Votação

Que aeronave de Apoio Aéreo Próximo para a FAP? Para missões em ambiente não contestado.

AH-1Z
7 (14.9%)
A-29N
13 (27.7%)
UH-60 DAP
20 (42.6%)
AC-295
2 (4.3%)
A-10C ex-USAF
2 (4.3%)
MH-6 Little Bird
1 (2.1%)
OH58D ex-US Army
0 (0%)
H-145 H-Force
2 (4.3%)

Votos totais: 47

Votação encerrada: Junho 02, 2023, 10:29:01 pm

CAS

  • 2014 Respostas
  • 300878 Visualizações
*

saabGripen

  • Investigador
  • *****
  • 1861
  • Recebeu: 267 vez(es)
  • Enviou: 102 vez(es)
  • +1072/-1857
Re: CAS
« Responder #1695 em: Outubro 29, 2024, 09:11:08 pm »
O Brasil está a precisar de alguns comissionistas para os lembrar das virtudes da sua avioneta.....

https://www.defensa.com/brasil/giorgia-meloni-ofrecera-m-346-brasil-durante-cumbre-g20

O Brasil sempre operou 3 aeronaves de caça diferentes. Os AMX somavam 45.
Não vejo mal algum que sejam substituídos por M346 enquanto os ex-Mirage e F-5 sejam substituídos por Gripen.


Quando a avioneta estiver pousada numa base portuguesa, pintada de Cinza-FAP e com a Cruz de Cristo afixada, vai passar a ser como o KC.

Vai virar estratégica.                      :G-beer2:
 

*

Pneucareca

  • Membro
  • *
  • 91
  • Recebeu: 56 vez(es)
  • Enviou: 751 vez(es)
  • +163/-118
Re: CAS
« Responder #1696 em: Outubro 29, 2024, 10:16:09 pm »
Até podia ter vindo uns Skyvan's para substituir os C130, nas mentes desta FA virava estratégico.
« Última modificação: Outubro 30, 2024, 05:51:27 pm por Pneucareca »
 

*

Charlie Jaguar

  • Investigador
  • *****
  • 6751
  • Recebeu: 7421 vez(es)
  • Enviou: 5027 vez(es)
  • +10181/-2922
Re: CAS
« Responder #1697 em: Outubro 30, 2024, 04:30:25 pm »
Citar
Is time running out for Embraer’s A-29 facility in Florida?

Breaking Defense reports that Embraer is looking for new A-29 Super Tucano orders to keep its Jacksonville production line open. The A-29 final assembly line at Jacksonville was stood up in 2013 to produce the A-29 for domestic US military and Foreign Military Sales (FMS) customers.

Jon Lake
October 28, 2024

Breaking Defense’s Valerie Insinna has reported that Bosco da Costa Jr., the chief executive of Embraer’s defense unit has said that its American final assembly line at Jacksonville, FL, is facing a production gap unless there are further FMS (foreign military sales) contracts for the A-29 Super Tucano. Unusually, there are two production lines for the Embraer EMB314 Super Tucano, one in Brazil, producing aircraft sold directly by the Brazilian manufacturer, and one in Florida, producing aircraft kitted out and sold by the Sierra Nevada Corporation (SNC) via the US FMS (foreign military sales) mechanism. These are fitted with US-specific mission and communications systems by Sierra Nevada Corp.

The A-29 Super Tucano is the market leader in its class, with more than 260 sold. Customers include the Brazilian Air Force (33 A-29A & 66 A-29B), the National Air Force of Angola (6 aircraft), the Burkina Faso Air Force (3 A-29B), the Chilean Air Force (22 aircraft), the Colombian Aerospace Force (25 aircraft), the Dominican Air Force (8 aircraft), the Ecuadorian Air Force (18 aircraft), the Honduran Air Force (2 aircraft), the Indonesian Air Force (16 aircraft), the Mali Air Force (4 aircraft), the Mauritania Air Force (4 aircraft), the Paraguayan Air Force (6 aircraft), the Philippine Air Force (6 aircraft), the Turkmen Air Force (5 aircraft delivered in 2020–21) and the Uruguayan Air Force (6 aircraft).

Some 41 FMS orders include 26 aircraft to Afghanistan, six to Lebanon, 12 to Nigeria and three to the US Air Force. The global fleet has now surpassed 550,000 flight hours, with 60,000 of those in combat, and looks set to grow. The Ghana Air Force originally ordered five aircraft in 2015, subsequently increasing the total to nine. None have been delivered but Sierra Nevada Corporation demonstrated its A-29 Super Tucano demonstrator aircraft (PT-ZTU) to the Ghana Air Force at the Accra Air Force Base on February 19, 2024. Portugal expects to receive around 10 A-29Ns to replace the Portuguese Air Force’s Dassault/Dornier Alpha Jet advanced jet trainer/light attack aircraft, which retired in January 2018. The A-29N is a light attack and close air support variant that was launched by Embraer in 2023 and that is intended to meet the technical requirements of the North Atlantic Treaty Organization. These are likely to be assembled by OGMA in Portugal.

