F-35A Lightning II na FAP

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papatango

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1155 em: Julho 23, 2024, 09:31:38 am »
Em primeiro lugar: Portugal estará sempre condicionado pelo país do fabricante do equipamento, se esse  país quiser.
Isto acontece com americanos, ingleses, franceses ou alemães...

Em segundo lugar:
As aquisições de equipamentos americanos por parte de tantos países europeus baseiam-se todas na geoestratégia e na relação de poderes que vem da II guerra mundial.

As aquisições de caças F-35 por tantos países, tem que ver com isso !
Os países não são nem estupidos nem inteligentes e os seus governos limitam-se a olhar para os posicionamentos uns dos outros.

Mesmo depois do inicio da guerra na Ucrânia, a maioria das chancelarias europeias, acreditava piamente, que quatro anos de Trump, que terminaram com um golpe-de-estado teriam servido de aviso e de lição para a opinião pública americana, nomeadamente um setor mais centrista, que ajudou a eleger Trump.

É só em 2023, que os governos europeus começam a pensar melhor e a considerar que Tump poderia voltar à presidência.
Há quem não entenda a mudança de posição do Macron na França...
... Coincide mais ou menos com este entendimento, de que a Europa poderia ficar sozinha ...

Quando Trump escolhe o sr. Vance para candidato a vice presidente, isso faz gelar o sangue a muita gente na Europa. Muito mais que a afirmação de que autorizava os russos a atacarem países que não cumpriam com a meta dos 2% minimos em gastos militares.
Isto quer basicamente dizer que, um grupo de pessoas que detesta o simples facto de a UE existir, controlará o vice presidente, e Trump está apenas a mais uma bala ou um cházinho, de ir desta para melhor.

Trump é um imbecil, que lê o suficiente para ler o teleponto, não tem a mais pequena ideia sobre geoestratégia, História mundial, geopolitica, ou o que quer que seja.
Tem a capacidade de concentração de uma pessoa de oito anos.
Mas consegue arrastar massas.
Os seus apoiantes, podem dizer que o adoram, mas já o odiaram no passado, como é o caso do próprio Vance, que o chamou de potencial Hitler.

Trump dá jeito, mas as pessoas que o rodeiam, se puderem passar sem ele passam e se tiverem alternativa, não vão ter o mais pequeno escrupulo em acabar com ele, especialmente se tiverem apoio dos especialistas de Moscovo.

Daqui resulta, uma América que os chineses e os russos vão adorar. À beira de um conflito civil, disfuncional e paralizada.

Eu não acho que todos os que compraram F-35 são estúpidos.
O que acho é que todos eles devem neste momento estar a colocar as barbas, os pés e a cabeça toda de molho
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1156 em: Julho 23, 2024, 12:05:44 pm »
E se for a kamala,  esse ser sobredotado de inteligência,  a ganhar?
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papatango

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1157 em: Julho 23, 2024, 01:54:37 pm »
Na América isto não tem a ver com quem ganha, mas muito mais a ver com a família politica que controla o partido no poder.

Depois de 2016, muita gente acreditava que Trump chegava ao poder, mas depois era forçado a chamar os adultos e que as coisas continuariam.-

Trump percebeu então, que as leis americanas existem e que muita gente cumpre as leis e que as leis estão acima do presidente.
É isso que leva a quatro anos de trapalhadas, umas a seguir às outras

Trump incompatibilizou-se com quase todas as figuras republicanas que chamou para o governo e acabou a tentar dar um golpe de estado.

Hoje, o problema, é que acredita que deve chamar para o governo as pessoas que estão interessadas em pura e simplesmente destruir a legalidade constitucional na qual estão baseados os pilares dos Estados Unidos.


Portanto isto não é um jogo de futebol, Kamala versus Donald...
Como não é um jogo de futebol de Rafale ou Eurofighter versus F-35

Acredito no entanto que durante os próximos meses estas questões serão levantadas a nível do governo e seguramente que haverá conversas com os lideres dos países que já compraram este tipo de avião.
O problema da fiabilidade dos EUA como fornecedor, é uma novidade para todos.

A fiabilidade da América como fornecedor de equipamentos, está ligada à sua estabilidade e ao funcionamento das suas instituições e ao cumprimento de regras a que toda a gente está habituada.
A América pode estar a meses, de começar a destruir essas mesmas regras.



Sobre o resto não me pronuncio, porque não me meto em concursos de beleza de aviões.

