[Bubas]

Concordo.

Tenho a certeza que os dinamarqueses estão particularmente felizes hoje, afinal porquê tantos receios de amigos tão confiáveis?
É encomendar mais uns MM, ou B€ a eles e assobiar para o lado, afinal não se passa nada...
A Europa,  aquela que criamos,  encolhidinha à mercê dos interesses de outros, a rezar para que não passem de ameaças.
Está aqui, neste tópico,  porque para mim é impensável ainda não existir uma condenação conjunta dos países europeus a esta ameaça a um dos seus membros, infundada,  injustificável... acompanhada da suspensão de todas as aquisições de equipamentos militares americanos.
Da nossa parte, e por muito que isso possa até penalizar-nos, o processo dos F-35 parava de imediato,  se é que existe, o mesmo se passando com as restantes aquisições em curso.
Um daqueles casos em que o político tem obrigatoriamente de se impor ao técnico.
São "pequenos" sinais que demonstram aquilo que somos.
No caso,  apenas cobardes e totalmente submissos.
Andamos preocupados com aquisições que permitam "ataques em profundidade", mas se calhar o melhor é pensarmos em como nos defendermos.
Já pensaram nos precedentes que se estão a abrir? Quem nos garante que Espanha não fará mais tarde o mesmo com as Selvagens? Porque não,  para "acautelar os seus interesses"?
Ainda vamos ter de pedir ajuda a leste...
Mas isso é o Lampuka,  que é anti-americano.
Onde estão aqueles que ponham em causa a aquisição do KC-390 pelas declarações do Lula sobre a Ucrânia?
Ou que defendiam arrasar a Rússia por ter invadido a Crimeia?
Bem vistas as coisas, esses ao menos alegam a história e a defesa dos seus cidadãos, razões discutíveis,  para isso.
Voltando ao tópico, é urgente definir se o F-35 é elegível ou não. Sem rodeios e assumindo qualquer das decisões. Porque caso não o seja, é necessário trabalhar de imediato nas soluções alternativas.
Para mim, neste momento, politicamente,  está no mesmo patamar dos caças russos ou chineses. Não nos interessam.
Provêm de países que põem em causa a soberania e segurança dos nossos aliados europeus e da NATO. Ou não é?

[PTWolf]

Já aqui defendi que era F-35 ou nada, mas atendendo a esta postura altamente hostil por parte dos EUA, que deixaram de ser nossos aliados, neste momento não faz qualquer sentido investir em F-35.

Que se invista nos EF e se acelere os programas de 6ª Geração

[Red Baron]

Parece que os radar chineses são muito bons.

[P44]

Parece que os radar chineses são muito bons.

Parece que sim

Chinese-made JYL-1 long-range S-Band 3D air surveillance radars of Venezuela miserably failed to detect a single aircraft, Similar to 'Operation Sindoor' exposed the PAF's total inferiority. Their Chinese JYL-1 radars hyped as "stealth hunters" failed to detect a single IAF jet

[Ghidra]

 

[sivispacem]

Já aqui defendi que era F-35 ou nada, mas atendendo a esta postura altamente hostil por parte dos EUA, que deixaram de ser nossos aliados, neste momento não faz qualquer sentido investir em F-35.

Que se invista nos EF e se acelere os programas de 6ª Geração

COmeço a pensar seriamente em aderir a essa opinião.... Mas se o Canadá aderir ao Gripen acho que lhe iremos seguir os passos....

[Lampuka]

As coisas estão a degenerar numa velocidade absurda...
A liderança europeia está totalmente apática, apanhada desprevenida nesta situação, sem saber como reagir.
É bom que se repensem urgentemente determinadas posições e se olhe para as coisas de forma menos "apaixonada", caso contrário estaremos cada vez mais em desvantagem.
Passados 4 anos, vejam como estão uns e outros, a posição fortalecida dos EUA perante uma UE cada vez mais fragilizada.
Um triste banho de realidade que começa a despertar alguns que teimavam em não querer ver o óbvio, que caminhavamos para o abismo.
Repensem rapidamente, mudem doutrinas, invistam em defesa conjunta, voltem-se para quem tiver de ser para termos independência energética e de outros recursos necessários.
Só nós,  europeus,  é que na realidade nos privamos daquilo que nos era útil para satisfazer vontades alheias.
Na minha opinião,  cada vez mais, EF rapidamente. Mísseis, radares, AA... europeus. E entrar de imediato num G6, seja com a AIRBUS (e espera-se a SAAB), seja com o FCAS.
Se todos fizerem assim, vai-lhes doer na carteira, e pode ser que acalmem.
E mostramos uma posição de força.
Caso contrário...

[Clausewitz]

Já aqui defendi que era F-35 ou nada, mas atendendo a esta postura altamente hostil por parte dos EUA, que deixaram de ser nossos aliados, neste momento não faz qualquer sentido investir em F-35.

Que se invista nos EF e se acelere os programas de 6ª Geração

COmeço a pensar seriamente em aderir a essa opinião.... Mas se o Canadá aderir ao Gripen acho que lhe iremos seguir os passos....

O Gripen tem dependência americana, desde logo num componente fundamental como os motores. O problema manter-se-ia, não como no F-35 mas ainda assim...

[sivispacem]

Já aqui defendi que era F-35 ou nada, mas atendendo a esta postura altamente hostil por parte dos EUA, que deixaram de ser nossos aliados, neste momento não faz qualquer sentido investir em F-35.

