Preparar as FA para um conflito no curto prazo

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Subsea7

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Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #510 em: Junho 10, 2025, 09:07:43 pm »
Cá é melhor todos esperarmos sentados...

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NATO needs 400% increase in air and missile defence, Rutte will say in London

https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/nato-needs-400-increase-air-missile-defence-rutte-will-say-london-2025-06-09/

Até Agosto, a NATO vai solicitar a lista pormenorizada das capacidades aéreas, navais e de defesa área que Portugal terá de edificar.... Nelas vão constar as baterias a média e a alta altitude.
Cps
 

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Drecas

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Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #511 em: Junho 10, 2025, 09:08:49 pm »
 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

que piada.....

 

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sivispacem

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Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #512 em: Junho 10, 2025, 10:09:31 pm »
Cá é melhor todos esperarmos sentados...

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NATO needs 400% increase in air and missile defence, Rutte will say in London

https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/nato-needs-400-increase-air-missile-defence-rutte-will-say-london-2025-06-09/

Até Agosto, a NATO vai solicitar a lista pormenorizada das capacidades aéreas, navais e de defesa área que Portugal terá de edificar.... Nelas vão constar as baterias a média e a alta altitude.
Cps

Aposto simples contra dobrado que isto vai acabar com o Rutte a cortar os pulsos depois de perceber a dimensão e o engenho da arte tuguense de 'empurrar com a barriga'....  :mrgreen:
Cumprimentos,
 

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Charlie Jaguar

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Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #513 em: Junho 13, 2025, 08:50:14 am »
Não constitui novidade para ninguém. Pouco ou nada irá mudar.

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Investimento na Defesa: ganhar a guerra dos 2% sem disparar muitos euros

NATO. O Governo está a estudar a contabilidade criativa dos aliados para chegar aos 2% em Defesa sem ser apenas com despesa militar

O Governo está a analisar a contabilidade criativa dos outros aliados para encontrar a forma mais económica de chegar à Cimeira da NATO — que se realiza a 24 e 25 de junho, em Haia — sem que Portugal seja apanhado pelo carro-vassoura de Donald Trump, que vai pedir contas aos paí­ses que ainda não atingiram o compromisso de gastar 2% do Produto Interno Bruto (PIB) em Defesa. Luís Montenegro lançou a bomba no discurso de tomada de posse, ao assumir “a antecipação do objetivo de alcançar 2% do PIB” com encargos militares “se possível já em 2025”, e depois o comandante supremo das Forças Armadas contextualizou esse anúncio no dia 10 de junho. Marcelo Rebelo de Sousa revelou que, mais do que despesa nova, o Executivo está a avaliar como os outros países reportam à NATO despesas com “proteção civil ou infraestruturas”, mas que “têm utilização militar”, na filosofia em voga do duplo uso, militar e civil.

https://expresso.pt/politica/2025-06-12-investimento-na-defesa-ganhar-a-guerra-dos-2-sem-disparar-muitos-euros-94d3e53b
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
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Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

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LM

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Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #514 em: Junho 13, 2025, 09:18:19 am »
Ou a NATO (e a UE e, independentemente, alguns aliados) fazem uma "auditoria" mais fina ao nosso investimento - separando investimento em equipamento puramente militar e avaliando as capacidades militares que temos, até por comparação com outros - ou investimos em uns 16x F-35 sem misseis / 2 fragatas e está feito, que o resto fica no "criativo". 
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Viajante

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Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #515 em: Junho 13, 2025, 09:33:32 am »
Para além da contabilidade criativa (aldrabar), o Governo vai utilizar verbas do PRR que estão por gastar, para atingir a meta dos 2% de investimento na Defesa!
Há bastante dinheiro que não vai ser usado pelo país (PRR), por causa da burocracia, e que pode ser alocado à Defesa:

Dinheiro do PRR e refazer contas na calculadora: como Portugal quer chegar a 2% do PIB em Defesa

Governo vai poder, pela primeira vez, usar fundos europeus. Marcelo pede que se inclua nos gastos de Defesa verbas com aumento do salário dos militares.

https://www.publico.pt/2025/06/13/politica/noticia/dinheiro-prr-refazer-contas-calculadora-portugal-quer-chegar-2-pib-defesa-2136340

Resumidamente, e a meses do PRR encerrar (2026), o país concluíu 33% dos investimentos previstos e tem cerca de 14% em fase de conclusão, dos mais de 22 mil milhões previstos!!!!!!
Bem ponderado a Defesa pode recuperar muito dinheiro necessário para o rearmamento só com o PRR, porque o Estado e Autarquias já não têem tempo de o gastar com obras, é fisicamente e logisticamente impossível!

https://recuperarportugal.gov.pt/monitorizacao/
« Última modificação: Junho 13, 2025, 09:41:04 am por Viajante »
 
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Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #516 em: Junho 13, 2025, 09:38:55 am »
"Desviado", é essa a palavra que o DN usa na capa sobre o PRR e a Defesa...  ::)

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Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #517 em: Junho 13, 2025, 11:14:36 am »
Mas para o caso da defesa os prazos mantêm se?
Tb pode ser complicado em meses usar o dinheiro...

