,de old sobre el nuevo submarino s-80,aqui dejo un interesantisimo pdf (publicado por kalma en el foro simulacion naval)acerca de este submarino.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg388.imageshack.us%2Fimg388%2F944%2Fp650ph4cl8.gif&hash=c8f70326d7323aaad41886de28a25b36)

LINK:
http://www.navantia.es/irj/go/km/docs/documents/Portal%20Navantia/Noticias/Navantia%20es%20noticia%20PDFs/026-031_JNI_DEC07.indd.pdf
Título:
Enviado por: AMRAAM em Maio 25, 2008, 11:33:43 pm
Aqui,un grafico simple e interesante acerca de los medios de la infanteria de marina mas antigua del mundo :P .
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg208.imageshack.us%2Fimg208%2F6729%2F06090610mm4.jpg&hash=8059520109236758f9493e853402fff3)
Título:
Enviado por: Menacho em Maio 26, 2008, 07:55:39 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg362.imageshack.us%2Fimg362%2F865%2F29398508qh7.jpg&hash=456ab0a96435ee1f068e0f3b96a070e5)
Título:
Enviado por: Menacho em Maio 26, 2008, 07:56:38 pm
Ejercicio de la Infanteria de Marina, en Bosnia, espectacular el HUMMER!!!

http://video.google.es/videoplay?docid=600523653190002077&hl=es
Título:
Enviado por: Menacho em Maio 26, 2008, 07:57:12 pm
Ejercicio antidisturbios de la Infanteria ed Marina en Bosnia, espectacular el HUMMER!!

http://video.google.es/videoplay?docid=600523653190002077&hl=es
Título:
Enviado por: AMRAAM em Maio 27, 2008, 06:03:33 pm
No se si este video ,ha sido posteado ya,porque ya tiene algun tiempo.Es de las pruebas de las f-100 en ee.uu,en donde se ponen a prueba los sistemas de los buques Aegis y se prueban unos cuantos "juguetitos" :twisted:
http://es.youtube.com/watch?v=vmdedZINZwQ
Título:
Enviado por: AMRAAM em Junho 04, 2008, 06:43:52 pm
Parece que la compra de misiles Tomahawks esta mas cerca que nunca:
Citar
Spain – Block IV TOMAHAWK Land Attack Missiles
WASHINGTON, June 3, 2008 – The Defense Security Cooperation Agency notified Congress of a possible Foreign Military Sale to Spain of Block IV TOMAHAWK Land Attack Missiles as well as associated equipment and services. The total value, if all options are exercised, could be as high as $156 million.
The Government of Spain has requested a possible sale of 20 RGM-109E Block IV Surface Ship Vertical Launched TOMAHAWK Land Attack Missiles, 5 Tactical TOMAHAWK weapon control systems hardware and software, canisters, containers, test sets and support equipment, spare and repair parts, personnel training and training equipment, operational flight test and communications equipment, technical assistance, and other related elements of logistics support. The estimated cost is $156 million.
This sale will enhance the Spanish Navy’s ability to engage in coalition warfare with the U.S. Navy. The weapons will be carried on the Spanish Navy F-100 Class Frigates. The missiles will be conventionally armed.
Spain continues to invest in advanced weapons systems to maintain its operational effectiveness within the North Atlantic Treaty Organization. The weapon’s long range and high degree of accuracy will enable Spain to take action while minimizing collateral damage and to reduce the exposure of Spanish forces to hostile fire.
The sale of this equipment and support will not alter the basic military balance in the region.
Implementation of this sale will not require the assignment of any additional U.S. Government personnel or contractor representatives to Spain.
The prime contractor will be Raytheon Company, Tucson, Arizona. There are no known offset agreements proposed in connection with this potential sale.
There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.
This notice of a potential sale is required by law; it does not mean that the sale has been concluded.

http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2008/Spain_08-06.pdf
Título:
Enviado por: AMRAAM em Junho 09, 2008, 07:04:07 pm
Aqui dejo un grafico,de lo que sera el "grueso" de la armada española,para el año 2015.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg396.imageshack.us%2Fimg396%2F3623%2Fflota9fyvs1.jpg&hash=27d4421e6bb4df5a5715f64131905c7d)
Título:
Enviado por: jmg em Junho 09, 2008, 08:04:56 pm
O diagrama é interessante mas com uma legenda ficaria perfeito.
Título:
Enviado por: ShadIntel em Junho 09, 2008, 08:55:00 pm
Citação de: "jmg"
O diagrama é interessante mas com uma legenda ficaria perfeito.

Da esquerda para a direita e de cima para baixo:

Fragatas da classe Alvaro de Bazan
Fragatas da classe Santa Maria
Porta-aviões Principe de Asturias
LPDs da classe Galicia
Buque de Proyeccion Estrategica
Reabastecedores da classe Patino
Submarinos tipo S-80
Diferentes classes de patrulhas
Caça-minas da classe Segura

Que o AMRAAM me corrija se estiver enganado.  :wink:
Título:
Enviado por: AMRAAM em Junho 09, 2008, 10:10:37 pm
Citação de: "ShadIntel"

Que o AMRAAM me corrija se estiver enganado.  :wink:
Título:
Enviado por: jmg em Junho 09, 2008, 11:10:56 pm
Citação de: "ShadIntel"
Citação de: "jmg"
O diagrama é interessante mas com uma legenda ficaria perfeito.
Da esquerda para a direita e de cima para baixo:

Fragatas da classe Alvaro de Bazan
Fragatas da classe Santa Maria
Porta-aviões Principe de Asturias
LPDs da classe Galicia
Buque de Proyeccion Estrategica
Reabastecedores da classe Patino
Submarinos tipo S-80
Diferentes classes de patrulhas
Caça-minas da classe Segura

Que o AMRAAM me corrija se estiver enganado.  :wink:

Obrigado Shadintel.
10 Fragatas,1 porta aviões e 4 submarinos é considerável (sem contar com o resto).
Já agora quais as versões das aeronaves embarcadas no Príncipe das Asturias e qual o armamento?
Título:
Enviado por: ShadIntel em Junho 09, 2008, 11:30:14 pm
Citação de: "jmg"
Já agora quais as versões das aeronaves embarcadas no Príncipe das Asturias e qual o armamento?

Imagino que o número de aeronaves de cada tipo possa variar conforme a missão, mas o normal é levar uma dúzia de Harriers e outros tantos helicópteros Sea King (e/ou AB212 ?). Quanto ao armamento, toda a panóplia habitual do Harrier: Sidewinder, AMRAAM (o míssil, não o colega do fórum  :wink:  ), Maverick, Harpoon, para além do canhão de 25mm; não sei se os Harrier espanhois podem usar armamento inteligente tipo JDAM.
Para os helicópteros, torpedos e metralhadoras.

Cumprimentos.
Título:
Enviado por: AMRAAM em Junho 09, 2008, 11:46:24 pm
A ver..vamos por partes:
 :wink: ,pero seran 11 fragatas[5f-100+6f-80(oliver hazard perry)]+1 portaaviones+1BPE(en ciertos momentos puede hace la funcion de portaaviones tambien,auqnue su mision principal sea la de un LHD)+4  submarinos..

Las aeronaves con las que cuenta el principe de asturias son 17 aviones av-8b harrier ,mas diversos helicopteros,que generelamente son sh-3 y ab-212,que proximamente seran sustituidos por NH-90.
En cuanto a armamento si te refieres al principe de asturias ,solo lleva varios ciws meroka para autodefensa,los cuales hay rumores ,para que en su MLU se sustituyan por algun sistema mas capaz(se habla de Ram),pero no hay nada confirmado.En lo que se refiere a los harrier tienen entre su armamento aim-9,amraam,bombas de proposito general y guiadas,misiles mavericks,etc.

Para shadintel
No se donde podras haber oido lo de los misiles exocet,pero creo que en ningun momento se han barajado.Desde el principio se penso en los misiles HARPOON,por ser el misil standar antibuque de la flota española y porque el sistema de estos submarinos(el subics) es americano(lockheed martin),por lo que no hay problemas de integracion de este misil en relacion a su sistema de combate.No obstante,no creo que hubiesen muchos problemas a la hora de integrar los misiles exocet,siempre y cuando se quiera poner dinero encima de la mesa,cosa la cual,la armada no creo que este dispuesta,ya que solo este programa de los submarinos les costara a las arcas publicas mas de 1800mill.de euros. y no creo que los politicos esten por la labor de soltar mas dinero del justo y necesario.
SALUDOS!!
Título:
Enviado por: AMRAAM em Junho 09, 2008, 11:48:58 pm
Citação de: "ShadIntel"
Citação de: "jmg"
Já agora quais as versões das aeronaves embarcadas no Príncipe das Asturias e qual o armamento?
Imagino que o número de aeronaves de cada tipo possa variar conforme a missão, mas o normal é levar uma dúzia de Harriers e outros tantos helicópteros Sea King (e/ou AB212 ?). Quanto ao armamento, toda a panóplia habitual do Harrier: Sidewinder, AMRAAM (o míssil, não o colega do fórum  :wink:
PD:Solo un pequeño apunte,los Harrier no tienen entre su armamento los Harpoon,ya que paradojicamente la funcion antibuque,la cumplen los aviones f-18 del ejercito del aire.En cuanto a lo que  se refiere a las JDAM,he leido en varios sitios que la armada compro recientemente o tenia previsto adquirir un pequeño lote de estas armas,como complemento a las ya existentes en misiones aire suelo.
SALUDOS!!
Título:
Enviado por: AMRAAM em Junho 10, 2008, 01:15:44 pm
Citar
El Congreso de EEUU aprueba la venta de misiles Tomahawk a España
El Congreso de Estados Unidos ha dado su aprobación a la venta de 20 misiles tácticos "Tomahawk" a España en una transacción valorada en 156 millones de dólares (104 millones de euros), según indicó hoy la Agencia de Cooperación para Seguridad y Defensa. Concluye favorablemente la solicitud realizada por Gobierno de Rodríguez Zapatero la semana pasada. Los misíles "Tomahawk" cuentan con una gran precisión por lo que reducirán los daños colaterales en un eventual ataque aéreo.


España quiere comprar veinte misiles "Tomahawk" a EEUU

LD (EFE) "El proceso ha entrado ahora en el ciclo normal de contratos militares", dijo Charles Taylor, portavoz de esa agencia.

"No hay un período específico, pero habitualmente el trámite se completa dentro de los 120 días", afirmó.

"La notificación al Congreso tiene el propósito de informar a los legisladores y obtener la aprobación en el sentido de que el país que ha solicitado el armamento cumple con los requisitos para recibirlo", añadió. "España es un país aliado y cumple", dijo Taylor.

El Gobierno de Rodríguez Zapatero solicitó la venta de 20 misiles de lanzamiento vertical desde naves para ataque en tierra, 5 sistemas de control del armamento, equipos y repuestos, instrucción de personal, pruebas del equipo de operaciones y comunicaciones, asistencia técnica y otros elementos logísticos, informó la agencia.

"Esta venta realzará la capacidad de la Marina de Guerra española para participar en combate como coaligado con la Marina de Guerra estadounidense", según el comunicado. "El armamento se emplazará en las fragatas Clase F-100 de la armada española y tendrán armamento convencional".

Según el Pentágono, España sigue invirtiendo en armamentos avanzados "para mantener su eficacia operativa dentro de la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN)".

"El largo alcance y el alto grado de precisión de este armamento permitirá que España tome acción minimizando el daño colateral y que reduzca la exposición de las fuerzas españolas al fuego hostil", según el Pentágono.

Según Estados Unidos, "la venta de este equipo no alterará el equilibrio militar básico en la región".

"El contratista principal será Raytheon Company, de Tucson (Arizona), que es el que fabrica este tipo de armamento", dijo Taylor. "A su vez Raytheon asignará contratos a subcontratistas en un proceso en el cual el Departamento de Defensa ya no interviene".


Título:
Enviado por: jmg em Junho 10, 2008, 03:49:40 pm
Citação de: "AMRAAM"
A ver..vamos por partes:
 :wink: ,pero seran 11 fragatas[5f-100+6f-80(oliver hazard perry)]+1 portaaviones+1BPE(en ciertos momentos puede hace la funcion de portaaviones tambien,auqnue su mision principal sea la de un LHD)+4  submarinos..


Sim vou já encher 50 :oops:
Título:
Enviado por: Daniel em Junho 10, 2008, 06:54:40 pm
Bom, dessas 11 fragatas sem duvida as F100 marcam a diferença, quanto as OHP bom, ai já fico na duvida quanto a sua capacidade uma vez que são fragatas já com alguma idade, fez a espanha algum MLU a essas fragatas c34x
Título:
Enviado por: AMRAAM em Junho 10, 2008, 07:36:41 pm
Citação de: "Daniel"
Bom, dessas 11 fragatas sem duvida as F100 marcam a diferença, quanto as OHP bom, ai já fico na duvida quanto a sua capacidade uma vez que são fragatas já com alguma idade, fez a espanha algum MLU a essas fragatas c34x
Efectivamente,de entre esos barcos ,los que marcan la diferencia son las fragatas F-100,las cuales estan destinadas a ser el maximo exponente en cuanto a escoltas se refiere ,de la flota española durante los proximos años.

En cuanto a las fragatas F-80(OHP),si ya tienen unos cuantos años,ya que la primera fue botada en el año 1986 y la ultima en 1995(Fecha de retirada prevista ,aproximadamente en  2020).Aunque con la llegada de las F-100,pasan a ocupar un segundo plano dentro de la flota,siguen teniendo una capacidad nada despreciables todavia,ya que estan armadas con misiles Harpoon,SM-1 VIIb,CIWS,cañon 76 mm,tienen todavia una buena funcion antisubmarina(aunque en la MLU les van a quitar el sonar remolcado(TACTAS).

En cuanto a su MLU,he de decir que si se les va a practicar,de hecho ya se les esta haciendo.En esta renovacion,ademas de realizar diversas mejoras en cuanto a la habilitacion del buque(dentro del programa CAVIMAR para mejorar las condiciones de vida de las tripulaciones en todos los barcos de la armada)se van a realizar importantes mejoras en cuanto a medidas de seguridad del buque (como sistemas antincendios,cambio de tuberias,etc)y cambio en algunos  sistemas de armas,que supongo que son los que nos interesan. :twisted:
En cuanto al ultimo apartado aqui dejo un extracto,de la revista DEFENSA,que realiza mensuamente el ministerio de defensa,y en la que tiene un articulo donde se habla en profundidad de la MLU de las fragatas F-80:
Citar
Más de 25.000 horas de Ingeniería de
plataforma, 210.000 de producción por
buque, miles de válvulas renovadas o
sustituidas, decenas de miles de metros
de cableado y tubería nuevos o transformados,
son algunas de las cifras que
reflejan la importancia del trabajo realizado.
En los momentos más álgidos de
la transformación, han estado directamente
involucradas más de quinientas
personas de la industria
Indra, por ejemplo, subcontratista de
FABA Navantia, es responsable del
suministro de diversos equipos que
actualizan las capacidades del sistema
de combate. Ejemplos de los cambios
que afectan a esta área concreta son el
novedoso equipo de guerra electrónica
Rigel cuya integración del software corre
a cargo del Centro de Programas Tácticos
y de Instrucción y Adiestramiento
(CPT-CIA) de la Armada; la sustitución
del radar de navegación por uno LPI de
baja capacidad de interceptación; el
reemplazo de los equipos del interrogador
amigo-enemigo y la instalación de
un IFF modo 5; la sustitución de las
consolas del CIC y del sistema de carga
de programas; la instalación en el puente
de una central meteorológica y de una
consola de presentación de cartografía
digital; la actualización del sistema de
comunicaciones y del enlace por satélite
SATCOM; la modernización del sistema
de control de fuego MK-92; el reemplazo
de la consola de control del cañón
de 76/62 mm por un nuevo modelo de
Oto Melara o la retirada del sonar
remolcado TACTASS (Tactical Towed
Array Sonar System). Todos esos equipos,
y otros más, amplían el potencial
de las fragatas y hacen que sean más
sostenibles y rentables.
Todas las mejoras citadas se están
incorporando ahora en las fragatas F-81
y F-84 que, desde el pasado verano, son
modernizadas en un proceso que durará
un año, lo mismo que el de la F-85 y F-
86 que comenzará en el verano de 2008 y
tendrá que estar acabado sobre otoño del
2009, para poder abordar después una
transformación similar en el R11

http://www.mde.es/revista/08_236.pdf(MLU DE LA F-80,PAGINAS 31-34)
Título:
Enviado por: old em Junho 11, 2008, 10:47:57 am
De momento no parece que exista la 6ª F100. Una lastima.
Ese grafico admite alguna correcion.

Los Submarinos S70 Agosta van a convivir un tiempo con los primeros S80, de los que la Armada ha solicitado al menos 02 unidades adicionales.

Lo mas facil es que se disponga de 06 Submarinos, 05 en el peor de los casos

4 S70 y 2 S80, (año 2013/2014). mas adelante 4 S80 y 2 S70 (que contaran ya con 30 años de servicio y se tendran que dar de baja) y finalmente 6 S80.

Pero bueno aun queda tiempo por delante.

Por cierto EADS modernizara 04 AVB II plus restantes para homogeniezar la flota
Título:
Enviado por: AMRAAM em Junho 11, 2008, 01:25:36 pm
Citar
Por cierto EADS modernizara 04 AVB II plus restantes para homogeniezar la flota
Para completar algo esta afirmacion,aqui dejo un articulo con mas datos :wink: :
Citar
EADS Defense and Security España se ha adjudicado el programa de modificación de los cuatro últimos aviones AV-8B de la Armada española aún no reconvertidos a la versión Plus (+).

Según informó la compañía, el contrato, por un valor de  11,5 millones de euros, ha sido firmado a finales de mayo por Navair, organismo de contratación de la administración estadounidense que ha centralizado las operaciones relacionadas con el programa internacional de refabricación del Harrier Bravo y que actuaba en nombre de la Armada española.

El contrato se ejecutará a lo largo de los próximos tres años, debiendo concluir en 2011. La modificación convertirá a los  AV-8B Harrier en aparatos muy próximos a los que actualmente integran la flota de AV-8B+ Harrier II de la Flotilla de Aeronaves del Arma Aérea de la Armada., según señala la empresa, aunque no iguales.

La empresa, a través de Military Air Systems (MAS), una unidad de negocio integrada en EADS Defence & Security, será responsable de implementar y comprobar la modificación, poner en vuelo los aviones y apoyar el proceso de certificación hasta que los aviones estén plenamente operativos.

El programa incluye la instalación de un nuevo motor Pegasus 408 A de Rolls-Royce, aviónica avanzada, modificaciones estructurales de la célula, y la  modificación y reparación  total de componentes. Asimismo se prevé la incorporación de directivas técnicas y la revisión del tercer escalón SDLM/AGE (Scheduled Depot Level Maintenance/Age).

Entre los detalles de aviónica, merece destacar un sistema "goggle" de visión nocturna (NVG) que incluye controles y pantallas de cabina compatibles; un nuevo sistema de iluminación exterior también compatible con la visión nocturna; un Head-Up Display de amplio campo; la instalación de nuevos sistemas de comunicaciones tácticas ARC-210 Havequick, ATHS (Automatic Target Handoff System) y un  avanzado GPS/sistema de navegación Minitacam.

La modernización incorpora además un sistema video-mapping digital, así como nuevos ordenadores y mejora en la presentación de datos en cabina. Además los aviones verán incrementada su capacidad de armamento y de guerra electrónica.

Según EADS DS, esta actualización permitirá a la Armada homogeneizar la mayor parte de las aeronaves de su flota de aviones Harrier, que de esta forma compartirán la configuración del motor y de la cabina, el sistema  de navegación, el software operacional y el sistema de planificación de misiones.

La solución ahora anunciada parece, no obstante, una alternativa barata de modernización, puesto que se renuncia al que fue el principal  aspecto de la refabricación de las AV-8B a versión Plus: la incorporación del radar, en concreto el APG-65, a un avión de combate que estaba muy mermado precisamente por carecer de este sistema.
Título:
Enviado por: Menacho em Junho 11, 2008, 11:09:58 pm
Infanteria de Marinha:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg519.imageshack.us%2Fimg519%2F3250%2Fserecocaboverdepf1.jpg&hash=553633653df6c677e6d676aa0e163b3f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg65.imageshack.us%2Fimg65%2F3883%2Fim1ol0ne9.jpg&hash=74e77bc5f8cf042ea4667dca098fbd7d)

Via Aquiles Foro fas
Título:
Enviado por: old em Julho 03, 2008, 09:51:35 am
Botadura del BAC Cantabria para el dia 21-07-2008 a las 12:00 en el Astillero de Cadiz.


El BAC de 19.500 Tn de desplazamiento podrá apoyar a agrupaciones aeronavales, anfibias o mixtas de gran entidad, incluida una unidad aérea embarcada de 12 aviones y 23 helicópteros y un batallón de desembarco reforzado, durante 20 días en tránsito y 30 operando en zona.