Que se invista nos EF e se acelere os programas de 6ª Geração

COmeço a pensar seriamente em aderir a essa opinião.... Mas se o Canadá aderir ao Gripen acho que lhe iremos seguir os passos....

O Gripen tem dependência americana, desde logo num componente fundamental como os motores. O problema manter-se-ia, não como no F-35 mas ainda assim...

Estará para breve um Gripen como motor Rolls-Royce EJ200, o mesmo do EF (ou de uma versão nele baseada, EJ 230).

Quanto ao Canadá e o negócio dos 88 F-35 cada vez se parece mais inclinar para o Gripen E......

https://mbox.xyno.online/22265?utm_source=Q2210&utm_medium=US&utm_campaign=mBox&site=inno&fbclid=IwY2xjawPIwF1leHRuA2FlbQIxMABicmlkETBla1JCNFZnZDdiVnlmZk5Ic3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHki1uMqpe3SgMklwxJvXokn6SZkfCHZzrV3n12RMMvbFf44cO4nEceYuO8V6_aem_Uua6FITTfUCHkjAqJ3iLUw

[Subsea7]

Boas,
Recordo que o F-35 nacional, muito provavelmente será produzido em Cameri.
No entanto, se o Big Trump invadir a Gronelândia, a NATO já era...Ficando tudo em causa...

[Lampuka]

A produção até pode ser europeia,   mas tudo o resto não é...
E, no meu entender, só o assumir da pretensão de invasão/controlo, sem motivos que o justifiquem, é motivo mais do que suficiente para medidas drásticas.
Quanto à NATO, na sua essência,  morreu em 1991.
Pena nessa altura não se ter criado uma alternativa europeia.
Mantenho, mais uma vez, aquilo que digo por aqui há muitos anos.
Parece que o tempo poderá dar-me razão...

[Subsea7]

A produção até pode ser europeia,   mas tudo o resto não é...
E, no meu entender, só o assumir da pretensão de invasão/controlo, sem motivos que o justifiquem, é motivo mais do que suficiente para medidas drásticas.
Quanto à NATO, na sua essência,  morreu em 1991.
Pena nessa altura não se ter criado uma alternativa europeia.
Mantenho, mais uma vez, aquilo que digo por aqui há muitos anos.
Parece que o tempo poderá dar-me razão...

Sim, se isso acontecer, podemos dizer adeus aos F-35...
Cps

[Bubas]

Aleluia. Finalmente a luz.

Já aqui defendi que era F-35 ou nada, mas atendendo a esta postura altamente hostil por parte dos EUA, que deixaram de ser nossos aliados, neste momento não faz qualquer sentido investir em F-35.

Que se invista nos EF e se acelere os programas de 6ª Geração

[mafets]

Já aqui defendi que era F-35 ou nada, mas atendendo a esta postura altamente hostil por parte dos EUA, que deixaram de ser nossos aliados, neste momento não faz qualquer sentido investir em F-35.

Que se invista nos EF e se acelere os programas de 6ª Geração

COmeço a pensar seriamente em aderir a essa opinião.... Mas se o Canadá aderir ao Gripen acho que lhe iremos seguir os passos....

O Gripen tem dependência americana, desde logo num componente fundamental como os motores. O problema manter-se-ia, não como no F-35 mas ainda assim...

Estará para breve um Gripen como motor Rolls-Royce EJ200, o mesmo do EF (ou de uma versão nele baseada, EJ 230).

Quanto ao Canadá e o negócio dos 88 F-35 cada vez se parece mais inclinar para o Gripen E......

https://mbox.xyno.online/22265?utm_source=Q2210&utm_medium=US&utm_campaign=mBox&site=inno&fbclid=IwY2xjawPIwF1leHRuA2FlbQIxMABicmlkETBla1JCNFZnZDdiVnlmZk5Ic3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHki1uMqpe3SgMklwxJvXokn6SZkfCHZzrV3n12RMMvbFf44cO4nEceYuO8V6_aem_Uua6FITTfUCHkjAqJ3iLUw

Correcto. Com provavelmente uma linha de montagem do Gripen E no Canada.

Saudações

P.S. A questão é que o F35 apesar e ser propriedade dos EUA é feito um pouco por todo o mundo, desde a Europa à Asia. Só quando os turcos foram convidados a sair do programa do F35, foram só 900 peças que passaram a ser feito por empresas fora da Turquia.

P.S. 2- Quando vejo a possibilidade dos indianos voltar para o Su57 depois do que os russos têm feito, nem sei se o Trump invadir desde a Gronelândia  a Antártida, lhe vão deixar de comprar armas.

P.S. 3 - Portugal fica bem servido com qualquer caça de geração de 4.5. Até o Kf21. 



P.S 4 - E temos sempre o Kaan. 

[Red Baron]

The US government has approved the sale of the Boeing P-8A Poseidon maritime multimission aircraft (MMA) to Denmark.

The US Defense Security Cooperation Agency (DSCA) announced the US Department of State approval on 29 December, saying the estimated USD1.8 billion Foreign Military Sales (FMS) acquisition covers three aircraft, as well as related equipment, training, support, and other items. Weapons were not included in the approval.

“The proposed sale will enhance Denmark's capability to meet current and future threats by providing a credible force that is capable of deterring adversaries and participating in NATO operations. The proposed sale will support its goal of improving national and territorial defence as well as interoperability with US and NATO forces,” the DSCA said of the approval, which must first be cleared by Congress before a contract can be signed.

Eles continuam a comprar americano.