 

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Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #518 em: Junho 13, 2025, 11:23:18 am »
Se a NATO passar a ter um crivo bem mais apertado no que aceita como representando despesa, estas brincadeiras tendem a desaparecer.
Este tipo de contabilidade criativa, de "engenharia financeira" repugna-me.
 
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Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #519 em: Junho 13, 2025, 11:52:30 am »
Mas para o caso da defesa os prazos mantêm se?
Tb pode ser complicado em meses usar o dinheiro...

O problema da execução do PRR (e por experiência própria), é a enorme espera e desespera pelas obras a realizar no ãmbito do PRR!!!!! Especialidades de obras e com a sobrecarga de trabalho de Engenheiros e Arquitectos, levam muitos meses e muitas dores de cabeça, depois vem a consulta preliminar para estipular o preço médio a colocar a concurso e de seguida vem o concurso público internacional a cima dos 750.000€ (só aqui demora mais de 2 meses a concluír)..... depois tem de rezar para que haja alguma empresa aceite a obra e que os concorrentes não reclamem para o tribunal, senão está a ver o tempo que vai ficar pendurado num Tribunal, o PRR já fechou a torneira!!!!!!!

Compras de equipamentos é diferente, mas é verdade que o PRR exige a entrega dos mesmos!!!!! Se o Estado usar dinheiro na Defesa, tem de garantir a Bruxelas que recebe o equipamento até 2026 (não sei se é permitido passar Junho de 2026).

Os prazos são de facto apertados!!!!!! A não ser que o material a adquirir exista em prateleira ou seja entregue até 2026!!!!!!!

Mas só pelo facto de poder usar este dinheiro, acho que vale todo o esforço que é necessário fazer para o usar! Na pior das hipóteses há 12 meses para usar o dinheiro e na melhor 18 meses!!!!! Perguntem já ao Governo quanto podem utilizar e comecem já as consultas preliminares. Compras de ocasião, por exemplo aviões que ainda não tenham dono (A-400, Typhon, .....), ou perguntar a países se não querem vender fragatas "semi-novas" aos franceses ou aos Italianos, desta forma usamos o dinheiro do PRR a tempo e esses países podem encomendar novas que seguramente vão demorar anos a construír!!!!! Algo deste género!
« Última modificação: Junho 13, 2025, 12:02:07 pm por Viajante »
 
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Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #520 em: Junho 13, 2025, 12:08:31 pm »
eu já era feliz se chegassemos aos 2% REAL do PIB
 

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sivispacem

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Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #521 em: Junho 13, 2025, 01:13:25 pm »
Se a NATO passar a ter um crivo bem mais apertado no que aceita como representando despesa, estas brincadeiras tendem a desaparecer.
Este tipo de contabilidade criativa, de "engenharia financeira" repugna-me.

Diria que é muito bem capaz de ser essa a intenção, ao definirem-se objectivos quantitativos para determinados equipamentos e capacidades. Acabam-se as 'habilidades'....
Cumprimentos,
 

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Drecas

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Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #522 em: Junho 13, 2025, 01:53:02 pm »
Não

As definições de objetivos de forças e capacidades de equipamentos sempre existiram e aliás nós estamos constantemente a falhar em cumprir isso mesmo

Para além de modificar QOs no Exército pouco se tem feito para cumprir estes requisitos



Sobre a parte financeira a NATO até está infelizmente cada vez mais aberta a alargar o que é permitido,

Na questão dos 5% tem-se falado na divisão 3.5% para gastos militares e 1.5% para infraestruturas, e estas não serão bases militares de certeza
 

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Re: Preparar as FA para um conflito no curto prazo
« Responder #523 em: Junho 13, 2025, 02:14:51 pm »
Mais do que preparar as FA para um conflito no curto prazo, é o país e as suas estruturas no seu todo que têm que se preparar para a salvaguarda das vidas e dos bens nacionais, neste sentido, acho que a Proteção Civil tem um papel muito importante,... é esta que fica em primeira linha nas ações de informação, prevenção e socorro.

A defesa de Portugal passa ou deve passar pela organização das forças que integram a Proteção Civil : Bombeiros Municipais e Voluntários, PSP, GNR, Segurança Social (p/ apoio aos refugiados), etc.
Termos alguma capacidade para atacar o inimigo mas não termos a capacidade de proteger e de socorrer as populações faz de Portugal um país muito deficitário nesta matéria.

- Quantos hospitais de campanha tem Portugal ?
- Quantos quarteis de bombeiros dispõem de um espaço próprio para recolher e tratar refugiados e feridos de forma a aliviar a pressão que será exercida sobre as Unidades tradicionais de saúde e de acolhimento de refugiados ?
- Existe algum plano para mobilizar e colocar rapidamente os profissionais de saúde reformados (mas ainda capazes) ?
- Os diversos postos da GNR e da PSP conhecem os sítios sensíveis da sua região que devem a todo o custo ser protegidos das ações de sabotagem ? têm os meios e o pessoal para isso ?
- A Cruz Vermelha tem estoques estratégicos armazenados ?

No que diz respeito a armas, repito que a nossa prioridade deveria ser as armas defensivas como os sistemas AA  e os drones.

Comece-se pelo mais básico, é uma atitude mais inteligente.
« Última modificação: Junho 13, 2025, 02:16:08 pm por legionario »
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Cabeça de Martelo

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