Tendrá capacidad de intervención en cualquier mar, a excepción de aguas polares, podrá efectuar  operaciones de aprovisionamiento, incluidas las  verticales mediante helicóptero, en mares de hasta fuerza 5.

El nuevo BAC dispondrá de una importante capacidad de carga de líquidos y sólidos distribuida en diez tanques para 8.200 metros cúbicos de combustible naval F-76, 1.480 de JP-5 aéreo y  F-44 parta turbinas y 160 de agua potable. Igualmente, contará con numerosos pañoles, bodegas y frigoríficas para carga y munición paletizada y no paletizada. Podrá embarcar además 20 contenedores de 20 pies con capacidad de carga de 320 toneladas.

Es similar al otro AOR de la Armada, el Patiño


http://www.infodefensa.com/noticias/not ... sp?cod=543 (http://www.infodefensa.com/noticias/noticias.asp?cod=543)


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg57.imageshack.us%2Fimg57%2F1217%2Faor20doble20casco2003dg6.jpg&hash=70fedd007915c9d67a4ec36a17b5ee7c)
Título:
Enviado por: AMRAAM em Julho 13, 2008, 02:28:18 pm
Mas sobre la botadura del Cantabria,con algunas fotos incluidas en este link.. :wink: :


Citar
Navantia endereza el rumbo


Navantia endereza el rumbo

La factoría de Puerto Real ultima detalles para flotar el Buque de Aprovisionamiento en Combate el próximo día 21 · En octubre se entrega el primer buque para Venezuela y en enero, el primer ro-ro

Dicen los expertos que cualquier barco parece pequeño en el dique seco del astillero de Navantia en Puerto Real. 500 metros de largo por 100 de ancho y una altura de unos 15 metros así lo atestiguan. En sus entrañas, las más grandes en activo de toda Europa, aguarda paciente el primer barco militar que construirá esta factoría en su historia reciente. A pesar de sus más de 170 metros, situado junto a una de las paredes del dique, parece pequeño. Nada más lejos de la realidad.

En este dique, en el que se está a siete metros y medio por debajo de la marea más baja que pueda darse en esta parte de la Bahía, el Buque de Aprovisionamiento en Combate (BAC) Cantabria, recibirá las bendiciones oportunas en el acto de flotadura que se celebrará el lunes día 21.

Para la ocasión, la empresa prepara ya un evento al que está prevista la asistencia de unos 600 invitados. Mientras tanto, cada día, unos 800 operarios trabajan sin descanso en este buque que será el primero en otras facetas.

Junto al BAC, que Navantia construye para la Armada Española, los trabajos se solapan en las instalaciones de Matagorda. En el conjunto de la Bahía, los astilleros tienen en la actualidad 18 barcos en cartera. Por ello, cada cuatro meses se está procediendo a la botadura de algún buque o lancha. Pero, sin duda, uno de los grandes momentos llegará en octubre, cuando el astillero de San Fernando haga entrega a la Armada de Venezuela del primer buque de Vigilancia Litoral (de la serie de cuatro, además de las cuatro patrulleras de Vigilancia Oceánica que se fabrican en Puerto Real). Más tarde, en diciembre o enero del próximo año, el dique puertorrealeño entregará a Trasmediterránea del primer buque ro-ro.

Son otros tiempos y en el interior de la factoría se nota. Miran hacia atrás cuando el futuro de la empresa no estaba claro y ahora comprueban que el astillero está a tope.

Por eso, la actividad que ayer podía verse en el interior del astillero era frenética. Toda la atención, por la premura en el tiempo, se la lleva el BAC. Se trata de un barco de 174 metros de eslora; 23 de manga; 11,8 de puntal; 8 de calado; capacidad para desplazar 19.550 toneladas, una velocidad de 20 nudos y autonomía para 6.000 millas náuticas a 13 nudos.

Las principales misiones de este buques serán suministrar combustible, repuestos, agua, munición y víveres al grupo de proyección de la Armada. El buque es de doble casco y cumple todos los requisitos en seguridad medioambiental. La construcción del buque ha supuesto 2.400.000 horas directas y 900.000 indirectas.

Ayer, el director de la factoría de Puerto Real, Fernando Miguélez, se encontraba en el dique comprobando que los últimos trabajos sobre el BAC siguen el plan previsto.

El jefe de proyecto de esta construcción (la 107 para el dique de Puerto Real, aunque la Armada le colocará el distinto A-15), sigue al detalle cada operación. Precisamente, por la mañana se terminaba de colocar el timón, tras lo que se instalará la última de las cinco palas de las que está formada la hélice.

Este buque, como explicaba el jefe del proyecto, tendrá 8.000 toneladas cuando esté en el agua. Pero antes, el proceso ha sido largo. Para conseguir tener el buque en el dique, se "trocea" el barco en la cantidad de bloques que se es capaz de manejar con la capacidad de carga del astillero. Así, la ventaja de un astillero es mayor cuanto mayores son sus medios de carga, como es el caso del de Puerto Real.

A continuación, los bloques se descomponen en partes más pequeñas en la zona de premontaje y en los talleres. Para ir completando la estructura, se pone en marcha un proceso inverso: se parte de un parque de planchas, de unas tuberías y unos perfiles que se van armando en los talleres, se unen en premontaje, pasa por una operación de chorro y pintura, los bloques se llevan al dique y es allí donde se van ensamblando.

En el dique se terminan los trabajos de montaje de los motores principales, cajas reductoras, líneas de ejes, timones, aletas estabilizadoras, etc. Se termina de asegurar la estanqueidad. A partir de ahí, el barco se flota y se inician los trabajos de comprobación de línea de ejes, arrancada de motores y auxiliares (que generan la corriente eléctrica a bordo) y a continuación comienzan las pruebas del sistema de propulsión. Desde que el barco se ponga en el agua hasta que se entregue a la Armada Española pasarán, según la estimación de Navantia, entre 12 y 14 meses.

Este buque tiene más características que lo hacen peculiar. Podría decirse que es un petrolero de suministro para buques de la Armada en misiones de ayuda humanitaria en tiempos de paz, pero con grandes bodegas de carga. Puede suministrar munición, víveres, repuestos y combustible tanto de buques como de aviación, para lo que cuenta con depósitos de queroseno.

El BAC está diseñado para llevar un armamento reducido. Estos equipos serán entregados por la Armada, en el astillero se montarán y pasarán la puesta a punto. Pero las pruebas son responsabilidad del cliente. Actualmente, la Armada tiene en servicio dos buques de apoyo a flota parecidos al Cantabria, pero que cuentan ya con unos 15 años de servicio. Además, tienen bastantes diferencias, ya que son petroleros con casco simple. Hay que recordar que en el año 2016, todos los buques tendrán que tener doble casco como es el caso del BAC, con lo que el programa de modernización de la Armada tendrá que tener en cuenta este aspecto.

Hay varios estados de entrega del producto, ya que el buque deberá pasar pruebas de fábrica, a flote y pruebas de mar. La mayoría de ellas, aproximadamente el 90%, se llevan a cabo en el dique. Después, el cliente deberá ejecutar otras pruebas de valoración y las pruebas de suministro.

Después de varios meses de trabajo, por fin este buque se pondrá a flote en los próximos días. Concretamente, permanecerá en el dique seco hasta las tres de la madrugada del viernes al sábado de la próxima semana. Sobre esa hora, coincidiendo con la marea, comenzará a entrar agua en el dique hasta que el barco flote. De ahí pasará al dique de armamento del astillero de Puerto Real, donde permanecerá los 14 meses previstos para las pruebas.

http://www.diariodecadiz.es/article/provincia/177997/navantia/endereza/rumbo.html
Título:
Enviado por: AMRAAM em Julho 13, 2008, 02:32:23 pm
Citar
Navantia sabrá en septiembre si consigue un contrato de seis fragatas para Grecia

Navantia transmitirá la tecnología, aunque el sistema de combate se llevaría a cabo en Faba Un buque gemelo español visitó el país heleno el pasado enero para mostrar las prestaciones del modelo.

El rumbo de Navantia en las complicadas aguas de los mercados internacionales tiene un claro destino de cara al próximo mes de septiembre, Grecia. La constructora naval aspira a hacerse con el contrato de construcción de seis fragatas F100 para la armada griega. En el caso de que el Gobierno griego adjudicara el encargo a la empresa pública española, los únicos trabajos de su construcción que se desarrollarán en España estarán localizados en la Fábrica de Artillería de Bazán (Faba) en San Fernando.

En las instalaciones de La Carraca se llevarán a cabo los trabajos de construcción del sistema de combate de cada uno de estos seis buques de guerra. El resto de las obras se realizarán en el país heleno. Fuentes de Navantia informaron de que las labores en Grecia se realizarían mediante la transmisión de la tecnología desarrollada por la empresa española y que varios técnicos de la compañía se desplazarán al país bañado por el Egeo para prestar su servicios durante la construcción de las fragatas. Se trata del mismo método de trabajo que se llevará a cabo para las tres fragatas que ha encargado Australia -allí las llaman destructores-, cuyos sistemas de combate también se producirán en Faba.

Un buque de la Armada, gemelo al que concursa Navantia para conseguir este contrato, visitó en enero pasado El Pireo para que las autoridades griegas pudieran evaluar in situ las características de la embarcación. Fuentes de la constructora naval señalaron que, según han podido saber a través de la Armada, los griegos mostraron bastante interés en la fragata. Este modelo es igual al de los cinco buques que la compañía española realiza para el Gobierno noruego y de las que ya se han entregado tres. Respecto al número de horas de trabajo que pueda suponer este encargo -si finalmente sale a buen término-, la empresa matizó que es imposible establecer una cifra hasta que la Armada griega no especifique las características de lo que quiere, cosa que -previsiblemente- sucederá una vez que se haya resuelto el concurso internacional para la construcción de los seis buques.

Otros concursos

El de Grecia no es el único concurso de adjudicación de obras de construcción de buques militares cuyo resultado aguarda Navantia. En octubre se abrirán en Noruega los pliegos de ofertas para la construcción de un buque gemelo al Cantabria, el Buque de Aprovisionamiento en Combate (BAC) que se construye en las instalaciones de Puerto Real y que el que el próximo día 21 será bautizado.

A continuación, el país nórdico realizará la evaluación de las propuestas recibidas y entre las que se encuentra la de la compañía española. Las mismas fuentes consultadas de la constructura naval señalaron que los ritmos de gestación de los programas militares tienen unos tiempos que oscilan entre los 18 y los 24 meses. El astillero de Matagorda tiene carga de trabajo asegurada hasta fin de 2010, por lo que estos plazos encajan perfectamente para terminar un proyecto e iniciar el siguiente de forma inmediata, apuntaron desde Navantia.

Y aún antes de que los noruegos comiencen a estudiar estas propuestas, Australia decidirá si encarga a la constructora naval española diez lanchas de desembarco iguales a las 12 que se realizaron para la Armada española. Probablemente, será también en septiembre -u octubre a más tardar- cuando se de a conocer la adjudicación de estas embarcaciones. La compañía espera ser la elegida; de hecho, cuenta con la gran ventaja de que estas lanchas son para los mismos buques que se realizan en la actualidad para la Armada de las antípodas, dos buques anfibios gemelos al Juan Carlos I, que lleva cuatro de estas embarcaciones para acciones de desembarco.

Submarinos

Entre los proyectos internacionales a los que ha concurrido Navantia y que aún están a la espera de resolución se encuentra el programa de seis submarinos para la Armada turca, cuya construcción se llevaría a cabo en Cartagena, salvo su sistema de combate, que se haría en la Faba de San Fernando. El Gobierno turco ya ha abierto las ofertas y se encuentra en periodo de estudio de las propuestas. No obstante, no será hasta el verano de 2009 cuando se de a conocer el astillero adjudicatario de la construcción de estos sumergibles militares. Navantia ha concurrido con el S80. Constructoras navales de Francia y de Alemania también participan en este programa.

Por otro lado, en Sudáfrica se ha puesto en marcha también un programa de construcción de buques anfibios. Pero probablemente no haya una licitación internacional oficial para su construcción antes de la próxima primavera. A partir de ahí, habría que esperar entre 18 y 24 meses la decisión final del Gobierno sudafricano, con lo que la adjudicación de las obras no tendrían lugar antes de fin de 2010.

http://www.lavozdigital.es/cadiz/20080712/ciudadanos/navantia-sabra-septiembre-consigue-20080712.html
Título:
Enviado por: typhonman em Julho 13, 2008, 02:59:48 pm
Grécia com F-100 AEGIS......
Título:
Enviado por: AMRAAM em Julho 13, 2008, 03:10:00 pm
Citação de: "Typhonman"
Grécia com F-100 AEGIS......

 :mrgreen: ...Eso es lo que le gustaria principalmente a Navantia y a muchos españoles,por aquello de desarrollar nuestra industria,los puestos de trabajo que producirian,el know-how y la experiencia añadida que ello conlleva...,pero siendo realistas en este concurso griego para dotarse de nuevas fragatas,tienen muchas pero que muchas posibilidades de hacerse con el contrato las FREMM franco-italianas... :?
SALUDOS!!
Título:
Enviado por: nelson henriques em Julho 13, 2008, 09:41:57 pm
Bom, as F-100 já demonstraram ser excelentes fragatas ( ou destroyers) e têm a vantagem de já estarem em serviço. As FREEM não vão ter a vida facilitada para ganhar este concurso!
Título:
Enviado por: jmg em Julho 13, 2008, 10:02:36 pm
Espera-se que os gregos tenham melhor sorte do que com os Sub´s :?
Título:
Enviado por: AMRAAM em Julho 13, 2008, 11:21:17 pm
Citação de: "nelson henriques"
Bom, as F-100 já demonstraram ser excelentes fragatas ( ou destroyers) e têm a vantagem de já estarem em serviço. As FREEM não vão ter a vida facilitada para ganhar este concurso!

Efectivamente estoy de acuerdo contigo en la primera parte.En cuanto la segunda,por desgracia,no siempre ganan los que mejores caracteristicas o mejor armamento poseen ,ya que influyen otro tipo de "factores",ya sean estos industriales,economicos o infelizmente los mas relevantes,los politicos.. :roll:  :?
SALUDOS!!
Título:
Enviado por: AMRAAM em Julho 20, 2008, 01:45:37 pm
BAC Cantabria preparado para su lanzamiento al agua mañana lunes,en los astilleros que posee Navantia en Cadiz... :D
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg87.imageshack.us%2Fimg87%2F8156%2F1003106hm2jp6.jpg&hash=6fd1c7eb0e803875906be97b465c93ca)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg187.imageshack.us%2Fimg187%2F3861%2Fimagenphpkt4.jpg&hash=1731cd93ef093effd4dbd893e5c1c4a1)
Título:
Enviado por: nelson38899 em Julho 20, 2008, 09:56:53 pm
Boas

Eu fico surpreendido com a velocidade com os os Espanhóis constroem os navios de guerra, Posso estar enganado, mas desde 2000 até hoje a Navantia, já entregou fragatas para a Noruega, um BPE, um reabastecedor oceânico (amanhã), um Porta aviões para a malásia e nós nem um NPO é triste. :roll:
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Julho 20, 2008, 10:31:33 pm
nelson38899 escreveu:
Citar
Boas

Eu fico surpreendido com a velocidade com os os Espanhóis constroem os navios de guerra, Posso estar enganado, mas desde 2000 até hoje a Navantia, já entregou fragatas para a Noruega, um BPE, um reabastecedor oceânico (amanhã), um Porta aviões para a malásia e nós nem um NPO é triste.

Esqueceu-se das quatro F 100, e meteu um porta aviões que não existe.
Título:
Enviado por: AMRAAM em Julho 21, 2008, 12:04:01 am
Citação de: "nelson38899"
Boas

Eu fico surpreendido com a velocidade com os os Espanhóis constroem os navios de guerra, Posso estar enganado, mas desde 2000 até hoje a Navantia, já entregou fragatas para a Noruega, um BPE, um reabastecedor oceânico (amanhã), um Porta aviões para a malásia e nós nem um NPO é triste. :wink: )

En cuanto,al tema del portaaviones,como bien te dijo Luis Filipe Silva,este portaaviones no fue construido en esta decada,sino mas concretamente en la pasada (mediados de los 90).Esta nave es el Chakri Naruebet de la Armada Thailandesa,el cual,a modo de curiosidad,es el unico portaaviones jamas construido por un pais especificamente para entrar en servicio con la Armada de otro.

PS:Lo cierto es que no estaria mal,que nuestros respectivos gobiernos,pudiesen alcanzar algunos acuerdos estrategicos ,como,por ejemplo, en la construccion naval,ya que poseemos armadas que si bien no comparten todos los objetivos,hay otros en los que se se podria cooperar.Ahi tenemos por ejemplo,como ambas armadas van a incorporar una nueva serie de OPV's para la vigilancia de nuestras respectivas costas,o sin ir mas lejos ,hemos visto como Portugal hace unos dias boto uno de sus nuevos y avanzados submarinos,mientras que la armada española tiene previsto hacer lo propio en unos pocos años.Ademas de todo esto Portugal,tambien se podria aprovechar de los conocimientos y la experiencia de una gran empresa como es en este caso Navantia,donde sin ir mas lejos,por ejemplo,esta podria ayudar a solucionar diversos problemas como los obtenidos en la construccion de los NPO's.Al final,todos ganariamos!!Esa es mi opinion... :wink:
SALUDOS!!
Título:
Enviado por: Iris-t em Julho 21, 2008, 11:16:08 pm
Os habeis olvidado de gran parte de los Scorpene para Malasia y de la maxi-modernización (cerca de 2 años) de las 2 F-80, ahora mismo van por la segunda tanda de 2. Eso en construcción militar, porque tambien se han construidos Ro-Ro para Acciona-Transmediterranea, Gaseros, y estructuras de GLP's para Astano, y ojo porque en breve se vienen los 2 BPE para Australia, ahora mismo los astilleros tienen carga de trabajo hasta 2013.
Título:
Enviado por: AMRAAM em Julho 22, 2008, 03:41:51 pm
BOTADURA BAC CANTABRIA
21/07/2008 (Infodefensa.com) - A primeras horas de la tarde de hoy tuvo lugar en la factoría de Navantia en Puerto Real el acto de bautismo del nuevo Buque de Aprovisionamiento de Combate (BAC) de la Armada. El Cantabria fue amadrinado por Aurora Díaz Abella, esposa del presidente de la comunidad autónoma que da nombre a la nueva unidad, Miguel Ángel Revilla. El acto demoró su inicio para poder contar con la asistencia del almirante general  Sebastián Zaragoza, que asistió como representante de la ministra de Defensa, Carme Chacón.

El BAC Cantabria ha sido construido  en dique, por lo que no se pudo proceder al tradicional acto de botadura. El buque fue puesto a flote en el propio dique, que comenzó a ser llenado el pasado viernes, siendo trasladado posteriormente al muelle exterior de la factoría donde tuvo lugar la ceremonia de bautismo.

Una circunstancia que determinó que el acto resultara menos vistoso que las grandes botaduras, a pesar de las grandes dimensiones del barco. El Cantabria, con sus casi 20.000 toneladas de desplazamiento constituirá la segunda unidad más grande de la Flota española, tras el LHD Juan Carlos I.

Junto al presidente cantabro y entre las autoridades asistentes al acto figuraron el presidente de la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales (SEPI), Enrique Martínez Robles, y el almirante jefe de Apoyo Logístico, Miguel Beltrán Bengoechea, recibidos por el presidente de  Navantia, Juan Pedro Gómez Jaén, y el director de la Factoría San Fernando-Puerto Real, Fernando Miguélez.

Inicialmente estaba previsto el comienzo de la ceremonia a las doce del mediodía. No obstante la misma tuvo que demorarse una media hora, en espera de la llegada desde Madrid del almirante general Sebastián Zaragoza Soto, quien según fue señalado por el relator, la presidió en calidad de representante de la ministra de Defensa, Carme Chacón. Al parecer, el  almirante Zaragoza no deseaba faltar a este acto, ya previsto desde hacia meses, y relativo a un importante buque de la Armada cuyo programa  se ha desarrollado en gran medida durante su mandato como Jefe de Estado Mayor.

La asistencia del hasta el viernes pasado AJEMA al acto de Cádiz parece que ha obligado incluso a adelantar el acto de toma de posesión de los nuevos  jefes de Estado Mayor esta mañana en Madrid, así como el posterior acto de relevo en los Cuarteles Generales.

Tras la espera, amenizada muy agradablemente por la banda de música de la brigada de Infantería de Marina, se procedió a la bendición del buque A-15 desde una grada situada en el muelle. Desde allí mismo, la  esposa del presidente cantabro procedió a cortar la cinta con los colores nacionales que hizo caer contra la aleta de babor del buque la tradicional botella. Como es costumbre inveterada en las instalaciones gaditanas del astillero, el fino sustituyó al típico cava. Simultáneamente, y a los sones del Himno Nacional, fue destapado el nombre de buque que figura en dicha aleta y que hasta ese momento permanecía cubierto por una bandera.