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1158 em: Julho 23, 2024, 01:58:33 pm »
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1159 em: Julho 23, 2024, 02:27:08 pm »
Sempre temos os bifes  :mrgreen:

https://ukdefencejournal.org.uk/britain-unveils-new-stealth-fighter-design/

Mais uma vez os italianos estão lá... eles é F35, eles é tudo e um par de botas!
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1160 em: Julho 23, 2024, 02:56:33 pm »
Sempre temos os bifes  :mrgreen:

https://ukdefencejournal.org.uk/britain-unveils-new-stealth-fighter-design/

Delta completo, generoso no tamanho, este é um aparelho para voar para longe e carregado.
“Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.”
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1161 em: Julho 23, 2024, 02:59:13 pm »
Ficamos é com 28 F16 com upgrade e não se fala mais nisso. Neste campo já são 30 anos de experiência.  ;)

https://theaviationist.com/2024/01/24/usaf-to-fly-f-16s-into-the-2040s/


Citar
A U.S. Air Force F-16CM Block 40 from the 555th FS at Aviano Air Base, among the ones that will receive PoBIT upgrades. (Photo: Stefano D’Urso/The Aviationist)

Saudações

P.S. Lá para 2040 já o Kai de quinta geração estará a voar.  :P

https://defencesecurityasia.com/en/kai-starts-marketing-of-4-5th-gen-fighter-aircraft-kf-21-boramae-to-malaysia/

https://www.scmp.com/news/china/military/article/3257066/south-korea-zooming-ahead-mass-production-its-kf-21-fighter-jet-and-china-wont-be-happy

Citar
Presently, it doesn’t have internal weapons bays, but there are plans for future upgrades that could include them, potentially leading to the country reclassifying the aircraft as a fifth-generation fighter.

Once that happens, KF-21 could become the 4th country to develop & operate a 5th-generation warplane.

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1162 em: Julho 23, 2024, 03:39:40 pm »
O KF-21 é da geração 4.5, só no terceiro "block" é que será de 5ª geração.
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papatango

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1163 em: Julho 23, 2024, 04:13:34 pm »


Tragicamente, a realidade é que o F-35 vai décadas à frente dos outros.
até que um outro caça seja desenvolvido e os problemas que sempre aparecem afinados, demora mais uma década...

Eventualmente, entre as soluções que fariam mais sentido, estaria uma colaboração entre os países europeus, para europeizar o F-35 tanto quanto fosse possível...
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« Última modificação: Julho 23, 2024, 06:28:55 pm por sivispacem »
Cumprimentos,
 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1165 em: Julho 23, 2024, 08:22:49 pm »

Retirado do "Defense News" de hoje.

O "menino lindo" de muitos foristas é uma criança com necessidades especiais.


The first two F-35As loaded with a “truncated,” or partial, version of the Technology Refresh 3 upgrade software were delivered to the U.S. Air Force on Friday   :-P

 they won’t be able to fly combat missions until 2025   ::)

“Don’t think that the TR-3 problems are over,” Gen. James Hecker, commander of U.S. Air Forces in Europe, told reporters at the Royal International Air Tattoo (RIAT)   >:(

 “We do have a working software in TR-3 that is definitely good enough for training. …    :o

The TR-3 upgrades to the F-35 include better displays, computer memory and processing power. They are necessary to lay the groundwork for a broader F-35 modernization known as Block 4, which will include the ability to carry more weapons, better identify targets, and improve its electronic-warfare capabilities.    ;D

 Lockheed Martin was originally supposed to have TR-3 ready around April 2023. But by July 2023, when the first jets earmarked for TR-3 began rolling off the line in Fort Worth, Texas, the upgrades were still incomplete.   :(

But the TR-3 delay is going to have ripple effects on the Air Force’s operations, procurements and subsequent upgrades to the F-35 for years to come.    :'(

The Government Accountability Office said in December 2023 that Block 4 was originally expected to be done in 2026 at a cost of $10.6 billion. But as requirements for the F-35 have evolved and Block 4′s list of added capabilities swelled, its costs rose to $16.5 billion and the schedule slipped to 2029.    ;)
 

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1166 em: Julho 24, 2024, 11:57:51 am »


Citação de: MBDA
MBDA is a world leader in air dominance weaponry, ensuring control of the skies in increasingly challenging and highly contested airspace: enabling our nations’ air forces to defend our values and freedoms.



Citação de: MBDA
The ASRAAM, MICA and Meteor missiles are best-in-class and form the core of #Europe’s air dominance capabilities across its main fighters: Eurofighter Typhoon, Rafale, Gripen and F-35 as well as new international aircraft such as KF-21.