But Bosco da Costa Jr. says that: “We are running the [Jacksonville] facility without big orders coming from FMS. We are facing a gap of production there.” 2025 is seen as a critical year for orders if such a production gap is to be avoided. With US involvement in Afghanistan at an end, and production for Lebanon and Nigeria complete, production at Jacksonville has slowed to its “minimal pace,” Bosco da Costa Jr. says. “We are running the facility without big orders coming from FMS. We are facing a gap of production there. We are still fighting for some orders coming from FMS cases and even — why not — from the US government. I think we have 2025 as a year to fix it, trying to find another possibility regarding orders.”

The Jacksonville facility can produce up to around 24 Super Tucanos per year, but just four A-29s are in various stages of production at the moment, “allocated to current and near-term customers” though Embraer refused to specify which customer nations would receive the aircraft. Embraer is reportedly expecting to book another two orders for A-29s this year, but these aircraft are expected to be produced in Brazil.

https://aerospaceglobalnews.com/news/is-time-running-out-for-embraers-a-29-facility-in-florida/
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

*

sivispacem

  • Investigador
  • *****
  • 1416
  • Recebeu: 794 vez(es)
  • Enviou: 803 vez(es)
  • +432/-488
Re: CAS
« Responder #1698 em: Outubro 30, 2024, 04:47:41 pm »
Citar
Is time running out for Embraer’s A-29 facility in Florida?

Breaking Defense reports that Embraer is looking for new A-29 Super Tucano orders to keep its Jacksonville production line open. The A-29 final assembly line at Jacksonville was stood up in 2013 to produce the A-29 for domestic US military and Foreign Military Sales (FMS) customers.

Jon Lake
October 28, 2024

Breaking Defense’s Valerie Insinna has reported that Bosco da Costa Jr., the chief executive of Embraer’s defense unit has said that its American final assembly line at Jacksonville, FL, is facing a production gap unless there are further FMS (foreign military sales) contracts for the A-29 Super Tucano. Unusually, there are two production lines for the Embraer EMB314 Super Tucano, one in Brazil, producing aircraft sold directly by the Brazilian manufacturer, and one in Florida, producing aircraft kitted out and sold by the Sierra Nevada Corporation (SNC) via the US FMS (foreign military sales) mechanism. These are fitted with US-specific mission and communications systems by Sierra Nevada Corp.

The A-29 Super Tucano is the market leader in its class, with more than 260 sold. Customers include the Brazilian Air Force (33 A-29A & 66 A-29B), the National Air Force of Angola (6 aircraft), the Burkina Faso Air Force (3 A-29B), the Chilean Air Force (22 aircraft), the Colombian Aerospace Force (25 aircraft), the Dominican Air Force (8 aircraft), the Ecuadorian Air Force (18 aircraft), the Honduran Air Force (2 aircraft), the Indonesian Air Force (16 aircraft), the Mali Air Force (4 aircraft), the Mauritania Air Force (4 aircraft), the Paraguayan Air Force (6 aircraft), the Philippine Air Force (6 aircraft), the Turkmen Air Force (5 aircraft delivered in 2020–21) and the Uruguayan Air Force (6 aircraft).

Some 41 FMS orders include 26 aircraft to Afghanistan, six to Lebanon, 12 to Nigeria and three to the US Air Force. The global fleet has now surpassed 550,000 flight hours, with 60,000 of those in combat, and looks set to grow. The Ghana Air Force originally ordered five aircraft in 2015, subsequently increasing the total to nine. None have been delivered but Sierra Nevada Corporation demonstrated its A-29 Super Tucano demonstrator aircraft (PT-ZTU) to the Ghana Air Force at the Accra Air Force Base on February 19, 2024. Portugal expects to receive around 10 A-29Ns to replace the Portuguese Air Force’s Dassault/Dornier Alpha Jet advanced jet trainer/light attack aircraft, which retired in January 2018. The A-29N is a light attack and close air support variant that was launched by Embraer in 2023 and that is intended to meet the technical requirements of the North Atlantic Treaty Organization. These are likely to be assembled by OGMA in Portugal.

But Bosco da Costa Jr. says that: “We are running the [Jacksonville] facility without big orders coming from FMS. We are facing a gap of production there.” 2025 is seen as a critical year for orders if such a production gap is to be avoided. With US involvement in Afghanistan at an end, and production for Lebanon and Nigeria complete, production at Jacksonville has slowed to its “minimal pace,” Bosco da Costa Jr. says. “We are running the facility without big orders coming from FMS. We are facing a gap of production there. We are still fighting for some orders coming from FMS cases and even — why not — from the US government. I think we have 2025 as a year to fix it, trying to find another possibility regarding orders.”