Mientras, como también es tradicional,  los buques próximos a la zona, especialmente los surtos en la Estación Naval de Puntales, hacían sonar sus sirenas, el BAC Cantabria fue sobrevolado en sendas pasadas, la segunda a baja altura y velocidad  por dos aviones AV-8B Plus dela  Novena Escuadrilla del Arma Aérea de la Armada.

El A-15 será entregado a la Armada española previsiblemente en septiembre de 2009, aunque la empresa constructora no descarta que la fecha pudiera adelantarse a julio. Sin contar con esta unidad, la unidad productiva San Fernando-Puerto Real de Navantia  dispone en este momento una carga de trabajo de 15 buques, que aseguran actividad hasta el año 2012 y que ha permitido alcanzar un grado de ocupación histórico en estas factorías del 95 por 100.

FOTOS
http://www.infodefensa.com/noticias/docs/Cantabria.pdf
SALUDOS!!
Título:
Enviado por: P44 em Julho 23, 2008, 01:24:33 pm
Navantia Launches Combat Replenishment Ship for the Spanish Navy
 
 
(Source: Navantia; dated July 21, web-posted July 22, 2008)
 
   
 
 Navantia has celebrated on 21st. July, in the San Fernando- Puerto Real shipyard, the ceremony of christening of the combat replenishment ship “Cantabria” for the Spanish Navy.

This contract was signed in July 2005 and the keel was laid in July 2007. The commissioning of this ship to the Spanish Navy is scheduled 12-14 months after the launching.

This is a double hull ship, capable of supplying fluids (oil, water, fuels) and solids (goods, weapons, ammunition, supplies, etc.) to a group of combat for support of Army and Navy operations. It also has capacity for support on fighting against the sea pollution, and a high hospital capacity, and therefore can be used on humanitarian operations and ecological disasters.

Main characteristics:
-- Length overall: 173.9 meters
-- Length between at waterline: 162.0 m
-- Beam: 23.0 m
-- Design draught: 8.0 m
-- Depth: 11.8 m
-- Weight: 9,800 tonnes
-- Displacement: 19,500 t
-- Propulsion: 2 x 10.890 kW + 1 CPP
-- Maximum speed: 22 kts
-- Range: 6,000 nautical miles
-- Crew: 122 persons


In addition to the ship launched today, the San Fernando-Puerto Real shipyard has an order book comprising 15 ships; which bodes for an excellent workload for the Bay of Cadiz facilities, and an historically high occupational rate of 95%.

-ends-
 
defense-aerospace.com
Título:
Enviado por: AMRAAM em Julho 27, 2008, 12:58:08 pm
VIDEO:
http://www.youtube.com/watch?v=CQCnewKC1Q8&eurl=http://www.boards2go.com/boards/board.cgi?action=read&id=1217133018&user=morato
Título:
Enviado por: DC 38 em Julho 27, 2008, 10:13:54 pm
É desta que o SPS "Marques de la Ensenada" vai ser definitivamente vendido! Pois desde que o SPS "Patiño" começou a navegar que se fala do abate do SPS "Marques de la Ensenada"... se calhar é mesmo desta.

Podia ser para nós!!!   :D
Título:
Enviado por: AMRAAM em Julho 27, 2008, 10:38:12 pm
A lo mismo que dice DC 38,ya conteste en el forum defesabrasil al participante tambien portugues Raul Neto,asi que me permito el trasladar el mensaje que postee alli a este foro,ya que sirve igualmente ...:wink: :
:arrow: Realmente,el "Marques de la Ensenada",no es ningun buque AOR,sino mas bien un petrolero de flota,y concretamente, el unico petrolero de flota de la armada española,lo que complica aun mas si cabe su posible venta.

:arrow: Estamos hablando,de una capacidad,la de los buques auxiliares ,la cual es precisamente uno de los puntos debiles en la Armada Española,de ahi que se aprobase la construccion del buque "Cantabria",para paliar un poco las carencias en esta materia.Por ello veo altamente improbable,la venta de este buque,los cuales por sus funciones dentro de una task force,los podriamos denominar como "actores secundarias",pero cuya funcion es de vital importancia ,ya que es uno de esos medios "multiplicador de fuerzas o capacidades",necesarios para cualquier armada que se precie.
SALUDOS!!

[/quote]
SALUDOS!!
Título:
Enviado por: DC 38 em Julho 27, 2008, 10:49:06 pm
Citação de: "AMRAAM"
...
 
Si bien es cierto es que se oyeron rumores sobre dar de baja a este naviolas siguientes razones :arrow: Estamos hablando,de una capacidad,la de los buques auxiliares ,la cual es precisamente uno de los puntos debiles en la Armada Española,de ahi que se aprobase la construccion del buque "Cantabria",para paliar un poco las carencias en esta materia.Por ello veo altamente improbable,la venta de este buque,los cuales por sus funciones dentro de una task force,los podriamos denominar como "actores secundarias",pero cuya funcion es de vital importancia ,ya que es uno de esos medios "multiplicador de fuerzas o capacidades",necesarios para cualquier armada que se precie.
SALUDOS!!
!!


Caro AMRAAM

Quem me falou da "possível" venda foi um Oficial Espanhol, que estava embarcado no próprio "Marques de la Ensenada"!!   :G-Ok:
Título:
Enviado por: Iris-t em Julho 31, 2008, 07:37:46 pm
Hubo rumores hace ya tiempo de que el Marqués de la Ensenada, podría ser comprado por Chile, ya que su flota auxiliar es muy antigua y estaría interesada en un buque de estas características a un precio razonable, pero lo cierto es que no se ha vuelto a comentar nada, pero la necesidad chilena es real y disponen de cash para realizar la compra, la verdad es que la relación calidad/precio es fenomenal.
Título:
Enviado por: alphaiate em Julho 31, 2008, 07:53:27 pm
quem sabe se não seria um bom investimento também para a nossa armada... afinal o berrio não vai para novo!
Título:
Enviado por: AMRAAM em Julho 31, 2008, 08:45:05 pm
Hace poco los EE.UU hizo una lista con la transferencia de algunos buques ya dados de baja o relativamente antiguos, a diversos paises,entre los cuales se encontrba chile,para la adquisicion de un petrolero.Junto a Chile,aparecian paises como Peru,el cual sin ir mas lejos se hacia con el servicio de  2 lst de la clase newport.Despues de esto,yo descartaria un posible interes por parte de Chile por nuestro buque,asi que de ponerlo en venta,no creo que Portugal tuviese muchos problemas a la hora de su adquisicion.
SALUDOS!!
Título:
Enviado por: old em Agosto 09, 2008, 11:14:58 am
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg154.imageshack.us%2Fimg154%2F1175%2Fbamye4.jpg&hash=1ee0cf9d9b2087a3d638672a69bb6e60)

Recreacion oficial de las nuevas BAM.

Las 4 primeras unidades se entregaran proximamente.
Título:
Enviado por: AMRAAM em Agosto 09, 2008, 01:57:40 pm
Gracias OLD!! :wink:
A mi personalmente en esta recreacion virtual me gusta mas el buque que en las recreaciones y bocetos que hasta ahora podiamos encontrar en cualquier parte de Internet.
A ver si vemos pronto al primero surcando nuestros mares!!
SALUDOS!!
Título:
Enviado por: Menacho em Agosto 22, 2008, 11:45:56 am
Nos metemos en todos los fregados............. :roll:

Citar
Buques de la OTAN entran en el mar Negro

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg104.imageshack.us%2Fimg104%2F7486%2F116211619yl9.jpg&hash=d9fcd3d8c9c40d5d91b27b6ea5b2398d)

Dos buques de la OTAN entraron en el mar Negro en apoyo a la operación de ayuda humanitaria a Georgia, informó hoy a RIA Novosti, un representante de alto rango de la Armada de Turquía.

"Dos fragatas de la OTAN pasaron ayer, en altas horas de la noche, por el Bósforo y salieron en el espacio acuático del mar Negro", indicó la fuente.

Según la fuente, se trata de buques de guerra de Alemania y España.

"La fragata alemana ‘Lubeck" y la española ‘Almirante Juan de Borbón', que entraron en el mar Negro, forman parte de una agrupación naval de la OTAN que se incrementará en los próximos días", precisó la fuente.


Anteriormente, la Administración de EEUU resolvió enviar ayuda humanitaria a Georgia en aviones militares y buques de guerra.


Del forista Nadie, foro War Heat
Título:
Enviado por: pedro em Agosto 22, 2008, 12:01:21 pm
Mais navios da Otan, talvez uma fragata portuguesa??
Cumprimentos
Título:
Enviado por: AMRAAM em Agosto 26, 2008, 12:04:47 pm
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NAVANTIA DOTARÁ A LOS NUEVOS BUQUES DE ACCIÓN MARÍTIMA CON LOS SISTEMA DE VIGILANCIA Y PROTECCIÓN DE INDRA

La Armada española, a través de la empresa Navantia y por un montante total de 15 millones de euros, ha adjudicado a Indra varios contratos para la implantación de diferentes sistemas de vigilancia y defensa electrónica en los cuatro buques de acción marítima (BAM) con los que se dotará en los próximos dos años.

 
En base a estos nuevos contratos, Indra implantará sus sistemas de vigilancia radar de baja probabilidad de interceptación (LPI-Low Probability Interception) en los nuevos buques, que también serán dotados de los sistemas de defensa electrónica necesarios para la detección, análisis, clasificación e identificación de señales radar. Asimismo, la Armada a la seleccionado la familia Diana de sistemas de distribución de datos de navegación de Indra para su incorporación a todos sus buques de nueva construcción.
Está previsto que la primera y la última unidad del BAM Oceánico, clasificado por la Armada como ‘buque tecnológicamente avanzado’, se entreguen en julio de 2009 y noviembre de 2010, respectivamente.
Los nuevos contratos ratifican la confianza de la Armada en la tecnología de vigilancia y defensa electrónica de Indra, que ya está implantando su familia de sistemas de identificación, los sistemas radar Aries y Lanza, y los sistema de defensa electrónica en el buque LHD ‘Juan Carlos I’, el buque de aprovisionamiento de combate ‘Cantabria’ y la fragata F-105.

http://www.computing.es/Noticias/200808250021/Navantia-dotara-a-los-nuevos-buques-de-accion-maritima-con-los-sistema-de-vigilancia-y-proteccion-de-Indra.aspx
SALUDOS!!
Título:
Enviado por: AMRAAM em Setembro 10, 2008, 03:13:50 am
Videos Sobre los Submarinos de la Armada española!!! :wink:
http://www.antena3noticias.com/PortalA3N/noticia/sociedad/Las-misiones-los-submarinos-Armada-Espanola/2444611

SALUDOS!!
Título:
Enviado por: AMRAAM em Setembro 12, 2008, 02:00:34 pm
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Spanish Subs May Get Tomahawks

Discussions are underway to ensure the Spanish navy’s new S-80 will be able to fire Tomahawk land-attack cruise missiles.

The U.S. Navy Air Systems Command, which manages the Tomahawk program, is in talks with Lockheed Martin to perform a requirements study to ensure nothing is designed into the S-80 to stop it from using the Raytheon cruise missile. Lockheed Martin is the supplier of the combat management system for the S-80.

Spain is buying four S-80 submarines, under a deal with the Navantia shipyard. The program began in 2004 and should lead to full fielding in 2015. The first of the diesel-electric submarines with air-independent propulsion systems is to be handed over in 2013.

Lockheed Martin is developing the combat management system in conjunction with Navantia Faba Sistemas; the U.S. firm is responsible for 45% of the work, including the command-and-control equipment, weapons control and parts of the sonar subsystem.

Length overall                      71.05 m

Maximum beam                   11.68 m

Displacement submerged  2,426 t

Displacement surface         2,200 t

Speed submerged               19 knots

Speed surface                       12 knots

Crew                              32+8 persons

http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog:27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post:0cc12737-9192-48c0-9783-77230772df02
Título:
Enviado por: P44 em Setembro 13, 2008, 12:56:32 pm
Citação de: "Iris-t"
Hubo rumores hace ya tiempo de que el Marqués de la Ensenada, podría ser comprado por Chile, ya que su flota auxiliar es muy antigua y estaría interesada en un buque de estas características a un precio razonable, pero lo cierto es que no se ha vuelto a comentar nada, pero la necesidad chilena es real y disponen de cash para realizar la compra, la verdad es que la relación calidad/precio es fenomenal.


o Chile vai comprar um "HENRY J KAISER " Americano

e que tal este NPO? c34x
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg187.imageshack.us%2Fimg187%2F2690%2Fbamye4ac9.jpg&hash=2532ceba41d3c506c3a55e3ce69398bd)
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Setembro 13, 2008, 09:34:13 pm
P 44 escreveu:

Citar
e que tal este NPO?  

Oh Pezinho... Não sei o que tens contra os nossos NPO 2050, a Armada aind não se queixou das suas qualidades marinheiras, e têm cumprido excepcionalmente a sua tarefa de fiscalizar a doca dos ENVC. :evil:
Título:
Enviado por: jmg em Setembro 13, 2008, 09:45:56 pm
Citação de: "luis filipe silva"
P 44 escreveu:

Citar
e que tal este NPO?  
Oh Pezinho... Não sei o que tens contra os nossos NPO 2050, a Armada aind não se queixou das suas qualidades marinheiras, e têm cumprido excepcionalmente a sua tarefa de fiscalizar a doca dos ENVC. :lol:  :lol:
Título:
Enviado por: P44 em Setembro 14, 2008, 07:52:37 pm
e mais a mais é uma doca infestada de pérfidos castelhanos :mrgreen:
Título:
Enviado por: garrulo em Setembro 15, 2008, 12:27:22 pm
Para P-44con fecha 28/8/08

Está previsto que la primera y la última unidad del BAM Oceánico, clasificado por la Armada como ‘buque tecnológicamente avanzado’, se entreguen en julio de 2009 y noviembre de 2010, respectivamente.

Cuatro unidades.
Título:
Enviado por: P44 em Setembro 16, 2008, 08:35:49 am
Citação de: "garrulo"
Para P-44con fecha 28/8/08

Está previsto que la primera y la última unidad del BAM Oceánico, clasificado por la Armada como ‘buque tecnológicamente avanzado’, se entreguen en julio de 2009 y noviembre de 2010, respectivamente.

Cuatro unidades
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 c34x
Título:
Enviado por: AMRAAM em Setembro 17, 2008, 02:00:26 am
Citar
La Infantería de Marina española comprará torretas Lance de Rheinmetall para sus 8x8


16/09/2008 (Infodefensa.com) - La Infantería de Marina española tiene pensado adquirir cuatro torretas modulares por control remoto Lance de la empresa Rheinmetall para instalarlas en sus vehículos blindados Piranha, informó la publicación Aviation Week.

La compañía  alemana espera que el pedido para cuatro sistemas con opción a otros cuatro se concrete en las próximas semanas y será el primer contrato de este tipo de torretas modulares de control remoto, una de las más avanzadas en el mercado.

La publicación no especifica el monto económico de la operación.

La Infantería de Marina española ha adquirido a General Dynamics Land Systems Mowag un total de 40 vehículos Piranha IIIC, alguno de los cuales han estado ya desplegados en misiones internacionales en Líbano, Haití y los Balcanes.

La nueva torreta Lance, mostrada sobre un vehículo Piranha en el pabellón de General Dynamics Land Systems - grupo del que forma parte también Santa Bárbara Sistemas (SBS)- durante la feria de Eurosatory 2008, fue probada la semana pasada en el campo de tiro de la compañía en Unterluess (Alemania) sobre un vehículo Patria 8x8.

La torreta estaba armada con un cañón MK30-2ABM, especialmente diseñado para ser montado en el vehículo de cadenas alemán Puma y una ametralladora MG 3 de 7.62 mm. Las Fuerzas Armadas españolas utilizan un cañón parecido, el MK 30-2.

El sistema MK30-2/ABM tiene un alcance de 3.000 metros y una cadencia de disparo de 700 municiones por minuto que puede reducirse a 200, si el tirador lo desea.

El pasado noviembre, el Consejo de Ministros autorizó a Defensa que adquiriera 21 nuevos Piranha IIIC por 68,3 millones de euros como parte de la segunda fase de un programa de renovación de vehículos blindados para la Infantería de Marina.

La referencia del Consejo de Ministros señalaba que la compra se realizará de forma escalonada entre 2007 y 2015, aunque lo más probable es que quiera decir que los pagos se realizarán durante ese período aunque las entregas puedan adelantarse.

La Infantería de Marina española contaba hasta entonces con 19 Piranha III para el batallón mecanizado de la unidad. Este vehículo, dotado de una excelente capacidad de fuego, cuenta con una ametralladora Browing de 12,7 mm. y un lanzagranadas MK-19 de 40 mm. Con una dotación de dos hombres puede además transportar a un pelotón totalmente equipado para el combate.

Recientemente, se adjudicó a SBS el mantenimiento en España de los primeros Piranha por lo que es previsible que también se encargue de la segunda fase durante su ciclo de vida.


http://www.infodefensa.com/noticias/noticias.asp?cod=657&n=La-Infanter%EDa-de-Marina-espa%F1ola-comprar%E1-torretas-Lance-de-Rheinmetall-para-sus-8x8-
Título:
Enviado por: AMRAAM em Setembro 19, 2008, 03:14:54 pm
Interesante esquema sobre el BPE Juan Carlos I.. :wink:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg521.imageshack.us%2Fimg521%2F9294%2F10030814uf3.jpg&hash=d30bbf6493abcf48527c42b602c0bad5)

SALUDOS!!
Título:
Enviado por: old em Setembro 19, 2008, 05:41:07 pm
Esta bien,pero se echa en falta el Ciws que probablemente sea el Ram. Un lanzador a proa y otro a popa. Porque de ESSM nada.
Título:
Enviado por: old em Outubro 02, 2008, 10:56:25 am
Desglose presupuestario para el 2009:

822 mill€ para la F105
50 mill euros para el programa Tlam (que parece que se adelanta a lo previsto)
7mill € para misiles Hellfire
500 mill € cada Submarino S80
230 mill € el Bac
375 mill€ el BPE
2,7 mill € para el futuro avion Vstol ¿ F35?
Título:
Enviado por: jmg em Outubro 02, 2008, 06:14:28 pm
Citação de: "old"
Desglose presupuestario para el 2009:

822 mill€ para la F105
50 mill euros para el programa Tlam (que parece que se adelanta a lo previsto)
7mill € para misiles Hellfire
500 mill € cada Submarino S80
230 mill € el Bac
375 mill€ el BPE
2,7 mill € para el futuro avion Vstol ¿ F35?


Há países em que a crise mundial não parece decidida a chegar! :wink:
Título:
Enviado por: AMRAAM em Outubro 02, 2008, 07:02:39 pm
La verdad es que por desgracia la crisis si ha llegado,de hecho en el topic del "Exercito Espanhol",yo mismo puse la noticia de la reduccion de los presupuestos de defensa para este proximo año.. :? .Lo cierto es que los datos que aporta Old son los datos de lo que cuesta cada programa en su totalidad,correspondiendo para el ejercicio presupuestario de 2009 solo el pago de una pequeña parte de todos esos programas,ya que por ejemplo,programas como el de la F-100 estan financiados con una duracion de los pagos hasta el mismo año 2025.

SALUDOS!!
Título:
Enviado por: jmg em Outubro 02, 2008, 07:06:40 pm
OK.
Obrigado pela INFO AMRAAM.
Só que a crise quando cruza a nossa fronteira parece pior.........
Título:
Enviado por: AMRAAM em Outubro 12, 2008, 01:52:58 am
Otro esquema bastante interesante sobre el BPE "Juan Carlos I" :wink:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg300.imageshack.us%2Fimg300%2F937%2Fjuancarlosyl5py8.jpg&hash=d0ec62f15ac419ab84d5eba86fef0ff7)

SALUDOS!!
Título:
Enviado por: Instrutor em Outubro 12, 2008, 05:07:31 pm
Muitos Parabens. Parece que a crise hipócrita mundial não afectou os nossos vizinhos, no qual não deixam de investir na sua industria naval entre outras, ao contrario deste país que não existe é vontade política. :evil:
Título:
Enviado por: old em Outubro 13, 2008, 12:45:50 pm
Citação de: "Instrutor"
Muitos Parabens. Parece que a crise hipócrita mundial não afectou os nossos vizinhos, no qual não deixam de investir na sua industria naval entre outras, ao contrario deste país que não existe é vontade política. :evil:


Si afecta y muito. Para el 2009 el presupuesto de defensa baja un -3%

Lo que ocurre es que muchos programas se comenzaron años atras y se estan finalizando ahora o en el futuro (Aor,Bpe, Bam, S80,Tlam y Mlu Pda/F80s) por lo que no se pueden abandonar.