Da direita para esquerda: Gripen, KF-21, F-35, Eurofighter, Rafale.
« Última modificação: Julho 24, 2024, 11:59:59 am por Cabeça de Martelo »
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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1167 em: Julho 24, 2024, 12:23:20 pm »
Portanto o problema dos F35 é ser americano. O F16 é, sei lá, indiano.
O problema de ter gripas made brasil que mal os consegue fazer para eles, e sendo do BRIC já não interessa?
Desde quando algum material americano teve problema?
Italiano já com os Merlin.
Como se tivessem lá republicanos ou democratas alguma vez isso contribuísse para problemas com material americano.
 
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papatango

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1168 em: Julho 24, 2024, 05:25:41 pm »
Portanto o problema dos F35 é ser americano. O F16 é, sei lá, indiano.
O problema é de qualquer sistema americano, numa altura em que a fiabilidade do fornecedor apresenta problemas complicados.
O caso específico do F-35 não é necessáriamente ser americano.
Do meu ponto de vista,o principal problema é o custo astronómico de um equipamento cuja utilização pode estar condicionada...


Citação de: Pescador
O problema de ter gripas made brasil que mal os consegue fazer para eles, e sendo do BRIC já não interessa?
Desengane-se. O problema não é só o país onde o avião é fabricado, é a origem dos sistemas nele integrados. Os americanos também podem colocar problemas aos Gripen se quiserem.

Citação de: Pescador
Como se tivessem lá republicanos ou democratas alguma vez isso contribuísse para problemas com material americano.

Peço desculpa se pareço menos próprio, mas esta é a pior de todas.

Eu não posso aqui explicar-lhe toda a situação. Para aprender sobre o tema você vai ter que consultar livros, nomeadamente sobre as relações entre Portugal e os Estados Unidos depois da II guerra mundial, e até às memórias do último embaixador em Washington durante o regime da ditadura, que continuou lá, mesmo com o Mário Soares como ministro dos negócios estrangeiros.

Em mais de três quartos de século, as relações entre Portugal e os Estados Unidos foram sempre condicionadas pelo partido que esteve no poder.

Com muito poucas excepções elas foram sempre mais positivas, ou muito, mas muito mais positivas com o partido repúblicano que com o partido democrata. Bastaria dizer que com os republicanos fomos colocados na NATO, mesmo sendo uma ditadura, enquanto que com os democratas, até apoio à FNLA os americanos deram, sem que o governo de Kennedy mexesse uma palha.

Foram os democratas que lideraram o boicote à utilização de armas americanas a Portugal  e com os republicanos, conseguimos comprar Boeing 707 e Boeing 747, que permitiam rodar tropas com muito mais facilidade, além de até negociações para a compra de mísseis anti-aéreos para a Guiné ter sido levada a cabo em 1973.

Além disso, está a relação previligiada com o Pentagono, por oposição com o departamento de estado, onde tivemos problemas, mesmo com os republicanos, como foi o caso do Kissinger.

A lista é enorme e eu pensava que isso fosse do conhecimento da maioria.
Os Açores viram a sua importância ser reduzida, com, adivinhou ...  o democrata Barak Obama.

Qual é no entanto hoje o problema ?
A pergunta lógica é se não será melhor ganhar o Trump.

Tragicamente a resposta é NÃO.
E é Não, porque o Partido Republicano, com o qual Portugal teve normalmente mais facilidade de relacionamento em Washington, pura e simplesmente desapareceu.

Ou seja... Se Portugal (ou a diplomacia portuguesa) tiver tido algum tipo de capacidade para trazer água para o nosso moinho (e isso aparenta ser óbvio) isso dependeu de estruturas que podem não estar lá se o Trump chegar ao poder.

Os anunciados planos de Trump, e do candidato a vice-presidente, para garantir o absoluto controlo presidencial das estruturas do poder em Washington, tornam qualquer ação da diplomacia portuguesa, uma coisa do passado.

A somar a isto, o facto de os representantes na Câmara e no Senado, que têm alguma relação com Portugal, seram na sua maioria do Partido Democrata.

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #1169 em: Julho 24, 2024, 05:47:36 pm »
Portanto o problema dos F35 é ser americano. O F16 é, sei lá, indiano.
O problema de ter gripas made brasil que mal os consegue fazer para eles, e sendo do BRIC já não interessa?
Desde quando algum material americano teve problema?
Italiano já com os Merlin.
Como se tivessem lá republicanos ou democratas alguma vez isso contribuísse para problemas com material americano.

Como disse o papatango, o pior que nos pode acontecer é o Trump acordar de manhã e como não cumpres os 2%, ou porque Putin quer-te a costa corta-te o fornecimento de peças, e tu ficas com um F35 muito high tech mas encostado.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva