[dc]

Sim, existe muita gente estúpida daquele lado. Mas também existe muita gente que foi apoiar Trump, à pala das mentiras e das promessas que fez. O Trump além de não cumprir as promessas, está a tomar uma grande quantidade de medidas pouco populares, que afectam muita gente. Tudo isto é gente que vota, muita desta gente votou no Trump, e agora arrepende-se.

Se o Trump continuar com estas medidas, não sei até que ponto a população, as entidades e certas empresas vão tolerar o homem no poder.

Basta pensar, com a brincadeira das tarifas e a forma como o Trump quer isolar os EUA, como é que ficam as empresas americanas que lucram à pala das exportações, se essas exportações diminuírem? Por exemplo, as empresas de Defesa, que podem deixar de ter encomendas de clientes assíduos?

Muita coisa pode acontecer.

[sivispacem]

Sim, existe muita gente estúpida daquele lado. Mas também existe muita gente que foi apoiar Trump, à pala das mentiras e das promessas que fez. O Trump além de não cumprir as promessas, está a tomar uma grande quantidade de medidas pouco populares, que afectam muita gente. Tudo isto é gente que vota, muita desta gente votou no Trump, e agora arrepende-se.

Se o Trump continuar com estas medidas, não sei até que ponto a população, as entidades e certas empresas vão tolerar o homem no poder.

Basta pensar, com a brincadeira das tarifas e a forma como o Trump quer isolar os EUA, como é que ficam as empresas americanas que lucram à pala das exportações, se essas exportações diminuírem? Por exemplo, as empresas de Defesa, que podem deixar de ter encomendas de clientes assíduos?

Muita coisa pode acontecer.

Oremos!!! 

[LM]

Não contem muito com a hipótese de Trump & Trupe saírem de cena - é um sistema presidencial (e não parlamentarista como o nosso, que "sente" a rua), o partido Republicano foi conquistado pelo MAGA e têm de retirar da equação a destruição dos laços transatlânticos e a Ucrânia (ie a maioria dos americanos não quer saber disso); até a rua sentir os efeitos das asneiras ainda vai demorar.

Talvez daqui a 2 anos perca o controle do Senado e da Câmara dos Representantes, perdendo assim parte do poder absoluto que agora tem. 

[dc]

Mas lá está, esta presidência está a mexer com muita coisa. Não é só com a geopolítica.

[papatango]

É preciso tentar entender o que é o movimento MAGA, mas mais importante que isso são as novecentas páginas do projecto-2025.

Não se pode comprimir nuns parágrafos um livro enorme, mas basicamente, a ideia é transformar os Estados Unidos da América numa Ditadura Federal.

Ou seja:O governo central em Washington deixa de ter qualquer intervenção na administração, desde segurança social, sistema educativo, sistema de saúde. O governo de Washington passa a possuir o controlo das Forçar Armadas, dos serviços de informações internos e externos...

Depois, cada estado, tem o nível de democracia que quiser. Se a California quiser ser mais liberal pode, e se o Utah quiser declarar-se um Estado Evangélico, também pode.

Não há provisão na lei americana, nem sequer para eleições antecipadas. Na América isso não existe.
Dentro de dois anos, com os mecanismos do projeto-2025, nas eleições onde os candidatos do Trump não ganharem, haverá recursos legais, para garantir que os opositores não são eleitos. Isso são favas contadas.

A coisa mais complicada em tudo isto, é a possibilidade que existe de as forças da Guarda Nacional de um estado, poderem ser enviadas para outro estado para impor determinações do presidente, caso um estado decida não acatar as regras determinadas.

Por exemplo, o Nevada, que é um estado que tanto pode votar republicano como democrata, faz fronteira com o Texas.
A Guarda Nacional do Texas em teoria pode intervir no Nevada.
O presidente não pode enviar as tropas do exército da marinha, dos marines ou da Força Aérea para intervir, mas os estados  ou as suas Guardas Nacionais, podem faze-lo...

E estou de acordo com a necessidade de modernizar os F-16.
Comprar Gripens e Rafales, é investir em aeronaves que serão pouco mais sofisticadas que F-16 modernizados, sendo que as diferenças não compensam o preço, nem de perto nem de longe.

Ainda assim, a modernização de um F-16 não fica por menos de 35 milhões de dólares americanos por unidade, e fazendo contas muito rápidas e extrapolando de dados conhecidos, nomeadamente o custo do negocio inicialmente previsto para a Turquia...