Los programas que deberian de firmarse este año no salen adelante.
Por ejemplo la 6ª F100 de momento no se construye.

Un saludo
Título:
Enviado por: Menacho em Outubro 13, 2008, 06:21:31 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.losbarcosdeeugenio.com%2Fextras%2Ffuengirola12102008%2Ffuengirola1_m.jpg&hash=6bb915ca150b61e7b5cb7378cb70209b)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.losbarcosdeeugenio.com%2Fextras%2Ffuengirola12102008%2Ffuengirola2_m.jpg&hash=5dc4c4d9c67c68ea3a4c4f6bd1a63691)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.losbarcosdeeugenio.com%2Fextras%2Ffuengirola12102008%2Ffuengirola3_m.jpg&hash=f959bc475ce7ee2117b05f019e5b15f1)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.losbarcosdeeugenio.com%2Fextras%2Ffuengirola12102008%2Ffuengirola4_m.jpg&hash=868745a37a445670736c46aa0a431e14)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.losbarcosdeeugenio.com%2Fextras%2Ffuengirola12102008%2Ffuengirola5_m.jpg&hash=117260d29d010e96f4ecb45b589b3342)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.losbarcosdeeugenio.com%2Fextras%2Ffuengirola12102008%2Ffuengirola6_m.jpg&hash=27f3332fe1851a4acfabcf886882e7c9)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.losbarcosdeeugenio.com%2Fextras%2Ffuengirola12102008%2Ffuengirola7_m.jpg&hash=b3859ffb0528c8dacb4f3c8f1ab3797e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.losbarcosdeeugenio.com%2Fextras%2Ffuengirola12102008%2Ffuengirola8_m.jpg&hash=b080672e651df89602044d9d1eaec4b3)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.losbarcosdeeugenio.com%2Fextras%2Ffuengirola12102008%2Ffuengirola9_m.jpg&hash=ee6c974ef5b63abcabf310f96e661f8e)

Fotos de Eugenio del Foro FAS.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg204.imageshack.us%2Fimg204%2F8875%2Fp1000322jt4.jpg&hash=93843d1ff1bb01aa1802ceaaa94c818d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg291.imageshack.us%2Fimg291%2F7392%2Fp1000407db6.jpg&hash=fc74acf0819b7e1941cd719235b26400)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg395.imageshack.us%2Fimg395%2F2772%2Fp1000451wo5.jpg&hash=e50522816128db95c1cbc702d963243a)

Estas de Mariner.es

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg136.imageshack.us%2Fimg136%2F9291%2F200810125ha2.jpg&hash=0963300c8ad167db75af53c6cc122295)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg136.imageshack.us%2Fimg136%2F5402%2F2008101210vc3.jpg&hash=91bec5ef273d2999ef20d360894fc876)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg56.imageshack.us%2Fimg56%2F4979%2F2008101211sh2.jpg&hash=673517eb101364875fc5660f636bf211)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg136.imageshack.us%2Fimg136%2F2007%2F2008101218at5.jpg&hash=febf5bf40d475abb0234b62d43e34569)

Y estas últimas de Ketama
Título:
Enviado por: AMRAAM em Outubro 13, 2008, 11:13:20 pm
Gracias Menacho por colocar las fotos!! :wink:

http://www.youtube.com/watch?v=mMt6Kj-AP5E&eurl=http://www.boards2go.com/boards/board.cgi?action=read&id=1223884759&user=morato

SALUDOS!!
Título:
Enviado por: jmg em Outubro 13, 2008, 11:18:07 pm
gostei muito de ver o harrier a pairar sobre a agua.
Título:
Enviado por: Menacho em Outubro 15, 2008, 07:54:09 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.defenseindustrydaily.com%2Fwp%2Fimages%2FSHIP_FFG_F100_Visits_Sydney_2007-03_lg.jpg&hash=ca5555c00ee75069702d48549943de5b)
Título:
Enviado por: jmg em Outubro 15, 2008, 10:58:35 pm
Camaradas Espanhois, isso de andar a pôr fotos só para meter inveja aos Portugueses não vale. :wink:
Mais uma vez parabens pelas fotografias.
Título:
Enviado por: Vicente de Lisboa em Outubro 15, 2008, 11:00:02 pm
Ora cachaporra se eu tivesse notado nestas fotos antes de fazer uma thread nova... grande noob eu saí. :oops:
Título:
Enviado por: Menacho em Outubro 16, 2008, 05:59:34 pm
O novo rabastecedor BAC, Cantabria en Julio.
En 2009 estará en servico:


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg231.imageshack.us%2Fimg231%2F9973%2F1003106hm2.jpg&hash=eef3905ba2bbfe59d428351082d09d32)

Foto de Grabie[/img]
Título:
Enviado por: Menacho em Outubro 25, 2008, 10:31:52 am
Fragatas F-100


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg386.imageshack.us%2Fimg386%2F9666%2Fbuques2pu0.jpg&hash=f4ec9882e85b4c42c743cf7cfc05c16b)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg529.imageshack.us%2Fimg529%2F3120%2Flabazanft5.jpg&hash=a4d5101a48c4d69c34c25984e9b7f0a2)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg485.imageshack.us%2Fimg485%2F7488%2Ff102bf7.jpg&hash=9f8b1269606b942ddd1567a06cc528c2)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg529.imageshack.us%2Fimg529%2F946%2Flalezooq7.jpg&hash=ae9b515de72ef1187891b51e9e05608c)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg236.imageshack.us%2Fimg236%2F2523%2Flanuezgo1.jpg&hash=a69e59f40d60c0a741d4a7d470e601b8)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg300.imageshack.us%2Fimg300%2F8163%2Frota1jz3.jpg&hash=0a193a778312530781a1f593e090242f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg345.imageshack.us%2Fimg345%2F7722%2Ff100remolcadorespk5.jpg&hash=eb7d78ae00a51b6cbae6d6f934ed4968)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg467.imageshack.us%2Fimg467%2F8075%2Ff1009gq4.jpg&hash=5a96d2faf2a537fbdf0942143127a542)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg467.imageshack.us%2Fimg467%2F4668%2Ff1003kv9.jpg&hash=88cfc3161af2a35878a7d17bac1ee21e)

Fotos de Celúrnigo
Título:
Enviado por: João Oliveira Silva em Outubro 25, 2008, 04:36:22 pm
Citar
Los programas que deberian de firmarse este año no salen adelante.
Por ejemplo la 6ª F100 de momento no se construye.


Old:

A decisão de construir esta 6ª fragata não resultou da pressão exercida pelos sindicatos da Navantia após violentas greves?
Esta não construção irá ter certamente consequências negativas para a Navantia ou as as encomendas que já tem dão algum conforto?
Cumprimentos,
Título:
Enviado por: Iris-t em Outubro 25, 2008, 05:35:47 pm
Citação de: "João Oliveira Silva"
Citar
Los programas que deberian de firmarse este año no salen adelante.
Por ejemplo la 6ª F100 de momento no se construye.

Old:

A decisão de construir esta 6ª fragata não resultou da pressão exercida pelos sindicatos da Navantia após violentas greves?
Esta não construção irá ter certamente consequências negativas para a Navantia ou as as encomendas que já tem dão algum conforto?
Cumprimentos,


No los incidentes eran por la firma del nuevo convenio colectivo del metal, Navantia tiene carga de trabajo hasta 2012, puede que incluso más.

Sobre la 6º F-100, siempre ha habido sus más y sus menos, ahora con la crisis económica que hay, y teniendo como tiene Navantia ocupados sus astilleros dudo mucho que pueda salir adelante, y si lo hace no será a corto plazo, sino más bien a medio-largo, como una especie de avanzadilla de lo que serán las F-110.
Título:
Enviado por: Menacho em Outubro 25, 2008, 06:07:36 pm
El principal problema para la 6ª F-100, además de la crisis mundial, es que Navantia tiene muito trabajo, por lo que no es previsible presiones de la empresa para construirla.

Actualmente Navantia solo para la Armada Espanhola tiene en construccao 4 Submarinos S-80, el BPE, el nuevo reabastecedor Cantabria, 4 BAM, y además varias fragatas para Noruega, los patrulleros para Venezuela, los submarinos para Malasia, mas los buques civiles............. :D
Título:
Enviado por: Menacho em Outubro 26, 2008, 11:26:18 am
Portaaeronaves Prícipe de Asturias, R-11:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg235.imageshack.us%2Fimg235%2F2939%2Fp399portaavionesprncipeit0.jpg&hash=a4da4bdcc3ab1bb9998fa5d4b04d0ca0)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg225.imageshack.us%2Fimg225%2F7056%2Fppastqz8.jpg&hash=cb2310ec1b0d3251bf675d54661ff50e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg101.imageshack.us%2Fimg101%2F4405%2Fppeast1ic4.jpg&hash=bc041c62af3948ebae5a75d534491218)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg170.imageshack.us%2Fimg170%2F7742%2Fppeast2wg7.jpg&hash=e10cc81756ae2d74f00224a91673dc55)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg225.imageshack.us%2Fimg225%2F320%2Fppast2eu8.jpg&hash=f0bba62c097717bf09e890d9ba286282)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg157.imageshack.us%2Fimg157%2F1188%2Fast8bp8.jpg&hash=842b5487ef01d3b5f83530e4a5c72e0d)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg157.imageshack.us%2Fimg157%2F6767%2Fast9dm2.jpg&hash=e6c5106e54d6ab98db454242a086a69a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg170.imageshack.us%2Fimg170%2F5027%2Fav61mq5.jpg&hash=eed02d783f26b33f9a384aae5579f302)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg89.imageshack.us%2Fimg89%2F6424%2Fav62no5.jpg&hash=09604e6c57b4dfd7b8d4ea74a7cc692f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg89.imageshack.us%2Fimg89%2F5132%2Fav63af1.jpg&hash=215aac7f0a40debf70c0abac0b10c6c8)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg89.imageshack.us%2Fimg89%2F2751%2Fav64gl4.jpg&hash=f835b908e9a82ed89d563459b764ffc5)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg241.imageshack.us%2Fimg241%2F1740%2F1002514800x600um4.jpg&hash=8b0aac0e85359ffa1d77d1d24cae843f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg167.imageshack.us%2Fimg167%2F7706%2F1002515800x600dc3.jpg&hash=277b5a3ac9cbd94063dcee4cf37f6cb7)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg241.imageshack.us%2Fimg241%2F6574%2F1002521450x600af1.jpg&hash=8d05d07dcbd6e0525a29b6e37d725cf5)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg241.imageshack.us%2Fimg241%2F5554%2F1002525800x600li0.jpg&hash=cd4ef1bab5e4b0f46ba276ac0bce5e78)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg355.imageshack.us%2Fimg355%2F7323%2F1002531800x600gf7.jpg&hash=d9cacc75d548c977d3caad5fc421eb9c)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg355.imageshack.us%2Fimg355%2F2404%2F1002533800x600dl9.jpg&hash=e883af1c139707322ee50727b59b9eca)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg179.imageshack.us%2Fimg179%2F1125%2F1002543800x600rl2.jpg&hash=dba1386f5dde8af3517616e8dfb91ffb)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg179.imageshack.us%2Fimg179%2F2020%2F1002544800x600mf1.jpg&hash=cf7889612c905859442a86321d41c788)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg179.imageshack.us%2Fimg179%2F4024%2F1002545800x600tn7.jpg&hash=a4d677a216d2d2f4d701b529013b7131)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg179.imageshack.us%2Fimg179%2F9760%2F1002551800x600bz0.jpg&hash=abf8d54a772e3dc874c5958e52595164)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg179.imageshack.us%2Fimg179%2F5118%2F1002552800x600yt7.jpg&hash=2e44450aaeb198adfd3adb07cce20f7e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg179.imageshack.us%2Fimg179%2F3352%2F1002560800x600ko9.jpg&hash=deab9387a68d6b89871c982422b565f2)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg179.imageshack.us%2Fimg179%2F1053%2F1002562450x600uc8.jpg&hash=b4382184c4fc2f35dd1e76e8b62dd3da)
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(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg485.imageshack.us%2Fimg485%2F9427%2Fasturiass5qxyn9.jpg&hash=278ea517544e1e1b7adeadca5bceaed0)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg522.imageshack.us%2Fimg522%2F6932%2Fasturiasu8qkfq5.jpg&hash=5aa8c142f2b04799afacd95d4458cb1b)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg406.imageshack.us%2Fimg406%2F4599%2Fpdadiqueseptiembre0716iy5.jpg&hash=b6490201814a5a208cf7e6c2f99deb37)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg116.imageshack.us%2Fimg116%2F3401%2Fpdadiqueseptiembre0721oe6.jpg&hash=0f245b5307dc2174987bf4970efdccfd)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg511.imageshack.us%2Fimg511%2F972%2Fpdadiqueseptiembre0723nq2.jpg&hash=3f90fa6acb31e55552243cd187e2628e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg405.imageshack.us%2Fimg405%2F4210%2Fpdadiqueseptiembre0728wp5.jpg&hash=6e6a29c20ce2d90bb463f43c443e4bef)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg522.imageshack.us%2Fimg522%2F4674%2Fpdadiqueseptiembre0736ov5.jpg&hash=bffcefba9224ae683ce88fdd4f43e7df)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg214.imageshack.us%2Fimg214%2F8885%2Fpdadiqueseptiembre0741ij1.jpg&hash=e67a8a914df89821982691e5487abe86)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg522.imageshack.us%2Fimg522%2F1821%2Fpdadiqueseptiembre0734xc6.jpg&hash=b3c1c19e111443523dcf13f5023b0bc8)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg262.imageshack.us%2Fimg262%2F9597%2Fpdadiqueseptiembre0703fi7.jpg&hash=1dfb7e489b4b6602638c1d66e24edad2)
Título:
Enviado por: AMRAAM em Outubro 26, 2008, 02:20:29 pm
Preciosas fotos Menacho!! :wink:
Título:
Enviado por: Vicente de Lisboa em Outubro 27, 2008, 12:48:58 pm
Quando o BPE estiver pronto, não querem oferecer-nos esse? :P
Título:
Enviado por: PereiraMarques em Outubro 27, 2008, 11:43:28 pm
================

Nota da moderação:

As últimas 7/8 mensagens foram eliminadas devido à total irrelevância para este tópico  :arrow: "Armada Espanhola", questões referentes a passados, presentes ou futuros conflitos com Espanha devem ser centralizados nos tópicos já existentes, nos respectivos sub-fóruns de história e conflitos.

Pel'A moderação
B. Pereira Marques

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Título:
Enviado por: Menacho em Novembro 02, 2008, 09:45:17 pm
La patrullera P-77 parte hacia el Líbano

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg216.imageshack.us%2Fimg216%2F1069%2Fsalidaalamarinf33cvry9.jpg&hash=9f5b3ab15a1c945e87e649871786b9b7)

Citar
El patrullero Infanta Cristina, con unos noventa militares a bordo, zarpó ayer desde el Arsenal de Cartagena hacia Líbano para integrarse en la Fuerza Marítima de la Fuerza Provisional de la ONU en Líbano (FINUL). Este barco de la Armada relevará al patrullero Cazadora que ha cumplido desde el pasado 6 de junio su misión de controlar las costas de Oriente Medio. Está encuadrado en la fuerza multinacional marítima que actúa bajo mandato de Naciones Unidas.

El Infanta Cristina llegará al puerto de Limassol (Chipre) dentro de unos cuatro o cinco días y permanecerá integrado en la denominada misión Finul Marops unos tres meses, según confirmó la Armada. El envío de de esta misión fue aprobada por el Gobierno y obtuvo el respaldo del Parlamento el pasado 31 de mayo.

El patrullero, al igual que el Cazadora, se encargará de vigilar y controlar el tráfico marítimo frente a las costas del Líbano para evitar que se produzca tráfico de armas por esas aguas, en apoyo a las resoluciones 1.707 y 1.773 de Naciones Unidas. Trabajará, además, junto a otros barcos bajo bandera de la ONU de países como Italia, Turquía, Grecia, Alemania, Dinamarca y Francia, además de colaborar con la propia Marina Libanesa.

El Infanta Cristina formó parte de la Fuerza Multinacional de Interceptación en el Mar Rojo durante el bloqueo naval impuesto por las Naciones Unidas.



De Peñuelas foro Armada
Título:
Enviado por: Menacho em Novembro 18, 2008, 07:54:58 pm

 La Armada compra 88 nuevas ametralladoras de FN Herstal a través de la empresa SDAL S.L.
 


Citar
15/11/2008 (Infodefensa.com) - La Armada española ha adquirido 88 nuevas ametralladoras del modelo Minimi 5,56 mm y 7,62 mm de la firma belga FN Herstal a través de la empresa española Equipamientos SDAL, S.L. por un montante de 801.039,84 euros.

La Dirección de Abastecimiento y Transportes de la Armada adjudicó el contrato por trámite ordinario y negociado sin publicidad el pasado 23 de octubre, según resolución publicada por el Boletín Oficial del Estado (Expediente 832/08).

La resolución detalla que la empresa SDAL S.L. tendrá que suministrar un lote de 66 ametralladoras ligeras Minimi 5,56 mm y 22 de 7,62 mm, ambos casos con accesorios.

El año pasado, la Armada ya concedió otro contrato de este tipo a SDAL, S.L. aunque en este caso consistió en el suministro de un primer lote de ambas ametralladoras por valor de 78.000 euros.

La Armada y el Ejército de Tierra españoles han optado por distintos suministradores para reemplazar sus ametralladoras, ya que el primero ha elegido las belgas de FN Herstal y el segundo por las MG-4/E de la empresa alemana Heckler & Koch (HK). El año pasado, el Ejército de Tierra firmó un acuerdo con HK para la adquisición de un mínimo de 1.800 ametralladoras de este tipo del calibre 5,56 mm x 45 durante los próximos cuatro años.

Hasta ahora, las Fuerzas Armadas españolas utilizaban como ametralladora reglamentaria la AMELI, fabricada y diseñada por Santa Bárbara Sistemas y, por tanto, parece indicar que la empresa española abandona esta línea de producto al no invertir en su desarrollo y modernización.

Equipamientos SDAL S.L. es una pequeña empresa radicada en Madrid y especializada en la intermediación de productos diversos.

Para más información y datos técnicos sobre las ametralladoras Minimi puede consultar la página de Internet de la empresa: http://www.fnherstal.com/index.php?id=306 (http://www.fnherstal.com/index.php?id=306)
 
 
Título:
Enviado por: Menacho em Novembro 19, 2008, 06:41:31 pm
Fotos de la llegada a Toulon de la SNMG1 (Standing NATO Maritime Group 1)
Ahora esta compuesta por la F-102 ALMIRANTE DON JUAN DE BORBON, la USS FFG-50 TAYLOR, la fragata polaca ORD 272 GENERAL K. PULASKI (ex USS Clark FFG-11)y el petrolero aleman A-1442 SPESSART

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.corlobe.tk%2FIMG%2Fjpg%2Fotan01-2.jpg&hash=35bb58dce75b4eac1cd8c1be60638a27)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.corlobe.tk%2FIMG%2Fjpg%2Fotan02-2.jpg&hash=957c515f16340ff28975c84145cac0f7)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.corlobe.tk%2FIMG%2Fjpg%2Fotan05-2.jpg&hash=b540f1207b7b8be8bcc08244a0d91c37)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.corlobe.tk%2FIMG%2Fjpg%2Fotan08-2.jpg&hash=49e31e3d89810727e8be875827d23c8e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.corlobe.tk%2FIMG%2Fjpg%2Fotan14-2.jpg&hash=dd85fcea00b9ed534a9f2c0872a2ab4a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.corlobe.tk%2FIMG%2Fjpg%2Fotan03-2.jpg&hash=a4ca95a9d8e7b8a3a367aee8fddad2aa)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.corlobe.tk%2FIMG%2Fjpg%2Fotan04-2.jpg&hash=625ed40c89f6cd07d7b00b55fed0463c)

Por Slimjazz
Título:
Enviado por: P44 em Novembro 25, 2008, 02:23:11 pm
Citar
Minister For Defence to Visit Spain
 
 
(Source: Australian Department of Defence; issued November 25, 2008)
 
   
 
 Minister for Defence, The Hon Joel Fitzgibbon, will visit Spain from 23 to 25 November and meet with the Spanish Defence Minister, Ms Carme Chacon, and Foreign Minister, Mr Miguel Angel Moratinos.

“I am pleased to have the opportunity to discuss Defence and security issues with Ms Chacon, and to advance Spain’s and Australia’s very productive defence relationship, which is underpinned by cooperation on several major Defence acquisition projects,” Mr Fitzgibbon said.

I look forward to finalising the Memorandum of Understanding in the field of Defence Materiel Cooperation, which will provide considerable advantage to both our nations.”

This Memorandum of Understanding will better enable the exchange of technical information, personnel and training as well as production, quality assurance and follow-on product support.

