[Cabeça de Martelo]

Tenho sérias dúvidas que fosse os 2300 com os seus VLS. Gostava, mas dúvido.

[Pescador]

Acham que podem ser os HDS-2300? Ou muito provavelmente serão os 1500?

Conforme o nível asneirão ou sem asneira que decidir

Mas espero mesmo, e nem é coisa que seja para eu usar, se não recuem as minicoisas.
Não se ache que devia algum gigantone, mas faz sentido as características dos S80  e semelhantes no mínimo os U212 NFS.

Pondo já a questão da garrafeira a ver se as almas pensantes não optem por minis

Nomes se forem mini então metam um nome a meter nojo a condizer, Tipo peixe aranha

[dc]

Fico surpreendido como, de receber tecnologia por fabricarem localmente com apoio dos alemães, passaram a ser autônomos e, aparentemente, capazes de criar "investigação"... ainda bem que o conseguiram. A ver se o Brasil consegue tornar-se autônomos, criar novos projectos sem apoio, ter um produto diferente ao nível dos apresentados futuramente pelo "professor".

Os alemães "ensinaram" ambas as empresas coreanas?   

Tem também a ver com o investimento a nível da formação e investigação. Os turcos fizeram o mesmo, investindo forte e feio na área, conseguindo construir uma indústria de Defesa bastante robusta. Existem mais exemplos, como Singapura (não fabrica submarinos, mas tem uma forte indústria de Defesa para a sua dimensão), ou Israel, que está no topo em vários sectores da Defesa.

No Brasil é mais complicado, devido ao orçamento que é sempre insuficiente. Depois é comum terem projectos megalomanos (PA São Paulo por exemplo) a mamar muitos recursos. Acho que o Brasil, só tendo uma ameaça credível, é que faria mais.

A Coreia do Sul é de certa forma idêntica a Israel, a ameaça constante da vizinhança fomenta a necessidade de investir na Defesa, e sobretudo na indústria de Defesa. Os sul-coreanos produzem quase tudo, muito por conta da transferência de tecnologia, mas conseguiram fazê-lo.

[Duarte]

Portugal's navy eyes new South Korean submarines to strengthen coastal patrol capabilities
2025-11-22 01:08

Although Portugal has not officially confirmed a specific model, the Portuguese Navy may consider leveraging the work being done on the HDS-1500, especially given that displacement, propulsion configuration, and crew size align with the needs expressed in recent public statements. The HDS-1500's open architecture design allows for the integration of country-specific combat systems, sensors, and weapons, providing a potential adaptable solution. The agreement signed at Madex reflects not only Portugal's intent to strengthen its submarine fleet, but also HD HHI's strategy to promote its submarine designs in global markets through co-development and export-oriented customization. Portugal's current Tridente-class submarines, the NRP Tridente and NRP Arpão, displace more than 2,000 tons, have a maximum testing depth of more than 300 meters, and an endurance of approximately 60 days.

https://inf.news/en/military/a069169bfe156bf9c71e4949e1ad8e4d.html

[Bubas]

Duas formas de ver a coisa.
A26 vs 212CD

[Bubas]

Verdade que estamos em tempo de fragatas mas deixo só aqui o que parece ser a escolha da Polónia para os seus submarinos.

https://www.navalnews.com/naval-news/2025/11/sweden-and-saab-selected-for-polands-new-submarines/

[Drecas]

Uma decisão honestamente estranha

Os 2 A26 suecos foram contratualizados em 2015, e já deviam ter sido entregues o ano passado, no entanto na realidade só vão ser entregues em 2031....

[Bubas]

Em certos países os erros são momentos de aprendizagem.

Uma decisão honestamente estranha

Os 2 A26 suecos foram contratualizados em 2015, e já deviam ter sido entregues o ano passado, no entanto na realidade só vão ser entregues em 2031....

[dc]

De qualquer das formas, qualquer submarino que compremos, dificilmente será europeu pelos preços. A haver verba para novos subs, é quase certo que seriam sul-coreanos. A questão é em que modelo.

[LightningBolt]

De qualquer das formas, qualquer submarino que compremos, dificilmente será europeu pelos preços. A haver verba para novos subs, é quase certo que seriam sul-coreanos. A questão é em que modelo.

1500. é o que se fala. Menos que isso, 800 julgo eu, não seria indicado para a MP.Do que li atenção.

Eu gostaria pessoal dos HDS-2300... mas eu gosto de muita coisa... impossível por vezes de termos.

[dc]

Sim, todos queremos os submarinos mais capazes que seja financeiramente possível de comprar.

Mas mesmo a versão de 1500t, já é melhor do que o que se temia antes.

[Bubas]

Os preços entre A-26, 212CD e KSS-III não anda entre os 980M€ e os 1,3,M€?
É uma diferença muito grande?

De qualquer das formas, qualquer submarino que compremos, dificilmente será europeu pelos preços. A haver verba para novos subs, é quase certo que seriam sul-coreanos. A questão é em que modelo.

[dc]

Dos 980M aos 1300M, são "só" 300M de diferença por cada um. 
Numa classe de 2 submarinos, são 600M de euros de diferença, que é verba suficiente para comprar uns 5 helicópteros navais.

O KSS-III é o topo de gama dos submarinos sul-coreanos, e é muito maior que os subs europeus, possuindo ainda VLS para mísseis de longo-alcance que os SSK europeus não têm.

Só para colocar em perspectiva:
KSS-III - 89.3m, 4000t submerso, 10 K-VLS
A26 - 66.1m, 2100t submerso, 0 VLS

O que mais se aproxima dos KSS-III, é o S80 espanhol. Mesmo assim não tem os ditos VLS. Fora isso, só mesmo a versão sem propulsão nuclear do Barracuda francês, esse sim maior que o KSS-III, mas podemos imaginar o preço.

Já um modelo sul-coreano com dimensões comparáveis aos europeus, será muito mais barato que o KSS-III. Tanto o HDS-1500 como 2300 serão mais baratos, não se sabe é quão mais baratos seriam.

[saabGripen]

O submarino sueco é mais um submarino costeiro que um submarino koreano de metade do tamanho e com especificações da Marinha portuguesa é um submarino costeiro.

[Mentat]

KSS-III - 89.3m, 4000t submerso, 10 K-VLS

Batch 2.
O Batch 1 tem "apenas" 6 K-VLS.