[mafets]

Num cenário "Trumpalíptico" o único material que dá garantias de total uso é o que é 100% francês ( com equipamento turco e Coreano a vir a seguir). A não ser que se consiga modernizar os F16 com material não europeu para contornar a nega de Washington. Ainda assim é um caça americano. 

https://mil.in.ua/en/articles/meteor-potential-improvement-of-ukrainian-f-16/

https://www.globaldefensecorp.com/2025/02/24/south-korea-integrates-meteor-missiles-on-kf-21-fighter/

Saudações   

[yuwanko]

Num cenário "Trumpalíptico" o único material que dá garantias de total uso é o que é 100% francês ( com equipamento turco e Coreano a vir a seguir). A não ser que se consiga modernizar os F16 com material não europeu para contornar a nega de Washington. Ainda assim é um caça americano. 

https://mil.in.ua/en/articles/meteor-potential-improvement-of-ukrainian-f-16/

https://www.globaldefensecorp.com/2025/02/24/south-korea-integrates-meteor-missiles-on-kf-21-fighter/

Saudações

Teria mesmo que ser francês, o KF-21 e Saab Gripen usa motores General Eletric.

[mafets]

Num cenário "Trumpalíptico" o único material que dá garantias de total uso é o que é 100% francês ( com equipamento turco e Coreano a vir a seguir). A não ser que se consiga modernizar os F16 com material não europeu para contornar a nega de Washington. Ainda assim é um caça americano. 

https://mil.in.ua/en/articles/meteor-potential-improvement-of-ukrainian-f-16/

https://www.globaldefensecorp.com/2025/02/24/south-korea-integrates-meteor-missiles-on-kf-21-fighter/

Saudações

Teria mesmo que ser francês, o KF-21 e Saab Gripen usa motores General Eletric.

Para já usa o GE 404.



Mas:

https://thedefensepost.com/2024/07/03/hanwhafighter-jet-engines/

“As the only company specialized in aircraft engines in Korea, we are committed to providing high-quality engines without delay,” a spokesperson said, adding that all resources will be utilized to support national defense.

https://www.turdef.com/article/hanwha-unveils-5th-generation-engine-for-kf-21



Saudações

[goncalobmartins]

1️⃣,0️⃣0️⃣0️⃣,0️⃣0️⃣0️⃣ hours of stealth, power and air superiority. ⚡

The F-35 is the air dominance fighter for America and its allies, and this is just the beginning. With next-gen capabilities and advanced piloted-droned teaming on the horizon, the F-35 will continue shaping the future of air dominance.

https://www.instagram.com/p/DGxzg_spiYx/

[dc]

Num cenário "Trumpalíptico" o único material que dá garantias de total uso é o que é 100% francês ( com equipamento turco e Coreano a vir a seguir). A não ser que se consiga modernizar os F16 com material não europeu para contornar a nega de Washington. Ainda assim é um caça americano. 

https://mil.in.ua/en/articles/meteor-potential-improvement-of-ukrainian-f-16/

https://www.globaldefensecorp.com/2025/02/24/south-korea-integrates-meteor-missiles-on-kf-21-fighter/

Saudações

O problema é que o Rafale não é adequado para uma Força Aérea que pretende adquirir um caça para operar até 2070/2080. As únicas opções europeias, são o FCAS e o GCAP. O KAAN em teoria continua a ser um caça inferior, tal como as versões actuais do KF-21, estas opções só fazem sentido no "worst case scenario".

Tendo em conta que qualquer caça novo só entraria ao serviço daqui a 10 anos em Portugal, a questão americana pode não se colocar nessa altura.

Até lá, o upgrade aos F-16 é obrigatório, e dificilmente haverá permissão para que uma empresa europeia ou não europeia realize um upgrade aos ditos. Se tal fosse uma opção, é claro que podíamos avaliar um upgrade israelita aos nossos F-16, ou um upgrade com recurso a várias tecnologias desenvolvidas na UE. Mas isto já é wishful thinking.

Além do upgrade, seria de absoluta importância perceber que armamento não-americano podia ser integrado nos F-16 (e P-3). A MBDA produz muita coisa que nos fazia falta, dos quais destaco o Meteor, Brimstone 2, SPEAR 3, entre outros, outras empresas europeias também produzem armamento interessante, tal como os israelitas, turcos, japoneses e sul coreanos.

A nossa patética compra de 18 AIM-9X veio complicar um bocado as coisas, pois ou somos obrigados a comprar mais com Trump no poder, ou somos obrigados a adquirir um segundo modelo de míssil da mesma geração, como o IRIS-T, para reforçar os stocks.

[saabGripen]

A cada intervenção do dc, aumenta a quantidade de anos que um caça adquirido hoje tem que durar.

A França vai adquirir mais Rafale para servirem até depois de chegar o FCAS.

Segundo o dc, Portugal deve adquirir o FCAS mas, antes de isso, não podemos adquirir Rafale porque o que se adquirir hoje tem que durar até 2080 - ano escolhido arbitrariamente pela cabeça do dc.

[saabGripen]

dc,

Os Meteor são para os F-16 ou
para auto-defesa dos P-3 quando andam á caça de fragatas portuguesas?

[Cabeça de Martelo]

O Rafale irá ser produzido pelo menos até 2040, altura em que os primeiros FCAS entrarão ao serviço.

Continuo a não perceber porque é que continuam a colocar o Kaan ao mesmo nível que o KF-21, já que o primeiro é totalmente furtivo e o segundo só o será no terceiro bloco  já depois de 2030 (há várias opiniões em relação a isso, já que há autores a indicar essa furtividade já no segundo bloco).

Não é só a Lockheed que vende kits de modernização dos F-16 (incluindo um radar AESA), mas também os turcos da Turkish Aerospace Industries.

[dc]

A cada intervenção do dc, aumenta a quantidade de anos que um caça adquirido hoje tem que durar.

A França vai adquirir mais Rafale para servirem até depois de chegar o FCAS.

Segundo o dc, Portugal deve adquirir o FCAS mas, antes de isso, não podemos adquirir Rafale porque o que se adquirir hoje tem que durar até 2080 - ano escolhido arbitrariamente pela cabeça do dc.

Eu disse 2070/80, mas queria dizer 60/70. De resto, o raciocínio mantém-se. (Apesar de, na realidade portuguesa, não ser incomum operar os meios até aos 50 anos.)

Eu esqueci-me que em cada intervenção minha, tenho que escrever uma versão a explicar tudinho, para que o atrasado mental de serviço perceba o que está a ser discutido.

É simples, Portugal ao adquirir Rafales, por mais de 5000M, não iria comprar, passado 10 anos, os FCAS para os substituir. A França produz o Rafale, para eles faz sentido adquirir mais, tendo depois como plano retirar os Rafale mais antigos de serviço, substituindo-os pelo FCAS, operando o FCAS e Rafale em conjunto.

No caso português, não existiria tal coisa de operar os dois em simultâneo (ainda por cima 2 modelos caros de operar). Logo, se Portugal gastasse tanto dinheiro em Rafales, só compraria substituto passado várias décadas.

Não é difícil perceber isto. Tal como não é difícil perceber que seria absurdo gastar tanto dinheiro num caça de geração 4.5, quando conseguimos ter um caça equivalente através da modernização dos F-16, como solução stop-gap até decidirmos quando fazer o salto geracional.

O Rafale irá ser produzido pelo menos até 2040, altura em que os primeiros FCAS entrarão ao serviço.

Continuo a não perceber porque é que continuam a colocar o Kaan ao mesmo nível que o KF-21, já que o primeiro é totalmente furtivo e o segundo só o será no terceiro bloco  já depois de 2030 (há várias opiniões em relação a isso, já que há autores a indicar essa furtividade já no segundo bloco).

Não é só a Lockheed que vende kits de modernização dos F-16 (incluindo um radar AESA), mas também os turcos da Turkish Aerospace Industries.

Mas o KF-21 está num estado mais avançado de desenvolvimento, e na altura em que nós fossemos fazer um programa de aquisição, é bem possível que já estivesse em produção o Block 3, logo acabam por estar os dois aviões praticamente no mesmo patamar.

Quanto ao upgrade turco para F-16, é uma opção, se houver autorização americana. Mas não gosto da ideia de ficar tão dependente de uma Turquia que a qualquer momento, no meio deste caos geopolítico, pode lembrar-se de atacar a Grécia. Tamanha dependência militar da Turquia, pode revelar-se um erro estratégico grave.

[Cabeça de Martelo]

Atenção, eu não estou a dizer que defendo a ou b, apenas mostrei que há opções a todos os níveis (modernização e aquisição).

Uma outra opção seria adquirir Rafale em segunda mão modernizados e substitui-los posteriormente pelo FCAS.

Ou modernizar os F16 e posteriormente adquirir em duas tranches de KF-21.

Ou... eles têm é que decidir o que querem fazer.