A Memorandum of Understanding on Naval Cooperation was signed during the Deputy Chief of Navy’s visit to Spain in November.

“This will be a great opportunity to strengthen relationships with our Spanish friends, a valuable relationship I hope will continue to grow in the future,” Mr Fitzgibbon said.

“I will also discuss the importance of the NATO commitment to Afghanistan, the progress of the International Security Assistance Force (ISAF ) mission and the success of Australian efforts in Oruzgan Province.”

The Minister will also meet the Spanish defence equipment experts in Madrid and Ferrol in Northern Spain, as well as visit Spanish companies, including Navantia, which play a lead role in building several major ADF capabilities such as Air Warfare Destroyers, Amphibious ships and Air-to-Air Refuelling Tanker-Transport aircraft.

The Minister will also announce that Defence will establish a resident Defence Attaché position in Madrid.

“This decision reflects the importance of a Defence relationship with Spain and reciprocates the posting of a resident Defence Attaché to Canberra in November 2007,” he said.

Mr Fitzgibbon will next travel to Ferrol in Northern Spain to view the progress of major Defence projects.

-ends-

 
http://www.defense-aerospace.com/cgi-bi ... le=release (http://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?session=dae.43104057.1227622874.OVXsbn8AAAEAADtKSEwAAAAC&cat=3&prod=100043&modele=release)
Título:
Enviado por: Menacho em Novembro 26, 2008, 04:02:35 pm
El nuevo reabastecedor "Cantabria", en sus fases finales de construccao, unos meses antes de su entrega a la Armada Espanhola.Foto de finales de octubre de Harpoon:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi268.photobucket.com%2Falbums%2Fjj22%2FPACODIME%2FA15-CANTABRIA-CADIZ-NOVIEMBRE-08_1.jpg&hash=cf4e79d6ccf82fc3c16de4e1b308c1ff)
Título:
Enviado por: Menacho em Dezembro 12, 2008, 05:36:08 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi94.photobucket.com%2Falbums%2Fl117%2Fpedroesper%2FAugustaBellAB-212.jpg&hash=ed2c665aa6ce7b1bb05ccc315fb675a2)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg71.imageshack.us%2Fimg71%2F3742%2Fhelish2az3pc1.jpg&hash=872a97827e1bc96bb38135973a39b578)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg236.imageshack.us%2Fimg236%2F718%2Fpatioaq6.jpg&hash=d439df642f5d1011635c2b7db185f477)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg102.imageshack.us%2Fimg102%2F8404%2Fpatio4do5.jpg&hash=80d6debddabbaec595790cb8bd7d9c12)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg102.imageshack.us%2Fimg102%2F4770%2Fa14patiozu7.jpg&hash=8b2d0234bcfc2f2eb8021d0999e2b201)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.submarinos.net%2Fvarios%2Fcastilla.jpg&hash=0c002d2f9b0bc5d4bbeccce6fea601a8)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg345.imageshack.us%2Fimg345%2F7722%2Ff100remolcadorespk5.jpg&hash=eb7d78ae00a51b6cbae6d6f934ed4968)
Título:
Enviado por: nelson38899 em Dezembro 19, 2008, 02:19:08 pm
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Goodrich to Supply Lightweight Composite Fairings for the Spanish Navy's New S-80 Diesel Submarines

Goodrich Corporation has been selected by Lockheed Martin Maritime Systems & Sensors (MS2) to produce lightweight, composite structures for the Spanish Navy's new diesel-electric S-80 submarines. Fabrication and assembly will occur at Goodrich's Engineered Polymer Products facility in Jacksonville, Fla., with delivery of the first shipset scheduled for the second quarter 2009.

Goodrich will supply a cylindrical array sonar support structure and four shipsets of passive ranging sonar and flank array sonar fairings for the Spanish Navy's new S-80 diesel submarines, which are being built by Spanish shipbuilder Navantia. The support structure and composite fairings house and protect the submarine's acoustic sensors, which are used for undersea detection, location and identification. The acoustic sensors are part of the S-80's Integrated Combat System provided by Lockheed Martin. The hydrodynamic shape of Goodrich's lightweight, non-metallic fairings allows for smooth laminar flow of water over their surface, thereby reducing noise and drag on the submarine.

Navantia, the Spanish shipbuilding leader, has been contracted to design and produce four S-80 submarines for the Spanish Navy. Lockheed Martin received a contract from Navantia to develop the new submarines' combat management system, which is based on a Spanish industry design. Lockheed Martin is collaborating with Spanish contractors as well as Goodrich to develop the combat management system, which includes command-and-control equipment, weapons control and sonar parts.

"This award presents an important progression in advancing our manufacturing capabilities in the international submarine sector," said Jim Pollock, vice president of Goodrich's Engineered Polymer Products team. "While Lockheed Martin has worked with Goodrich businesses on previous contracts, this program represents an opportunity for us to collaborate with them on an international military program of this magnitude. We look forward to building upon Goodrich's proven reputation as a defense solutions provider and expanding our relationship with Lockheed Martin and its involvement with international submarine programs."

Goodrich's Engineered Polymer Products team specializes in researching, developing, manufacturing, testing and servicing acoustic and structural composite products. Its technology is used in both marine and aerospace applications.

Goodrich Corporation, a Fortune 500 company, is a global supplier of systems and services to aerospace, defense and homeland security markets. With one of the most strategically diversified portfolios of products in the industry, Goodrich serves a global customer base with significant worldwide manufacturing and service facilities.

http://www.omnexus.com/news/news.aspx?i ... i=61060968 (http://www.omnexus.com/news/news.aspx?id=21571&lr=dom08354us2&li=61060968)


nota: Para aceder ao link é necessário estar registado
Título:
Enviado por: LM em Dezembro 24, 2008, 10:15:48 am
ACCIDENTE SUBMARINO TRAMONTANA (http://http)

"Cuatro minutos eternos; cuatro minutos de órdenes frenéticas, tensión máxima y angustia; cuatro minutos, los más largos de la historia de los submarinos en España, en los que los 60 hombres que forman la dotación del «Tramontana» se jugaron la vida cuando navegaban a 300 metros de profundidad tras sufrir en la tarde del jueves 11 una vía de agua de cinco centímetros en el conocido como «paso de casco» (la junta del periscopio con el submarino que debe hacerlo estanco). Lo hicieron, además, con un sumergible ya veterano, que no respondió como se esperaba en ese momento crítico. Sólo la pericia del comandante y de sus hombres evitó la inmensa tragedia. Defensa, sin embargo, hizo público un comunicado el sábado 13, en el que habló de un incidente solucionado en pocos minutos. Era verdad; pero sólo en parte.

La única razón por la que a día de hoy el país no esté aún lamentándose de la muerte de 60 hombres de la Marina es por su preparación. Porque todos los demás elementos jugaron en su contra, hasta el punto de que hay quien no se explica cómo la dotación del «Tramontana» logró salir a la superficie.

En sus puestos

Los hechos se produjeron la tarde del mencionado día, durante una de las habituales maniobras de adiestramiento que realizan estas unidades tras un periodo de inmovilización programado para mantenimiento. Sólo unos minutos antes, sin que haya trascendido la razón, el comandante había ordenado «zafarrancho de combate», de modo que todos los hombres estaban en sus puestos y en máxima alerta. Fue entonces cuando se detectó la vía de agua, procedente del «paso de casco» del periscopio. Es fácil imaginar la presión a la que entraba el agua a 300 metros de profundidad, que además provocaba una neblina que hacía muy difícil ver el cuadro de mandos y el resto de instrumental a bordo. Los gritos, los ruidos, hacían también difícil dar y recibir órdenes.

A los mandos del submarino estaba en ese momento un cabo con enorme experiencia, que conocía perfectamente el sumergible y los protocolos de actuación y que ejecutó a la perfección las órdenes de su comandante a pesar de que el agua helada caía en buena medida sobre él.

La misma eficacia, serenidad y preparación demostraron el encargado de vaciar los tanques de agua para rellenarlos de aire a presión, el que soltó lastre (piezas de plomo de quince toneladas) y el que puso avante seis, la máxima velocidad para salir a la superficie... Pero a pesar de todo, las cosas se complicaron aún más. El submarino, con las decisiones adoptadas, debía haber salido a superficie con una inclinación de 30 grados, y en el momento máximo apenas si alcanzó los 10 o 15. Además, se produjo una escora de otros tantos grados y hubo que gobernar el «Tramontana» con mano firme porque si hubiera ido a más la tragedia era inevitable...

Las referencias sobre lo sucedido dan una idea de lo que se vivió en el interior del submarino. Señalan que salía humo de algunos equipos y, al parecer, fallaron también algunos equos, en concreto generadores de corriente.

En ese momento, además, el navío comenzó a perder inclinación, hasta el punto de llegar en buena parte de la ascensión a los cinco grados, que fue con los que alcanzó la superficie. Superada la pesadilla, con los hombres abrazándose por haber salvado el pellejo, el submarino navegó por sus propios medios hasta su base en Cartagena. El reloj marcaba las diez y cuarto de la noche. Además de la pericia, la suerte también se alió con la dotación del «Tramontana». Porque en el incidente ha otro elemento muy preocupante: una salida a superficie de estas características se hace a ciegas, sin saber si por la zona está navegando algún buque. Una colisión en esas circunstancias también habría resultado fatal.

Primera vez en la historia

Los creyentes lo atribuirán a la Virgen del Carmen, Patrona de la Armada, y los que no lo son sólo a la pericia y a la suerte, pero lo cierto es que la operación del pasado jueves 11 pasará a la historia de la Armada por ser la primera de este tipo que se ha tenido que realizar y probablemente en unas condiciones aún más delicadas de las que se pueden diseñar en los simuladores en los que se entrenan las dotaciones de los submarino. Y eso, además, sin contar con la variante de la presión con la que se tuvo que actuar, pues los 60 hombres de «Tramontana» sabían que no había posibilidad de enmendar ningún error. Un solo fallo habría sido el final.

Al conocerse los detalles de lo sucedido, resulta curiosa la información facilitada por en su momento por los responsables de Defensa, que entre otras cosas decía: «Tras llevar a cabo las acciones que marca el protocolo en estas situaciones, para las que la dotación se adiestra habitualmente y de forma intensiva en los simuladores, el submarino salió a la superficie sin ningún tipo de problema». Sin duda, otra forma de verlo."
Título:
Enviado por: old em Janeiro 05, 2009, 05:17:20 pm
Curiosa imagen del presente y del pasado inmediato de la Armada. F70 que se van y F100 que vienen. La diferencia de tamaño es asombrosa.

Es del foro general de la armada.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages2.hiboox.com%2Fimages%2F0209%2F3e5ab1a08a57e2fa9a3636b2815f5b6c.jpg&hash=fdb7cb83d81639657120df2861b02064)

Y otro mas de los antiguos S60 Delfin dados ya de baja se va como museo flotante a la ciudad de Soller en Illes Baleares. Por suerte la mayoria de estos submarinos se van a conservar como museos

http://www.laopiniondemurcia.es/seccion ... -dado-baja (http://www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009010400_4_143298__Cartagena-Armada-cede-Soller-ultimo-submarino-dado-baja)
Título:
Enviado por: roberto95 em Janeiro 11, 2009, 07:38:57 pm
Yo estuve una vez dentro de la cataluña en el Ferrol y me parecio grande
joder que bicho
saludos
Título:
Enviado por: old em Janeiro 12, 2009, 10:39:32 am
Se procede a la modernizacion de la direccion de tiro Mk92 de las Fragatas F80. Esta actuacion se incluye dentro de la MLU del grupo de combate.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnumanciaweb.iespana.es%2Fimages%2FMK92.jpg&hash=47eff45cc9f085e7dbc648afce17cbc1)

La empresa adjudicataria es Indra que lleva a cabo dirversos trabajos.

http://www.infodefensa.com/noticias/not ... sp?cod=503 (http://www.infodefensa.com/noticias/noticias.asp?cod=503)
Título:
Enviado por: Menacho em Janeiro 13, 2009, 05:02:12 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi150.photobucket.com%2Falbums%2Fs103%2Fisospain%2FElcano09%2F2a.jpg&hash=f22f176832f2142926dcdfaebfd133df)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi150.photobucket.com%2Falbums%2Fs103%2Fisospain%2FElcano09%2F6.jpg&hash=986ba27b239f592990a9c4f78f044ffb)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi150.photobucket.com%2Falbums%2Fs103%2Fisospain%2FElcano09%2F7a.jpg&hash=a563612aef25fd9f6b361c5fba0fb2b8)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi150.photobucket.com%2Falbums%2Fs103%2Fisospain%2FElcano09%2F7c.jpg&hash=30a35d140ede8ae2d85ecdef3bd7e83a)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi150.photobucket.com%2Falbums%2Fs103%2Fisospain%2FElcano09%2F10.jpg&hash=98b848b015f58267077df2301176f068)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi150.photobucket.com%2Falbums%2Fs103%2Fisospain%2FElcano09%2F11.jpg&hash=872630f30e480911075aecd13bb67a37)

Fotos de Manolo foro Armada
Título:
Enviado por: P44 em Janeiro 13, 2009, 05:50:22 pm
Menacho, sabe dizer quando é que o Cantábria entrará ao serviço?
Título:
Enviado por: Menacho em Janeiro 14, 2009, 06:20:38 am
Esta prevista su entrega a la Armada en el verano de 2009:

Citar
Tras su entrada en servicio, el BAC "Cantabria", con sus 19.600 toneladas de desplazamiento y 174 metros de eslora, constituirá la segunda unidad de mayor porte de la Armada, después del buque recientemente botado "Juan Carlos I". Suya será la misión de proporcionar apoyo logístico operativo en escenarios geográficos alejados, para hacer posible la capacidad de proyección de las fuerzas navales.
El buque, que cumple con la más avanzada normativa de prevención y lucha contra la contaminación, podrá mantener una velocidad de 20 nudos (velocidad superior a 21 nudos) y su autonomía a 13 nudos (velocidad económica) será de 6.000 millas náuticas. Dispondrá de doble casco y será un buque respetuoso con el medio ambiente, cumpliendo con las leyes y convenios internacionales en ese campo.
A través de sus cinco estaciones de aprovisionamiento podrá suministrar 8.000 metros cúbicos de combustible para buques y 1.500 metros cúbicos para aeronaves; así como munición, pertrechos y víveres a una fuerza en la mar. Podrá aprovisionar simultáneamente a tres buques, y dispondrá de una cubierta de vuelo con hangar, desde la que podrán operar helicópteros medios y pesados.
Además, el buque "Cantabria" contará con una instalación hospitalaria completa, con una capacidad de diez camas, un quirófano totalmente equipado, telemedicina por videoconferencia, sala de rayos X, consulta de dentista, laboratorio…
La dotación del "Cantabria", cuya construcción estaba presupuestada inicialmente en 213 millones de euros, estará formada por 122 personas, permitiendo el embarque de hasta el 50 por ciento de personal femenino

Citar
El BAC Cantabria, que ya está en construcción por la empresa Navantia, tiene prevista su entrega en el 2009, siendo su presupuesto de 228 millones de euros.

El buque dispondrá de doble casco en zona de almacenamiento de combustible, cumpliendo la legislación vigente sobre contaminación marina, aun cuando, dicha normativa, es aplicable a los buques civiles, pero no es obligatoria para los militares. Asimismo podrá abastecer hasta tres buques a la vez.

Capacidad de carga:

8920 m³ de combustible para barcos
1585 m³ de JP-5
215 m³ de agua dulce
280 tons de munición
470 tons de carga genera

Este navío podrá transportar tres helicópteros medios (AB212) o dos pesados (NH90/SH3D) para realizar aprovisionamientos verticales y otras operaciones.

Además, el buque contará con una instalación hospitalaria completa con una capacidad de diez camas, un quirófano totalmente equipado con instalación para la realización de telemedicina por videoconferencia, una sala de rayos X, consulta de dentista, laboratorio de esterilización, consulta médica y central de gases.

Dispondrá asimismo de:

4 estaciones de aprovisionamiento dobles (sólidos y líquidos) por el costado
1 estación de suministro de DFM por popa
VERTREP
Capacidad hospitalaria de 8 camas
Medios de lucha contra contaminación por derrames

Título:
Enviado por: Menacho em Janeiro 26, 2009, 07:45:41 pm
La fragata 'Victoria' zarpa para "luchar contra la piratería" en aguas de Somalia

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El buque de la Armada Española partió en la tarde de ayer desde la Base Naval de Rota con 210 militares a bordo · Se sumará a la operación Atalanta de la UE frente a las costas del país africano

La fragata F-82 Victoria, de la Armada Española, zarpó ayer por la tarde de la Base de Rota rumbo a Somalia para formar parte de la operación naval Atalanta, de la Unión Europea, cuya misión es "luchar contra la piratería" frente a las costas del país africano. En la mañana de ayer, el Consejo de Ministros acordó la participación de unidades militares españolas en esa intervención comunitaria, después de que el pasado miércoles el Congreso de los Diputados aprobara autorizarla.

Los militares a bordo de este buque de la Armada suman 210, de los cuales 180 pertenecen a la dotación de la propia fragata y el resto a la unidad aérea embarcada y a un equipo de Infantería de Marina especializado en misiones de seguridad. Proceden de buena parte de las comunidades autónomas del Estado, entre ellas Andalucía, pero también los hay de otros países, en concreto, Colombia, Ecuador, Guinea y Perú. De la cifra global de militares, 40 son mujeres.

Además de España, en la operación Atalanta participan Francia, Reino Unido, Alemania, Países Bajos y Grecia, a los que podrían unirse otros países en el futuro. Iniciada el pasado 8 de diciembre, se trata de la primera misión de estas características que organiza y dirige la Unión Europea. España asumirá en abril el mando sobre los 1.000 militares europeos destinados a las costas de Somalia.

Hasta entonces, precisamente permanecerá en esa zona del Océano Índico la fragata Victoria, que lleva dos helicópteros SH-60B Seahawk. Completan las fuerzas militares españolas en estos tres primeros meses un avión P-3 de patrulla marítima y oficiales asignados a los diferentes cuarteles generales. En total, 277 efectivos.

Posteriormente, en la denominada "segunda rotación", España intervendrá con el petrolero de flota Marqués de la Ensenada, que prestará apoyo logístico a los barcos de la agrupación. Relevará a la Victoria la fragata Numancia. Ambas pertenecen a la llamada Clase Santa María, conformada por seis buques que constituyen la 41ª Escuadrilla de Escoltas de la Armada con base en Rota.

Horas antes de la salida de la fragata, al final de una mañana de lluvia y viento, subieron a bordo el almirante general jefe del Estado Mayor de la Armada (Ajema), Manuel Rebollo García, y el almirante de la Flota, Juan Carlos Muñoz-Delgado y Díaz del Río.

El primero de ellos dirigió unas breves palabras de ánimo a los militares presentes en clave de despedida. A continuación, recorrió diversos puestos de la fragata, donde algunos profesionales embarcados le explicaron las características del trabajo que realizan en el navío.

La fragata Victoria está bajo el mando del capitán Fernando Poole Quintana desde el pasado mes de octubre. Nacido en Vigo (Pontevedra) en 1962, es diplomado en Guerra Naval y Estado Mayor. Ha estado destinado en la Jefatura de Órdenes de la 41ª Escuadrilla de Escoltas, en la sección de operaciones del Estado Mayor de la Armada, en la sección de planes del Estado Mayor de la Flota, en la división de planes del Estado Mayor Conjunto y en la división de inteligencia del Estado Mayor Militar de la OTAN en Bruselas.


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi190.photobucket.com%2Falbums%2Fz299%2Flanceropics%2Fjaneiro09%2F20090123161415ENLUS0161073412327272.jpg&hash=909cc0c9605d026c7473914145ff22be)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi190.photobucket.com%2Falbums%2Fz299%2Flanceropics%2Fjaneiro09%2F20090123161549ENLUS0161073512327273.jpg&hash=65943a2d98d2854bc5c1cffd164aeb13)
Título:
Enviado por: old em Fevereiro 11, 2009, 04:27:40 pm
Nuevo Submarino Scorpene para la Armada Española.. Foto del señor DQ

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg204.imageshack.us%2Fimg204%2F1552%2Fp1130100ey7.jpg&hash=58767bf1e32fb9e61d7ac73fc56b4eb1)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg187.imageshack.us%2Fimg187%2F9296%2Fp1130225nr3.jpg&hash=a40167b71c2f2c19703f750464d25a66)

Es broma :lol:  Se trata de uno de los Scorpene para la Armada Malasia en pruebas de mar. Proximo a entregar.

Aun quedan unos años para los S80, mientras tanto los S70 continuaran con su trabajo
Título:
Enviado por: Menacho em Fevereiro 11, 2009, 11:08:53 pm
Operación Atalanta:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg502.imageshack.us%2Fimg502%2F9652%2Fhelicopteroim2.png&hash=291b93e616ad8d987755e6c3e268cb5e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg502.imageshack.us%2Fimg502%2F2912%2Ffrancotiradorij6.png&hash=3a83e024a3f9b73c6934bfe6c9bcf0b2)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg502.imageshack.us%2Fimg502%2F536%2F43709580he4.png&hash=f08440565d2411afc2db225493b8421f)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg502.imageshack.us%2Fimg502%2F6774%2F93195527vl3.png&hash=3d070921ed6599164ed6696ea99096b3)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg502.imageshack.us%2Fimg502%2F8922%2F98443302xe5.png&hash=a64cb1e86fc4da8c4ab1a5f6511d5c0e)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg502.imageshack.us%2Fimg502%2F2051%2F31068591xn3.png&hash=f092661ec94062f1c46b140b66f571d2)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg19.imageshack.us%2Fimg19%2F2520%2Ftrozovisitaao2.png&hash=d9975ef4eaef5aadc6ad8ddea569b9f2)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg19.imageshack.us%2Fimg19%2F8136%2F79063209vq2.png&hash=a092d30979794c74850067803a5f473c)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg19.imageshack.us%2Fimg19%2F6929%2F56510048lo4.png&hash=354d5294603b6fbba3b2256ad858f740)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg19.imageshack.us%2Fimg19%2F9848%2F35250436rv7.png&hash=c9b14bb42b0e26f333ed3121b24c32e1)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg19.imageshack.us%2Fimg19%2F6440%2F94983236ge4.png&hash=2bc744cd350c546dc3d0ab09af3ca9b4)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.imageshack.us%2Fimg3%2F2825%2F28849404we7.png&hash=b3f57eda58c0122e293f0157847de6d1)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.imageshack.us%2Fimg3%2F677%2F71255910wr2.png&hash=4fb012a2505b952f86408981507d6df4)

Fotos de Aquiles foro fas
Título:
Enviado por: Menacho em Fevereiro 12, 2009, 09:05:17 pm
Citar
El helicóptero de la fragata española realizó disparos de advertencia a los piratas, quienes desistieron de llevar a cabo un nuevo ataque

La fragata española ‘Victoria’, que participa en la operación Atalanta de la Unión Europea contra la piratería en aguas somalíes, ha frustrado hoy el ataque de una embarcación pirata a un buque mercante.

La fragata española, que se encontraba realizando la escolta de un convoy de cuatro buques mercantes en el Golfo de Adén, recibió a las 15.25 horas (hora española) el aviso de que el mercante ‘Jolbos’ estaba siendo atacado por los piratas.

El helicóptero de la fragata, que se encontraba en vuelo, se dirigió a la zona del ataque, situada a unas 25 millas náuticas por la popa de la ‘Victoria’, y enlazó por radio con la tripulación del mercante, que le informó que habían sido atacados con fusiles de asalto RPG’s por un buque pirata y que, gracias a maniobras evasivas, habían frustrado el ataque.

Los piratas, que se mantenían en la zona, se dirigieron a abordar otro buque, el ‘Dubai’, por lo que el helicóptero realizó disparos de advertencia por la proa, impidiendo este nuevo ataque y permaneciendo en la zona hasta que tuvo que regresar a la fragata.

La fragata ‘Victoria’, al tener que continuar con la misión de escolta de los mercantes asignados, abandonó la zona e informó a las otras unidades navales en el área y a los mercantes en tránsito la posición de la embarcación pirata para aumentar la seguridad.



(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.us%2Fimg13%2F6237%2Fcimg1936vb2.jpg&hash=7abf10ffaa05e2a7786a6b26184fe031)
Título:
Enviado por: MARIA JOSE em Fevereiro 18, 2009, 08:22:50 pm
Estado de construcción a dia de hoy del Juan Carlos I. Las fotos son de Señalero en fotosdebarcos.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi426.photobucket.com%2Falbums%2Fpp345%2Fluis2672%2F09%2520Febrero%2F090211JCI003.jpg&hash=328d54e333ceac03b1bedfd1e1169247)
Título:
Enviado por: MARIA JOSE em Fevereiro 18, 2009, 08:25:25 pm
Una más de la isla y del estado de la electrónica.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi426.photobucket.com%2Falbums%2Fpp345%2Fluis2672%2F09%2520Febrero%2F090211JCI005.jpg&hash=abbfe749a55e1714f6d9a98c4a15682d)
Título:
Enviado por: MARIA JOSE em Fevereiro 18, 2009, 08:28:11 pm
La última por hoy.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi426.photobucket.com%2Falbums%2Fpp345%2Fluis2672%2F09%2520Febrero%2F090211JCI224.jpg&hash=53933d37f4978df53b4c65732ee3e308)
Título:
Enviado por: HSMW em Fevereiro 20, 2009, 09:05:12 am
Citação de: "MARIA JOSE"
La última por hoy.

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi426.photobucket.com%2Falbums%2Fpp345%2Fluis2672%2F09%2520Febrero%2F090211JCI224.jpg&hash=53933d37f4978df53b4c65732ee3e308)


Só pedia um para nós... Até podia ser "Made in Castela"
Título:
Enviado por: old em Fevereiro 20, 2009, 12:19:01 pm
Citação de: "old"
Navantia inicia la construccion del 3º Submarino S80.

Del primero de ellos, (S81)  se está trabajando en la grada en el armamento interno de las secciones, mientras que en el caso del segundo, (S82) los trabajos en el taller van encaminados, precisamente, a la construcción de las secciones del casco resistente

http://www.infodefensa.com/esp/noticias ... espa%F1ola (http://www.infodefensa.com/esp/noticias/noticias.asp?cod=1153&n=Navantia-inicia-el-primer-corte-de-chapa-del-tercer-submarino-de-la-clase-S-80-para-la-Armada-espa%F1ola)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww2.xlsemanal.com%2Fupload%2Farticulos%2Ffotos%2F33_1_1072XL4800_1210155046.jpg&hash=81f3fbeb72280e900169e0ddf320ecde)


Proximamente se pondra la Quilla de la F105
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 20, 2009, 12:29:04 pm
Citação de: "HSMW"
Citação de: "MARIA JOSE"
La última por hoy.

http://i426.photobucket.com/albums/pp34 ... JCI224.jpg (http://i426.photobucket.com/albums/pp345/luis2672/09%20Febrero/090211JCI224.jpg)

Só pedia um para nós... Até podia ser "Made in Castela"


Quer dizer: "Made in Galiza". :lol:
Título:
Enviado por: MARIA JOSE em Fevereiro 20, 2009, 12:56:34 pm
Pues ni Galicia ni Castilla, son Made in Spain :twisted:
Título:
Enviado por: MARIA JOSE em Fevereiro 22, 2009, 10:48:29 am
Del forista Procyon en foro de la armada.


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg18.imageshack.us%2Fimg18%2F2140%2Fbuque.jpg&hash=1f79cf8d7ac06de7d00b0a37dd7bf336)
Título:
Enviado por: Menacho em Fevereiro 24, 2009, 02:38:03 pm
Puesta de quilla de la fragata F-105 en el astillero Navantia Fene-Ferrol

Citar
20/02/2008 (Infodefensa.com) - Navantia procedió a las 12.30 horas del viernes 20 de febrero en su factoría de Ferrol a la puesta de quilla de la fragata F-105 que construye para la Armada Española. La operación fue desarrollada sin incidencias en el transcurso de un acto de trabajo bajo la supervisión del director de la Factoría, Ángel Recamán, y en presencia del director de Construcciones Navales de la JAL, vicealmirante José Manuel Sanjurjo.

Como informó Infodefensa.com, la puesta en grada del bloque 101 (de quilla) de la F-105 española estaba inicialmente prevista para el pasado día 9 de febrero, como parte de la ceremonia en la que también se iba a botar la fragata F-314 en construcción para la Real Marina Noruega, en presencia de las ministras de Defensa y los almirantes jefe de Estado Mayor de ambos países. Dicho acto oficial debió cancelarse debido a las adversas condiciones meteorológicas anunciadas para la tarde del día 9.

Una vez suspendida esta ceremonia oficial, se decidió realizar ambas operaciones en días separados para simplificar los trabajos ya que, tanto la botadura como la puesta de quilla, debían tener lugar en la misma grada, la número 2, del astillero.

La fragata Thor Heyerdahl fue botada el 11 de febrero, también en el transcurso de un acto de trabajo del astillero. Por lo que respecta a la puesta de quilla de la F-105 se eligió la jornada de hoy, por coincidir con una reunión técnica Armada-Navantia de seguimiento de este Programa.

La fragata F-105 constituye, por si sola de momento, la segunda serie de la clase F-100. Su construcción fue aprobada por el Gobierno el 20 de mayo de 2005 y comenzó el 29 junio de 2007 con el primer corte de chapa. Su botadura está prevista para finales de 2010 y la entrega a la Armada en el verano de 2012.

Con un desplazamiento previsto ligeramente superior a sus predecesoras (6050 toneladas frente a 5900) aunque de líneas semejantes, la F-105 presenta mejoras con la incorporación de sistemas más modernos o aconsejadas por la experiencia obtenida en los buques de la primera serie de las F-100. Este buque de Navantia es el modelo sobre el que se diseñan los nuevos destructores clase Hobart, tras su selección por la Real Marina Australiana.



(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.infodefensa.com%2Fnoticias%2Fimgs%2FQuillaF105-2.jpg&hash=aae8a47459d10157b107b441d105f290)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.infodefensa.com%2Fnoticias%2Fimgs%2FQuillaF105-1.jpg&hash=368e865586870b2604d04822024be2b6)
Título:
Enviado por: teXou em Março 09, 2009, 07:51:00 pm
La Armada revisa sus submarinos tras accidentarse el más moderno
La inmovilización del 'Tramontana' y el 'Galerna' se extiende al 'Mistral' y el 'Siroco'

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La Armada ha decidido finalmente someter a una exhaustiva revisión su flota submarina tras el grave accidente sufrido el pasado 13 de diciembre por el S-74 Tramontana, el más moderno de sus cuatro sumergibles.

El S-74 rozó el pasado diciembre la tragedia, al abrirse una vía de agua
El submarino sufrió una vía de agua en la cámara central cuando navegaba a 300 metros de profundidad cerca de Cabo Tiñoso (Murcia), a unas 15 millas (27 kilómetros) de Cartagena. Sólo la suerte y la pericia de sus 60 tripulantes les permitió salvar la vida tras una dramática salida a superficie.

Aunque aún no ha concluido la investigación sobre las causas del siniestro, se sabe que la entrada de agua se produjo a través de un pasacasco, que sirve para introducir un cable eléctrico desde el exterior.

Cada submarino de ese tipo tiene 90 pasacascos, por lo que será necesario desmontarlos todos y comprobar su estado, una tarea que la Armada ha encargado a la empresa pública Navantia, constructora de los S-70.

De los cuatro sumergibles de la clase Agosta (de diseño francés), el Tramontana está inmovilizado desde que sufrió el accidente, mientras que el Galerna está siendo sometido a una gran carena, una obra de mantenimiento programado que se prolonga un año y que supone desmontar pieza a pieza el submarino, lo que se aprovechará para inspeccionar los pasacascos.

Respecto a los dos submarinos que siguen operativos, fuentes de la Armada aseguran que se ha decidido inmovilizar el Mistral para someterlo a una minuciosa revisión y se hará lo mismo con el Siroco en cuanto regrese de los ejercicios Active Endevour (Esfuerzo Activo) de la Alianza Atlántica, a finales de marzo o principios de abril.

Mientras tanto, el Siroco estará sujeto a restricciones operativas, aunque las mismas fuentes subrayaron que su participación en esas maniobras no supone ningún riesgo, pues no está previsto que realice inmersiones a cota profunda, sino sólo que navegue a cota periscópica o superficial.

El accidente del Tramontana se produjo cuando realizaba una prueba de inmersión a máxima profundidad, tras haber pasado una revisión. Según relataron los propios tripulantes, la entrada de agua helada y a fuerte presión produjo una densa neblina en el interior del submarino y provocó que empezaran a fallar los instrumentos eléctricos. El comandante, que había ordenado zafarrancho de combate momentos antes del siniestro, mandó emerger a toda velocidad, pero el submarino no logró los 25 grados de inclinación que requería la maniobra, sino que sólo alcanzó un máximo de 10, que en algún momento incluso llegó a perder. Fueron cuatro minutos dramáticos en los que se rozó la mayor catástrofe en un submarino español desde hace más de 60 años, cuando el C4 se hundió con 44 tripulantes.

Los pasacascos son orificios taponados por una pieza troncocónica, fabricada con una aleación de aluminio y con forma de embudo, por cuyo orificio interior pasa un cable revestido de neopreno. Según fuentes próximas a la investigación, el agua se habría colado a través de una fisura en el neopreno, aunque aún no se conoce la causa de la rotura ni se ha identificado a los posibles responsables.

El Tramontana se sometió a en 2007 a una gran carena, que costó 28 millones de euros. Durante la reparación, el submarino se soltó del muelle de Navantia en Cartagena y fue a parar al Club de Regatas local, aunque en apariencia no sufrió ningún daño que pudiera explicar lo sucedido el 13 de diciembre.

Botado en 1984 en los astilleros de Bazán en Cartagena, el Tramontana es el más moderno de los cuatro submarinos S-70 con que cuenta la Armada. El más antiguo de ellos, el Galerna, entró en servicio en 1981.

Está previsto que los cuatro sumergibles sean sustituidos entre 2013 y 2016, cuando hayan superado ya las tres décadas de antigüedad, por los nuevos S-80, que construye Navantia y cuyo coste total ronda los 1.800 millones de euros. Los S-80 no necesitarán pasacascos y estarán entre los submarinos convencionales más avanzados del mundo.

http://www.elpais.com/articulo/espana/Armada/revisa/submarinos/accidentarse/moderno/elpepiesp/20090309elpepinac_15/Tes
Título:
Enviado por: SSK em Março 10, 2009, 10:03:29 pm
Chegou-me aos ouvidos que um submarino espanhol, salvo erro o Galerna, teve um "pequeno" problema. Este problema fez com que o navio tivesse vir de emergência para a superfície tendo de largar o lastro destacável, uma das últimas medidas.

Algum dos nossos vizinhos pode confirmar esta história? Visto poder não ser verdade! :?
Título:
Enviado por: ShadIntel em Março 10, 2009, 10:10:54 pm
Citação de: "SSK"
Chegou-me aos ouvidos que um submarino espanhol, salvo erro o Galerna, teve um "pequeno" problema. Este problema fez com que o navio tivesse vir de emergência para a superfície tendo de largar o lastro destacável, uma das últimas medidas.

Algum dos nossos vizinhos pode confirmar esta história? Visto poder não ser verdade! :conf:
Título:
Enviado por: SSK em Março 10, 2009, 10:15:47 pm
Exactamente!!!

Peço desculpa :?
Título:
Enviado por: old em Março 11, 2009, 09:28:54 am
Citação de: "SSK"
Chegou-me aos ouvidos que um submarino espanhol, salvo erro o Galerna, teve um "pequeno" problema. Este problema fez com que o navio tivesse vir de emergência para a superfície tendo de largar o lastro destacável, uma das últimas medidas.

Algum dos nossos vizinhos pode confirmar esta história? Visto poder não ser verdade! :?


Los Submarinos S70 hace poco pasaron una modernizacion de sus sistemas (MLU) y una revision a fondo (gran carena).  

El S74 Tramontana acaba de terminar la suya y cuando navegaba al limite de su capacidad operativa, a 300 mtrs sufrio una via de agua que hizo que tuviera que realizar una salida a superficie de emergencia. Un gran susto para la tripulacion.

A raiz de ese  incidente La Armada ha decidido revisarlos todos y mientras se van revisando se restringe las operaciones de los que estan en servicio para que no bajen a cota profunda, por si acaso.


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.simulacionnaval.com%2Fmambo%2F%2Fimages%2Fstories%2Fgalerna.jpg&hash=0b373ccdf4b72dce6977eeaff9d3027a)
Título:
Enviado por: MARIA JOSE em Março 11, 2009, 10:00:11 am
El Juan Carlos I progresa como estaba previsto.

Según el forista J.M.M.B del FMG , entrará en dique seco el 31/3/9 para instalarle la propulsión y pintura, teniendo prevista la salida del dique sobre el 16/5/9.
Título:
Enviado por: Menacho em Março 11, 2009, 07:20:16 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg49.imageshack.us%2Fimg49%2F1531%2Floyalmariner.png&hash=c360ca8fe098d10db83ad8df40006a47)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg165.imageshack.us%2Fimg165%2F2793%2Fvigilante.png&hash=b6c7f2d4b7a0c681c552815b251b2613)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg165.imageshack.us%2Fimg165%2F3690%2Fharrier.png&hash=54658f164cbddc5172eb323fe160156b)

Aquiles
Título:
Enviado por: Menacho em Março 13, 2009, 07:24:26 pm
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Navantia pone la quilla del primer Buque de Acción Marítima contratado por la Armada española

13/03/2009 (Infodefensa.com) - Navantia procedió, a las 11 de la mañana del viernes 13 de marzo, a la puesta de quilla del primer Buque de Acción Marítima (BAM) de los cuatro patrulleros de esta clase contratados por la Armada española. El proceso se desarrolló en el astillero San Fernando-Puerto Real organizado como acto de trabajo. Con este hito, se inicia la construcción en grada del primero de los cuatro buques que se entregará a finales de 2010.

La Armada española firmó con Navantia el 31 julio de 2006 la Orden de Ejecución de cuatro Buques de Acción Marítima, cuya construcción supondrá 3.130.000 horas de trabajo, 270.000 de ellas de ingeniería.

Estos buques podrán realizar diversas misiones, como la de apoyo a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en el control de los espacios marítimos, salvamento marítimo, protección y control del tráfico marítimo, protección del medio ambiente y lucha contra la contaminación, entre otras.

Los numerales y nombres asignados a los cuatro buques en construcción son P-41 Meteoro, P-42 Rayo, P-43 Relámpago y P-44 Tornado y se prevén nuevos encargos de patrulleros de esta clase, así como de unidades derivadas de este modelo básico para investigación oceanográfica, guerra de minas, apoyo a buceadores e inteligencia electrónica. El diseño de estos buques se encuadra dentro de la denominada Familia Avante 3000.

Cuenta con una eslora total de 93,90 metros, manga máxima de 14,20 metros, puntal a cubierta de vuelo de 9,90 metros, 2.505 toneladas de desplazamiento en plena carga, 4,15 metros de calado medio en plena carga y velocidad máxima de 20,5 kn. La autonomía (a 15 nudos) alcanza la 8.000 millas, la autonomía de víveres, entre 35 y 40 días para una dotación de 35 hombres.

Pese a su denominación de patrulleros, los BAM contarán con un sistema de comunicaciones de altas capacidades. El armamento estará formado por un cañón OTO Melara de 76 y 62 calibres, 2 montajes automáticos 25 mm y 2 ametralladoras de 12,7 mm. La cubierta de vuelo permitirá la operación de helicópteros AB212 o NH 90 o SH3D.

La planta propulsora, bastante innovadora y principalmente dotada de equipos MTU, es de tipo CODOE (Combined Diesel Or Electric) con dos motores diesel de 4.500 kW y dos motores eléctricos de 750 kW. Para facilitar la maniobra en zonas estrechas se montará un propulsor transversal de 500 kW en proa.

Más información en Perfiles IDS / ‘Producción en España de buques y embarcaciones de vigilancia y patrulla'.


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg393.imageshack.us%2Fimg393%2F8356%2Fbamconfiguraciones5ci.jpg&hash=bb84e46b276d3c784f5d3d2dba2e7333)

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.infodefensa.com%2Fnoticias%2Fimgs%2FBAM3Dentro.jpg&hash=04f90181d88987f654f09c8d89da792f)
Título:
Enviado por: teXou em Março 23, 2009, 09:38:02 pm
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La armada amplía de 45 a 48 anos la edad máxima para trabajar en un submarino, ante la escasez de plantilla ... http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/1115066/03/09/La-armada-amplia-de-45-a-48-anos-la-edad-maxima-para-trabajar-en-un-submarino-ante-la-escasez-de-plantilla.html
Título:
Enviado por: SSK em Março 25, 2009, 07:34:04 pm
Agora percebem porque é que eu digo que não se esqueçam de olhar para o pessoal e não só para o material...
Título:
Enviado por: old em Março 26, 2009, 09:01:32 am
Citação de: "SSK"
Agora percebem porque é que eu digo que não se esqueçam de olhar para o pessoal e não só para o material...


El Arma Submarina no cuenta con muchos voluntarios en la mayoria de paises. Holanda o Australia o Canada por ejemplo tienen que parar sus Submarinos por falta de tripulantes. Y no creo que ganen poco dinero

Los sueldos han subido bastante en el ejercito hasta ponerse a la altura de la vida civil. El mas basico militar de Tierra cobra en su primer sueldo unos 1.000 euros entre sueldo y maniobras.

En La Armada no se como esta el tema pero es bastante mas y depende de muchas factores.

Una de las cosas que ha echo bien el gobierno del Psoe es equiparar los sueldos de los militares con los de la vida civil y gracias a eso la gente volvio alistarse en el ejercito, porque se pasaron años malos de escasez de efectivos.

A veces no es cuestion de dinero, si no de otras cosas como calidad de vida, sacrificio etc etc etc.
Título:
Enviado por: P44 em Março 26, 2009, 10:12:30 am
Citação de: "SSK"
Agora percebem porque é que eu digo que não se esqueçam de olhar para o pessoal e não só para o material...


isso é em todo o lado, no ultimo Natal a Armada Australiana "fechou para férias"
Título:
Enviado por: MARIA JOSE em Abril 01, 2009, 06:03:22 pm
El primer submarino de la serie 80 de la Armada Española se pondrá a flote en 2011

Cartagena, 31 mar (EFE).- El primer submarino de la serie 80 que construye el astillero de Navantia en Cartagena para la Armada Española se podría poner a flote en 2011, aunque no será entregado hasta 2013 por la complejidad de las pruebas de mar a las que será sometido, según dijo hoy el Jefe de la Base de Submarinos, Javier González.

González indicó que mandos de la Armada y responsables de Navantia están manteniendo reuniones en los últimos días para impulsar el programa de construcción de los nuevos submarinos S-80.

El jefe de la base de Cartagena aseguró que se están cumpliendo los plazos previstos y que dentro de dos años estará navegando el primero de los sumergibles, aunque el buque tardará bastante más en ser entregado definitivamente a la Armada.

Javier González reiteró que "un submarino nuevo, un prototipo único en el mundo es una cuestión muy lenta de fabricar", y añadió que "al ser el primero de la serie las pruebas serán larguísimas y durarán más de un año".

La marina cuenta con cuatro submarinos de la serie 70, aunque sólo uno está operativo en la actualidad, dos están inmovilizados por obras y otro está siendo sometido a la "gran carena" en el astillero de Navantia en Cartagena.

Así mismo señaló que las dotaciones de los submarinos españoles están cubiertas al 90 por ciento, y reconoció que en los últimos meses se ha producido un importante repunte en el número de alistamientos en la Armada, en parte, según dijo, por la crisis económica.

González reiteró que prácticamente no tienen problemas para cubrir las dotaciones de los submarinos y que el nivel de alistamiento es similar, e incluso superior a la de otras unidades de la Armada.

"En el arma submarina tardamos más en percibir esos repuntes provocados por la crisis, porque la gente debe hacer su formación básica, pero sé que se ha notado en las Escuelas de Formación que nosotros detectaremos más tarde cuando vengan a hacer los cursos de submarinos", añadió.
Título:
Enviado por: SSK em Abril 01, 2009, 06:12:09 pm
De momento, para além do Galerna, os S-70 estão todos em manutenção na base de Cartagena. A manutenção deve-se ao sucedido com o Tranmontana, e consta numa vistoria a todas as passagens de casco. O que não quer dizer que não possam navegar.

A falta de navegação dos S-70 e o atraso cada vez mais acentuado do S-80 está a trazer alguns problemas de gestão de pessoal à esquadrilha de submarinos espanhola. Ao que consta a questão do AIP para os S-80 ainda não está resolvida, com os estudos sem resultados aceitáveis e com o afastamento tanto de franceses como de todos os estaleiros pertencentes ao grupo thyssen os submarinistas espanhóis estam a ficar apreensivos.
Título:
Enviado por: MARIA JOSE em Abril 02, 2009, 02:14:18 pm
Eso del atraso cada vez mas acentuado lo dice usted SSK, LA EMPRESA SITUA LAS PRUEBAS DE MAR EN 2011, LO QUE SIENDO UN PROTOTIPO NO ES NINGUN ATRASO.
Título:
Enviado por: luis filipe silva em Abril 02, 2009, 02:29:59 pm
Citar
LA EMPRESA SITUA LAS PRUEBAS DE MAR EN 2011, LO QUE SIENDO UN PROTOTIPO NO ES NINGUN ATRASO.

Também não é preciso ficar aos gritinhos!...
Título:
Enviado por: SSK em Abril 02, 2009, 03:37:19 pm
Citação de: "MARIA JOSE"
Eso del atraso cada vez mas acentuado lo dice usted SSK, LA EMPRESA SITUA LAS PRUEBAS DE MAR EN 2011, LO QUE SIENDO UN PROTOTIPO NO ES NINGUN ATRASO.


Aconselho-a a informar-se um pouco melhor...
Título:
Enviado por: MARIA JOSE em Abril 02, 2009, 03:56:43 pm
Si leyera el post que he colocado antes de su comentario, lo veria.Pero es mas facil hablar sin leer.Parece una costumbre suya.
Título:
Enviado por: MARIA JOSE em Abril 03, 2009, 07:34:19 pm
Las dotaciones de la flotilla de submarinos portugueses reciben formación en Cartagena


Cartagena, 31 mar (EFE).- Las dotaciones de la flotilla de submarinos portugueses se encuentra desde hoy en Cartagena para recibir formación y entrenamiento en la Escuela de la Base de Submarinos del arsenal militar cartagenero, informó el capitán de navío y jefe de la Flotilla de Submarinos de la Armada de ese país Henrique Melo.

Melo, acompañado por el oficial español de la flota de submarinos Francisco Javier González-Huix realizó una visita de cortesía a la alcaldesa de Cartagena Pilar Barreiro en el Palacio Consistorial donde atendieron a los medios de comunicación.

Henrique Melo señaló que el objetivo de esta escala en la ciudad de Cartagena es que 40 miembros de la dotación que dirige reciban entrenamiento, hasta el próximo día 3 de abril, en el tanque de escape libre de la Escuela de Submarinos de la ciudad.

Los militares portugueses realizarán ejercicios y simulacros sobre cómo escapar de un submarino hundido a la superficie, un ejercicio necesario para poder obtener la certificación que requieren para hacerse cargo los nuevos submarinos que formarán parte de su flota.

El único lugar en toda la península ibérica con una torre de escape libre para poder realizar estos ejercicios es la Escuela de la Base de Submarinos de Cartagena, de ahí que los portugueses hayan elegido España, en vez de Alemania, que era la otra opción.

La Armada portuguesa tiene previsto que el próximo mes de mayo otros 40 miembros de la dotación de la flotilla de submarinos acudan a la base de submarinos de Cartagena para recibir la misma formación.

El simulador del escape libre, ubicado en el edificio de la Escuela de Submarinos de Cartagena, consiste en una torre de diez metros de altura, llena de agua a presión, con una serie de escotillas que simulan las del submarino por la que habría que salir a la superficie.

Previamente a este ejercicio, que las dotaciones de cualquier submarino tienen que realizar al menos una vez al año, deben pasar un entrenamiento en la cámara hiperbárica del Centro de Buceo de la Armada Española en Cartagena. EFE
Título:
Enviado por: SSK em Abril 03, 2009, 11:48:38 pm
Citação de: "MARIA JOSE"
Si leyera el post que he colocado antes de su comentario, lo veria.Pero es mas facil hablar sin leer.Parece una costumbre suya.


Acredite ou não, tenho fontes muito bem colocadas dentro desse processo.
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 04, 2009, 11:08:55 am
MARIA JOSE, tem aqui mais sobre este assunto:

http://www.forumdefesa.com/forum/viewto ... &start=930 (http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?t=294&start=930)
Título:
Enviado por: old em Abril 04, 2009, 09:32:05 pm
Hay que reconocer que la planificación del arma Submarina en España se hizo mal. Se dieron de baja los S60 sin sustituto, cuando lo lógico seria haber contratado 2 Scorpenes hasta la llegada de los S80. Modelo que por su complejidad acumula retrasos. De echo es el proyecto mas arriesgado de todas las FAS Espanholas.

Pero no se hizo y ahora la flota Submarina esta bajo mínimos, modernizando los S70  hasta que se empiezen a entregar los 4+2 S80.

Al menos cabe esperar que los S70 esten en perfectas condiciones unos cuantos años mas.

Un saludo.
Título:
Enviado por: MARIA JOSE em Abril 04, 2009, 09:58:01 pm
No llores Old, los portugueses tienen un S-60 que ni anda.
Título:
Enviado por: tgcastilho em Abril 04, 2009, 11:24:37 pm
Citação de: "MARIA JOSE"
No llores Old, los portugueses tienen un S-60 que ni anda.


É agora que começa o insulto gratuito.

Mas já que estamos a insultar,também quero insultar,tem preferência para quem é que quer que eu insulte o seu País,a sua cidade,alguns dos seu Pais ou vizinho,diga que eu sei quase todos os insultos.

É por isso que eu digo que quando se deixam entrar chavalitos(Maria Jose) nas conversas dos adultos estraga-se tudo.

Mas o mais engraçado é que SSk não fez nenhum comentário pejorativo,só comentou apenas um caso que sabe,e você no Alto mas mesmo no ALTO da sua ignorância vem contradizer alguém que percebe no mínimo 3x mais que você e ATENÇÃO QUE EU ESTOU A CONSIDERAR QUE VOCÊ PERCEBE ALGUMA COISA DE SUBMARINOS!
Título:
Enviado por: SSK em Abril 05, 2009, 01:56:33 am
Citação de: "MARIA JOSE"
No llores Old, los portugueses tienen un S-60 que ni anda.


Posso descer ao mesmo nível e dizer que pelo menos não mete água, mas não vou dizê-lo!!!

O nosso Daphne anda e há-de continuar a andar e em segurança até chegarem os nossos U209PN, coisa que sobre os S70 continua em dúvida. Como deve ter percebido, se lê os outros tópicos, há bem pouco tempo estive em Cartagena... E mais não vou dizer!!!! Já agora almocei com os 4 comandantes de S70 da actualidade. Muito simpáticos e sabedores da arma submarina, outra coisa não seria de esperar, ao contrário de outras pessoas!
Título:
Enviado por: Lancero em Abril 05, 2009, 07:32:30 pm
Citação de: "MARIA JOSE"
No llores Old, los portugueses tienen un S-60 que ni anda.


Maria José, José Maria (Aznar), ou Garrulo. É-me indiferente em que personalidade encarna hoje. Para as três fica um aviso de que o insulto repetido tem consequências.
Título:
Enviado por: old em Abril 05, 2009, 08:29:52 pm
Citação de: "SSK"
Citação de: "MARIA JOSE"
No llores Old, los portugueses tienen un S-60 que ni anda.

Posso descer ao mesmo nível e dizer que pelo menos não mete água, mas não vou dizê-lo!!!

O nosso Daphne anda e há-de continuar a andar e em segurança até chegarem os nossos U209PN, coisa que sobre os S70 continua em dúvida. Como deve ter percebido, se lê os outros tópicos, há bem pouco tempo estive em Cartagena... E mais não vou dizer!!!! Já agora almocei com os 4 comandantes de S70 da actualidade. Muito simpáticos e sabedores da arma submarina, outra coisa não seria de esperar, ao contrário de outras pessoas!


Hombre... Eso no es correcto del todo. No entre en el juego de provocaciones que no conducen a nada.

Los S70 tienen en la actualidad unos 25 años y se daran de baja con unos 28/30 años de edad. Han pasado por varias MLU

Los Delfin de la MP se dieron de baja algunos con casi 40 años de edad.

En fin, saludos!!
Título:
Enviado por: Instrutor em Abril 05, 2009, 10:09:18 pm
A inveja é muito feia... e a dor de cotovelo tambem... quero ver se quando os nossos submarinos U209PN entrarem em serviço, vamos ser se as vossas F100 cantam de galo como o melhor navio de guerra da peninsula ibérica...... :lol:  :lol:
Título:
Enviado por: Cabecinhas em Abril 05, 2009, 10:10:55 pm
Como um professor meu diz:

"Se chegou a velho é porque é bom!"  c34x
Título:
Enviado por: Instrutor em Abril 05, 2009, 10:19:25 pm
Citação de: "Cabecinhas"
Como um professor meu diz:

"Se chegou a velho é porque é bom!"  :lol:
Título:
Enviado por: Vicente de Lisboa em Abril 06, 2009, 12:42:53 am
Citação de: "Instrutor"
A inveja é muito feia... e a dor de cotovelo tambem... quero ver se quando os nossos submarinos U209PN entrarem em serviço, vamos ser se as vossas F100 cantam de galo como o melhor navio de guerra da peninsula ibérica...... :lol:  :lol:

Uma vista de olhos rapida pela wikipedia leva-me a crer que esse cantar não vai ser calado pelos nossos submarinos. Ou o "melhor" significa "mais actual"?
Título:
Enviado por: old em Abril 06, 2009, 09:21:30 am
Citação de: "Instrutor"
A inveja é muito feia... e a dor de cotovelo tambem... quero ver se quando os nossos submarinos U209PN entrarem em serviço, vamos ser se as vossas F100 cantam de galo como o melhor navio de guerra da peninsula ibérica...... :lol:  :roll:
Título:
Enviado por: Instrutor em Abril 06, 2009, 11:44:46 am
Caro Vicente, nao te fies na wikipédia.... muitos erros la se encontram... e sim penso que os submarinos sao uma arma mais vantajosa que uma F100, pessoalmente em caso de conflito, era num submarino U209PN que preferia estar contra uma F100 espanhola, isso claro é a minha opiniao.
Título:
Enviado por: Vicente de Lisboa em Abril 06, 2009, 03:01:15 pm
Citação de: "Instrutor"
Caro Vicente, nao te fies na wikipédia.... muitos erros la se encontram... e sim penso que os submarinos sao uma arma mais vantajosa que uma F100, pessoalmente em caso de conflito, era num submarino U209PN que preferia estar contra uma F100 espanhola, isso claro é a minha opiniao.

Erros está bem, mas certamente não inventaram os Harpoons, Tomahawk, etc.

Está bem que os U209PN se calhar mandavam isto tudo ao fundo com um só torpedo, mas as F100 não deixam de ter mais firepower, protecção anti-aerea etc etc.

Ou estou errado? (não é retórica, é um newbie a querer aprender)
Título:
Enviado por: HSMW em Abril 06, 2009, 04:07:49 pm
Citação de: "Instrutor"
Caro Vicente, nao te fies na wikipédia.... muitos erros la se encontram... e sim penso que os submarinos sao uma arma mais vantajosa que uma F100, pessoalmente em caso de conflito, era num submarino U209PN que preferia estar contra uma F100 espanhola, isso claro é a minha opiniao.


Temos como exemplo a actuação dos U-boat durante a 2ª GG, contra o colossal poder de fogo e dimensão dos navios de superfície das potências da época. (https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.militaryphotos.net%2Fforums%2Fimages%2Fsmilies%2Ficon_pirate.gif&hash=b396ac792c29ff7d0f5f15d0d622192a)
Título:
Enviado por: old em Abril 06, 2009, 05:30:24 pm
Citação de: "Instrutor"
Caro Vicente, nao te fies na wikipédia.... muitos erros la se encontram... e sim penso que os submarinos sao uma arma mais vantajosa que uma F100, pessoalmente em caso de conflito, era num submarino U209PN que preferia estar contra uma F100 espanhola, isso claro é a minha opiniao.



Ningun SSK tiene capacidad para seguir a una flota enemiga que viaje a 20/30 nudos. Sencillamente estan fuera de su alcance. Como mucho podran esperar en alguna zona de paso obligada, algun estrecho o canal.

O podran patrullar alguna zona, pero nada mas. Salvo tenga armas estrategicas (como los S80) que les den nuevas capacidades.

Es bastante ridiculo su comentario porque la mision de una F100 o cualquier buque similar  no es luchar contra un SSK.

Aunque cuentan con medios (buenos medios) para defenderse de un ataque Submarino.  Para encargarse a fondo de los U209PN/ ya estan los S70/S80,  :twisted:


Me alegro que por fin dispongan de Submarinos, pero algunos comentarios .....ufff jeje
Título:
Enviado por: Vicente de Lisboa em Abril 06, 2009, 06:15:13 pm
Citação de: "HSMW"
Temos como exemplo a actuação dos U-boat durante a 2ª GG, contra o colossal poder de fogo e dimensão dos navios de superfície das potências da época. (https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.militaryphotos.net%2Fforums%2Fimages%2Fsmilies%2Ficon_pirate.gif&hash=b396ac792c29ff7d0f5f15d0d622192a)

Mas a WW2 é precisamente um exemplo contra os submarinos.

Por muita tonelagem mercante que afundassem (e apenas brevemente foi mais do que os aliados construíam) nunca ameaçaram nem de perto nem de longe a soberania Naval dos Britânicos e, mais tarde, Americanos.
Para controlar os mares era (é?) necessário navios de superfície, que consigam escoltar transportes, apoiar ou impedir desembarques, etc.

Ora pelo que vejo e sei (que admito não é muito) os nossos U209 "só" conseguem atacar outros navios, e desde que não sejam detectados, e desde que estejam a determinada distância.

As fragatas Espanholas fazem mais. Logo, parece-me estranho dizer que os Tridente e Arpão sejam "melhores navios de guerra".
Título:
Enviado por: SSK em Abril 06, 2009, 06:41:30 pm
Citação de: "Vicente de Lisboa"
Citação de: "HSMW"
Temos como exemplo a actuação dos U-boat durante a 2ª GG, contra o colossal poder de fogo e dimensão dos navios de superfície das potências da época. (https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.militaryphotos.net%2Fforums%2Fimages%2Fsmilies%2Ficon_pirate.gif&hash=b396ac792c29ff7d0f5f15d0d622192a)
Mas a WW2 é precisamente um exemplo contra os submarinos.

Por muita tonelagem mercante que afundassem (e apenas brevemente foi mais do que os aliados construíam) nunca ameaçaram nem de perto nem de longe a soberania Naval dos Britânicos e, mais tarde, Americanos.
Para controlar os mares era (é?) necessário navios de superfície, que consigam escoltar transportes, apoiar ou impedir desembarques, etc.

Ora pelo que vejo e sei (que admito não é muito) os nossos U209 "só" conseguem atacar outros navios, e desde que não sejam detectados, e desde que estejam a determinada distância.

As fragatas Espanholas fazem mais. Logo, parece-me estranho dizer que os Tridente e Arpão sejam "melhores navios de guerra".


Meu caro vicente,

Só existem dois tipos de navios, os SUBMARINOS  e os alvos. Este é o principio!

Depois se uns são melhores que outros... são balelas... cada um tem a sua missão tipo. Não têm o poder de fogo de um alvo, é certo, mas também não necessita, se um torpedo faz tudo!

Quanto a acompanhar uma força a 20/30 nós, não é esse o modo de operar de um SSK, nem de um S80, por mais misseis que tenha. Alguém tem de lhe dizer onde está o alvo!!! Seja TOMAHAWK ou seja SUB-HARPOON!!!

Os alvos podem ter poder de fogo, mas só navega em 2D enquanto os submarinos navegam em 3D, dá para perceber a comparação. É o mesmo de comparar um F16 com uma VDG. Não tem comparação!!!

Gostava que alguma vez pudessem sentir o pânico que se vive num alvo quando anda um SSK por perto, contrastando com a calma que se vive dentro do submarino.

EXPERIÊNCIA.... falar só não chega... comparar sem saber é "bate papo"!!!!
Título:
Enviado por: old em Abril 06, 2009, 08:14:40 pm
Citação de: "SSK"
Citação de: "Vicente de Lisboa"
Citação de: "HSMW"
Temos como exemplo a actuação dos U-boat durante a 2ª GG, contra o colossal poder de fogo e dimensão dos navios de superfície das potências da época. (https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.militaryphotos.net%2Fforums%2Fimages%2Fsmilies%2Ficon_pirate.gif&hash=b396ac792c29ff7d0f5f15d0d622192a)
Mas a WW2 é precisamente um exemplo contra os submarinos.

Por muita tonelagem mercante que afundassem (e apenas brevemente foi mais do que os aliados construíam) nunca ameaçaram nem de perto nem de longe a soberania Naval dos Britânicos e, mais tarde, Americanos.
Para controlar os mares era (é?) necessário navios de superfície, que consigam escoltar transportes, apoiar ou impedir desembarques, etc.

Ora pelo que vejo e sei (que admito não é muito) os nossos U209 "só" conseguem atacar outros navios, e desde que não sejam detectados, e desde que estejam a determinada distância.

As fragatas Espanholas fazem mais. Logo, parece-me estranho dizer que os Tridente e Arpão sejam "melhores navios de guerra".

Meu caro vicente,

Só existem dois tipos de navios, os SUBMARINOS  e os alvos. Este é o principio!

Depois se uns são melhores que outros... são balelas... cada um tem a sua missão tipo. Não têm o poder de fogo de um alvo, é certo, mas também não necessita, se um torpedo faz tudo!

Quanto a acompanhar uma força a 20/30 nós, não é esse o modo de operar de um SSK, nem de um S80, por mais misseis que tenha. Alguém tem de lhe dizer onde está o alvo!!! Seja TOMAHAWK ou seja SUB-HARPOON!!!

Os alvos podem ter poder de fogo, mas só navega em 2D enquanto os submarinos navegam em 3D, dá para perceber a comparação. É o mesmo de comparar um F16 com uma VDG. Não tem comparação!!!

Gostava que alguma vez pudessem sentir o pânico que se vive num alvo quando anda um SSK por perto, contrastando com a calma que se vive dentro do submarino.

EXPERIÊNCIA.... falar só não chega... comparar sem saber é "bate papo"!!!!


Sus opiniones me parecen muy interesantes ¿ Ha estado usted destinado en algun Submarino? A mi me encantaria navegar en una maquina asi.

Por cierto, me imagino el temor de cualquier buque de superficie ante la amenaza de un Submarino, pero...

Que se siente en un Submarino cuando esta en peligro de ser descubierto o atacado? Tambien debe de ser terrible ;)
Título:
Enviado por: Lancero em Abril 06, 2009, 08:35:23 pm
Citação de: "old"
Que se siente en un Submarino cuando esta en peligro de ser descubierto o atacado? Tambien debe de ser terrible :lol:
Pelo menos nos filmes é assim  :oops:
Título:
Enviado por: SSK em Abril 06, 2009, 10:39:42 pm
Citação de: "Lancero"
Citação de: "old"
Que se siente en un Submarino cuando esta en peligro de ser descubierto o atacado? Tambien debe de ser terrible :lol:
Pelo menos nos filmes é assim  :oops:


Primeiro faz-se muito barulho para em seguida nos escondermos no silêncio e escuridão do oceano...

E outras coisas mais
Título:
Enviado por: Instrutor em Abril 07, 2009, 12:06:54 am
É o que eu digo... presentemente os submarinos (Nucleares) e depois os (AIP) são actualmente as mais poderosas armas que o Homem construiu, por mais poder de fogo que sofisticação que um navio possa ter, um submarino tem sempre vantagem no campo de batalha, os nossos Submarinos se forem equipadas com os Sub-Harpoon com um alçance de cerca de 120km e torpedos Blackshark com um alcance de cerca de 50Km quero ver para onde vai a tecnologia toda das F-100...
Mais uma vez relembro que aqui duas artifanhas dos submarinos....

Para os caros forenses espanhois.....

Submarino portugues da calsse Barracuda "afunda" Porta - avioes americano em exercicios.

Recentemente e vou falar por alto que nao estou muito dentro do assuntos, outros caros forenses poderam confirmar o que eu estou a dizer, um submarino sul africano modelo U209 ou U212 afundou por completo frota da Nato, entre as quais uma das nossas Vasco da Gama em exercício ao largo da Africa do Sul, a frota era constituida por 7 navios contra apenas 1 submarino....

Continuo a frisar e claro meramente opinião pessoal.... se algum dia Portugal entrar em Guerra..... caros submarinistas portugueses faço-me desde ja convidado para ir para bordo de um dos nossos U209PN, certamente o lugar mais seguro em todo o território Portugues... :lol:
Título:
Enviado por: Jorge Pereira em Abril 07, 2009, 04:55:17 am
Citação de: "SSK"
Gostava que alguma vez pudessem sentir o pânico que se vive num alvo quando anda um SSK por perto, contrastando com a calma que se vive dentro do submarino.

EXPERIÊNCIA.... falar só não chega... comparar sem saber é "bate papo"!!!!


Delicioso caro SSK. Quase que nos consegue fazer sentir aquilo que escreveu. :G-Ok:
Título:
Enviado por: JMM em Abril 07, 2009, 09:49:04 am
Citação de: "Jorge Pereira"
Citação de: "SSK"
Gostava que alguma vez pudessem sentir o pânico que se vive num alvo quando anda um SSK por perto, contrastando com a calma que se vive dentro do submarino.

EXPERIÊNCIA.... falar só não chega... comparar sem saber é "bate papo"!!!!

Delicioso caro SSK. Quase que nos consegue fazer sentir aquilo que escreveu. :wink:
Título:
Enviado por: old em Abril 07, 2009, 11:32:17 am
Citação de: "Instrutor"
É o que eu digo... presentemente os submarinos (Nucleares) e depois os (AIP) são actualmente as mais poderosas armas que o Homem construiu, por mais poder de fogo que sofisticação que um navio possa ter, um submarino tem sempre vantagem no campo de batalha, os nossos Submarinos se forem equipadas com os Sub-Harpoon com um alçance de cerca de 120km e torpedos Blackshark com um alcance de cerca de 50Km quero ver para onde vai a tecnologia toda das F-100...
Mais uma vez relembro que aqui duas artifanhas dos submarinos....

Para os caros forenses espanhois.....

Submarino portugues da calsse Barracuda "afunda" Porta - avioes americano em exercicios.

Recentemente e vou falar por alto que nao estou muito dentro do assuntos, outros caros forenses poderam confirmar o que eu estou a dizer, um submarino sul africano modelo U209 ou U212 afundou por completo frota da Nato, entre as quais uma das nossas Vasco da Gama em exercício ao largo da Africa do Sul, a frota era constituida por 7 navios contra apenas 1 submarino....

Continuo a frisar e claro meramente opinião pessoal.... se algum dia Portugal entrar em Guerra..... caros submarinistas portugueses faço-me desde ja convidado para ir para bordo de um dos nossos U209PN, certamente o lugar mais seguro em todo o território Portugues... ;)

Todos conocemos ejemplos similares y sorprendentes de afundamientos de navios.
Un S60 Espanhol tambien "afundo" un Portaaviones Americano en unas maniobras emergiendo en mitad de la Task Force para
que fuera localizado  y en otras de hace unos años
los Harrier del PdA Consiguieron cortar la cubierta de un Portaaviones Nuclear con sus F14 TomCat defendiendolo . ¿Significa eso que podrian hacerlo en caso de guerra real? Lo dudo muito..
Título:
Enviado por: JMM em Abril 07, 2009, 11:49:51 am
Vamos lá a ver, como alguém já disse aqui, estamos a comparar o incomparável... não que perceba muito disto, mas um SSK AIP de última geração é terrivelmente eficaz em zonas costeiras ou para controlar pontos de estrangulamento... nenhum SSK consegue seguir uma frota em mar alto a 20 nós sem fazer mais barulho que uma sirene de fábrica; no entanto, em zonas como as que eu referi, e especialmente se a tripulação conhecer bem a área, e.g., as camadas térmicas, a topografia do fundo, etc. então é muito complicado apanhá-lo!

Em que situações é que esta vantagem pode ser aplicada? Em oposição a desembarques anfíbios ou em controlo de pontos de passagem, como Gibraltar, o Golfo Pérsico ou a costa portuguesa, para dar apenas três exemplos.

A este respeito penso que a vantagem para já e nos próximos 10 anos está claramente do lado do submarino, pelo menos até estas novas tecnologias de sonares rebocados activos de baixa frequência, em conjunto com ROVs a fazerem varrimentos diante da frota (em conjunto com os "velhinhos" helicópteros armados com sonares) atingirem a maturidade.

Já em mar alto, que é onde actuam normalmente os grupos de batalha com porta-aviões (alguém acredita que em caso de Guerra com o Irão os americanos colocam algum grupo de batalha com porta-aviões no Golfo Pérsico??? Não me parece... :twisted: ), as principais ameaças são:

a) SSN/SSGN, e para isso os grupos de batalha estão sempre acompanhados por um ou dois SSN próprios, além de recentemente os PA americanos terem começado a embarcar 19 (!) helicópteros SH-&= R/S de última geração por oposição a 6 como até aqui.

b) Aviões/mísseis e para isso existe a própria cobertura do grupo aéreo embarcado e as escoltas AAW, como as F-100.

Num cenário destes a utilidade de um SSK é praticamente nula, por isso comparar os U-209PN e as F-100 é como comparar o incomparável.

Cumprimentos
João
Título:
Enviado por: old em Abril 07, 2009, 12:48:35 pm
Segun parece Abengoa (la empresa que desarrolla el AIP) ya tendria lista la planta Aip para los S80.




http://www.infodefensa.com/esp/noticias ... e-Navantia (http://www.infodefensa.com/esp/noticias/noticias.asp?cod=1324&ref=Armada&n=Abengoa-desarrolla-el-sistema-de-propulsi%F3n-con-hidr%F3geno-para-submarinos-S-80-de-Navantia)
Título:
Enviado por: migbar2 em Abril 07, 2009, 10:08:37 pm
Citação de: "old"
Citação de: "Instrutor"
É o que eu digo... presentemente os submarinos (Nucleares) e depois os (AIP) são actualmente as mais poderosas armas que o Homem construiu, por mais poder de fogo que sofisticação que um navio possa ter, um submarino tem sempre vantagem no campo de batalha, os nossos Submarinos se forem equipadas com os Sub-Harpoon com um alçance de cerca de 120km e torpedos Blackshark com um alcance de cerca de 50Km quero ver para onde vai a tecnologia toda das F-100...
Mais uma vez relembro que aqui duas artifanhas dos submarinos....

Para os caros forenses espanhois.....

Submarino portugues da calsse Barracuda "afunda" Porta - avioes americano em exercicios.

Recentemente e vou falar por alto que nao estou muito dentro do assuntos, outros caros forenses poderam confirmar o que eu estou a dizer, um submarino sul africano modelo U209 ou U212 afundou por completo frota da Nato, entre as quais uma das nossas Vasco da Gama em exercício ao largo da Africa do Sul, a frota era constituida por 7 navios contra apenas 1 submarino....

Continuo a frisar e claro meramente opinião pessoal.... se algum dia Portugal entrar em Guerra..... caros submarinistas portugueses faço-me desde ja convidado para ir para bordo de um dos nossos U209PN, certamente o lugar mais seguro em todo o território Portugues... ;)

Todos conocemos ejemplos similares y sorprendentes de afundamientos de navios.
Un S60 Espanhol tambien "afundo" un Portaaviones Americano en unas maniobras emergiendo en mitad de la Task Force para
que fuera localizado  y en otras de hace unos años
los Harrier del PdA Consiguieron cortar la cubierta de un Portaaviones Nuclear con sus F14 TomCat defendiendolo . ¿Significa eso que podrian hacerlo en caso de guerra real? Lo dudo muito..






Eu também tenho graaaaaaandes dúvidas! Aqui julgo que a utilidade do submarino é impedir que o inimigo se atreva a fazer grandes aproximações enquanto suspeitar da presença do mesmo. Limita um pouco os movimentos da frota, o que já será de grande utilidade e nada mais.
Título:
Enviado por: old em Abril 08, 2009, 09:07:40 am
Cambiando un poco de tema:

El BPE sale del muelle de armamento y  entra en dique seco para la instalacion de los pod de propulsion electrica y su pintado final.


(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi727.photobucket.com%2Falbums%2Fww277%2Fluisvales2009%2FAbril%252009%2F090331L-61JCI022.jpg&hash=1c5dd17d899c8b4da7e9f3c6d016bea3)

Saldra a mediados del proximo mes y posteriormente iniciara sus pruebas de mar. Cuando las finalize sera entregado a la Armada donde revelara temporalmente al PDA que entrara en su gran carena para su MLU.

De esta forma la Armada se asegura no perder capacidad aeronaval al disponer de dos portaaviones.

(Obviamente el BpE es el portaviones "secundario"o auxiliar)
Título:
Enviado por: Menacho em Abril 11, 2009, 11:39:02 am
La fragata española «Numancia» evita un ataque de piratería en las costas de Somalia

Citar
La fragata española 'Numancia' ha evitado un nuevo ataque pirata en su primera misión en las aguas del Golfo de Adén en el marco de la 'operación Atalanta' contra la piratería.
El buque español, que el pasado lunes relevó a la fragata 'Victoria', ha interceptado un esquife, un barco pequeño que se lleva en el navío para llegar a tierra entre otros usos, con seis presuntos piratas a bordo, y que persiguió a corta distancia al carguero MSC Lucía, de bandera panameña, informó el Ministerio de Defensa español en un comunicado.
Operación de rescate
En la tarde de ayer se recibió a bordo de la 'Numancia' una llamada de socorro por el canal radiomarítimo de emergencias procedente del navío panameño, que se encontraba a pocas millas de distancia. Tras confirmar la información de que el mercante estaba siendo perseguido a corta distancia por un esquife sospechoso, la fragata española puso rumbo a la zona a toda máquina, alertando a su personal.
Una vez la 'Numancia' se aproximaba a la zona, la presunta embarcación pirata se alejó con gran rapidez. No obstante, fue posible localizarla y seguirla, en parte gracias a los sistemas de visión por infrarrojos que lleva el buque. Ante la presencia de la fragata, los piratas tiraron por la borda diversos objetos, entre ellos una escala (que habitualmente se utiliza para abordar embarcaciones).Ante la presencia de la fragata, los piratas tiraron por la borda diversos objetos, entre ellos una escala, utilizada para abordar embarcacionesCuando el buque de la Armada ya estaba en sus proximidades, el esquife intentó evadirse con maniobras agresivas, lo que motivó que se efectuaran advertencias por altavoz y disparos de bengalas, así como varios disparos de intimidación por su proa. Así se consiguió detener el esquife para, a continuación, enviar el equipo de visita y registro, compuesto por once militares especialmente armados y adiestrados para estas funciones, indicó el Ministerio.
A bordo de la embarcación interceptada se encontraron numerosos bidones de combustible, aunque no se localizó material para cometer actos de piratería, ya que posiblemente fue también arrojado al agua.
Una vez comprobadas las características de la embarcación y recabados datos sobre sus tripulantes, se procedió a continuar con las labores de vigilancia por la zona de operaciones. Por su parte, el buque mercante inicialmente perseguido agradeció "efusivamente" la actuación de la fragata, según el comunicado.
Operación Atalanta
La fragata 'Numancia' sustituye a la 'Victoria' desde el pasado lunes en el marco de la 'operación Atalanta' de la UE (EUNAVFOR) en el Cuerno de Africa. Al frente de esta misión europea se encuentra el capitán de navío español Juan Manuel Garat Caramé, que el mismo lunes relevó al comodoro griego Antonios Papaioannou.
La fuerza aeronaval europea está compuesta por ocho fragatas, dos aeronaves y unos 1. 200 efectivos de distintos países europeos. Además de la 'Numancia', España aporta el petrolero de flota 'Marqués de la Ensenada' y el avión de patrulla marítima P-3 Orión.
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Abril 11, 2009, 12:02:23 pm
Pois é, mais uma vez as Marinhas Europeias mostram serviço...enquanto qe os bichos papões do costume...não! :lol:  :wink:
Título:
Enviado por: MARIA JOSE em Abril 15, 2009, 08:32:43 pm
Del forista incoming en el foro del duque.
La planta de AIP del S-80 con reformador de etanol incorporado es un proyecto único en el mundo, de alto riesgo tecnológico y que necesita mucho “ensayo y error” y muchos años para madurar.
La planta experimental estática o demostrador de tecnología de la propulsión AIP del S80 que hay en Cartagena, funciona y funciona bien… pero hay que adaptar ese demostrador de tecnologías terrestre sin perdida de prestaciones del reformador que tiene que obtener H2 muy puro y a su tamaño adecuado para que “toda” esa fabrica de hidrogeno entre dentro del casco del S-80 y pese lo que esta previsto que pese.

El submarino saldrá si o si y saldrá bueno porque en el va “todo” lo que los submarinistas han pedido que vaya….que salga en fecha y hora lo dudo. Creo que el primero llegara con bastantes meses de retraso.
Un saludo

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.subirimagenes.com%2Fphpbb%2F470176aip.jpg&hash=e601bf80c575b5183d6d8fcdc1e0a39b)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.subirimagenes.com%2Fphpbb%2F470921esqaips80.jpg&hash=a321bd5cad37c1e199adb840a7854e3d)
Título:
Enviado por: Menacho em Abril 17, 2009, 06:07:48 pm
Cortesia do amigo Fealcap del foro Ejercitos do mondo:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg407.imageshack.us%2Fimg407%2F3466%2Fdosz.jpg&hash=de934d5a14c5db7fbcf348bc8776cf1b)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg160.imageshack.us%2Fimg160%2F4499%2Flanchas.jpg&hash=7bf423c4b1ba3591a1d915153dc60583)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg9.imageshack.us%2Fimg9%2F3600%2Fbrej.jpg&hash=d450b9951ad39a24e0f8e7c573fc8d08)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg19.imageshack.us%2Fimg19%2F2448%2Feptiem.jpg&hash=c719fc91bb6a62fe57e42c6bea724506)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg106.imageshack.us%2Fimg106%2F1706%2Ftiem.jpg&hash=677b736a5a79b43b52b40248ccff7241)
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg249.imageshack.us%2Fimg249%2F831%2Flcm1epiranhaiiicuc2.jpg&hash=c88633ffe239b36fb48fbf983dd8f556)
Título:
Enviado por: Menacho em Abril 26, 2009, 09:55:49 pm
Al parecer unos piratas han intentado asaltar al crucero Melody, rechazando este el ataque gracias a 5 guardias privados israelies que llevaba, el buque de la Armada Espanhola Marqués de la Ensenada ha acudido a prestar apoyo al estar en las proximidades:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.elpais.com%2Frecorte%2F20090426elpepuint_6%2FXLCO%2FIes%2F20090426elpepuint_6.jpg&hash=09b4bcf13f13db5ce7c98578ae885e4b)
Título:
Enviado por: old em Abril 30, 2009, 10:59:27 am
Como curiosidad foto de la maqueta Oficial de los BAM y F105 actualmente en construccion en la IDEF 2009. Cortesia de Manpal

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg144.imageshack.us%2Fimg144%2F8863%2Fresizeof1002609.jpg&hash=5ab7529b87f93bf64069b654eea8daab)



(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg99.imageshack.us%2Fimg99%2F3811%2Fresizeof1002611.jpg&hash=44d42cabb161b3f3c42aa4ba8cb1a445)

Algunas caracteristicas de los BAM

-2.500 Tn de desplazamiento
- Gran Autonomia
- Pista y hangar para helicópero.
- Artillería moderna con sistemas de control optronicos y preinstalacion de Harpoons. 1X76mm 2x 25mm
- Sistema de combate Scomba interoperable con Aegis y otros sistemas de combate
- Sistemas de guerra electronica ECM.
- Sistemas de lucha ecológica.


Sobre la F105
Título:
Enviado por: roberto95 em Maio 03, 2009, 11:51:38 am
El Bam es realmente bonito, que pena no les armen con Harpones,
saludos
Título:
Enviado por: Menacho em Maio 03, 2009, 05:29:58 pm
Citação de: "roberto95"
El Bam es realmente bonito, que pena no les armen con Harpones,
saludos


Es una de las opciones de armamento que tienen, probablemente vayan, de querer, en la toldilla trasera, en vez de los contenedores de mision.
Título:
Enviado por: 2dmaio em Maio 03, 2009, 09:42:08 pm
Olá,

Migbar2 escreveu

Citar
Sobre el ejemplo que pone de hundir una F100 (que obsesion jeje).. Su entorno natural es el mar abierto, lejos de las costas y ademas me imagino que en caso de amenaza se "escoltaria" bajo el mar con algun Submarino S70/80 que despejara sus zonas de paso.


Não sabia que un submarino pode acompanhar os 25/29 nós de uma fragata.
Não sabia que os S-80 já estão navegando.

Cumprimentos
Título:
Enviado por: old em Maio 04, 2009, 11:49:30 am
Citação de: "2dmaio"
Olá,

Migbar2 escreveu

Citar
Sobre el ejemplo que pone de hundir una F100 (que obsesion jeje).. Su entorno natural es el mar abierto, lejos de las costas y ademas me imagino que en caso de amenaza se "escoltaria" bajo el mar con algun Submarino S70/80 que despejara sus zonas de paso.

Não sabia que un submarino pode acompanhar os 25/29 nós de uma fragata.
Não sabia que os S-80 já estão navegando.

Cumprimentos


Creo que no nos hemos entendido. Toda esta discusion vino a raiz de la posibilidad de un SSK para hundir un barco de superficie.

Yo solo digo que lo tiene muy dificil, salvo sea en zonas costeras.
Título:
Enviado por: 2dmaio em Maio 04, 2009, 04:40:54 pm
Olá,

old escreveu

Citar
Creo que no nos hemos entendido. Toda esta discusion vino a raiz de la posibilidad de un SSK para hundir un barco de superficie.

Yo solo digo que lo tiene muy dificil, salvo sea en zonas costeras.



Old, porque apenas em zonas costeiras  ?

No meu modo de ver um SSK com AIP, mesmo sendo tendo menos capacidade de tempo submersão e velocidade que um SSN, tem boas chances de conseguir afundar um navio de guerra, principalmente se o navio de superficie estiver sozinho, nesse caso o us