The Jacksonville facility can produce up to around 24 Super Tucanos per year, but just four A-29s are in various stages of production at the moment, “allocated to current and near-term customers” though Embraer refused to specify which customer nations would receive the aircraft. Embraer is reportedly expecting to book another two orders for A-29s this year, but these aircraft are expected to be produced in Brazil.

https://aerospaceglobalnews.com/news/is-time-running-out-for-embraers-a-29-facility-in-florida/

É o declínio, como seria de esperar. Qualquer produto tem um ciclo de vida natural. Pouco antes do seu fim os clientes começam a rarear, as encomendas ficam perto da sua fase final, novas propostas surgem no mercado (não obstante a redução de preço que muitas vezes ocorre) e a inexorável decisão do corte de produção ocorre.
É o que aparenta estar a acontecer nos EUA mas a questão é quanto tempo mais até a unidade de produção no Brasil passar pelo mesmo processo?
A situação do ST aqui em Portugal na realidade é uma derradeira tentativa de manter viva a linha de produção do Brasil por mais uns tempos. Mas duvido que surjam novas vendas na Europa onde o ST não tem utilidade com CAS e tem melhore s - e/ou mais baratas! - alternativas como aparelho de instrução avançado.
Resulta se calhar do facto de a Embraer deter 65% das OGMA e de uma certa visão de tentar de fazer de Portugal o mercado de teste e a porta de entrada para os seus produtos. Mesmo que desajustados (caso do ST, na minha opinião) e de outros (em tempos a Avibrás terá tentado meter o 'pé na porta' para o sistema Astros, segundo consta)
Se calhar a Embraer devia antes tentar uma parceria com a Itália ou Coreia do Sul, por exemplo, para a produção de uma avião a reacção com essa finalidade. Como aquele que deseja comprar. E como em tempos fez com o Xavante.

Por isso é que a putativa compra do ST pela FAP é um quase total desperdício de dinheiro, feita sabe-se lá em nome do quê....

« Última modificação: Outubro 30, 2024, 05:06:47 pm por sivispacem »
Cumprimentos,
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, Charlie Jaguar, tenente, dc, PTWolf, Pneucareca, Nighthawk

*

saabGripen

  • Investigador
  • *****
  • 1861
  • Recebeu: 267 vez(es)
  • Enviou: 102 vez(es)
  • +1072/-1857
Re: CAS
« Responder #1699 em: Outubro 30, 2024, 07:46:28 pm »
Eu tenho a minha opinião.

Tal como o Nuno Melo acabou de ter um "lapso" referente á GNR...
... outro "notável" da nossa praça teve um "lapso" no dia em que deixou escapar da boca que o ST era para CAS em África.
A partir desse dia, foi e é falado num "tema" do Forum chamado CAS.

Vamos ver para o quê ele servirá.

O que eu aprendi recentemente aqui no Forum é que os Holandeses fazem instrução primária na Holanda e depois enviam os pilotos para a América para treinarem em T-6 Texans.
(será que esses Texans têm Glass Cockpits?)
Serão os únicos com essa doutrina de formação?

No que já li sobre o T-7, não vi nada a dizer que vai substituír o T-6...

Sendo assim, o fecho de uma fábrica nos EEUU destinada a fabricar STs de CAS para o mercado americano não me preocupa.

Eu gostava de ver a fábrica dos STs de treino avançado para paises da NATO ser instalada na mesma fábrica que produz o LUS222 ou na fábrica que vai produzir o AR-X.

Se fosse assim, quem aqui é que estaria contra?
Que se justifique.
« Última modificação: Outubro 30, 2024, 07:52:34 pm por saabGripen »
 

*

Lampuka

  • Especialista
  • ****
  • 1117
  • Recebeu: 404 vez(es)
  • Enviou: 509 vez(es)
  • +297/-1822
Re: CAS
« Responder #1700 em: Outubro 31, 2024, 08:45:19 am »
João Pereira
 

*

wyldething

  • Membro
  • *
  • 206
  • Recebeu: 136 vez(es)
  • Enviou: 170 vez(es)
  • +19/-40
Re: CAS
« Responder #1701 em: Outubro 31, 2024, 09:13:44 am »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Lampuka

*

antoninho

  • Analista
  • ***
  • 749
  • Recebeu: 158 vez(es)
  • Enviou: 7 vez(es)
  • +24/-31
Re: CAS
« Responder #1702 em: Outubro 31, 2024, 09:58:29 am »
Eu tenho a minha opinião.

Tal como o Nuno Melo acabou de ter um "lapso" referente á GNR...
... outro "notável" da nossa praça teve um "lapso" no dia em que deixou escapar da boca que o ST era para CAS em África.
A partir desse dia, foi e é falado num "tema" do Forum chamado CAS.

Vamos ver para o quê ele servirá.

O que eu aprendi recentemente aqui no Forum é que os Holandeses fazem instrução primária na Holanda e depois enviam os pilotos para a América para treinarem em T-6 Texans.
(será que esses Texans têm Glass Cockpits?)
Serão os únicos com essa doutrina de formação?

No que já li sobre o T-7, não vi nada a dizer que vai substituír o T-6...

Sendo assim, o fecho de uma fábrica nos EEUU destinada a fabricar STs de CAS para o mercado americano não me preocupa.

Eu gostava de ver a fábrica dos STs de treino avançado para paises da NATO ser instalada na mesma fábrica que produz o LUS222 ou na fábrica que vai produzir o AR-X.

Se fosse assim, quem aqui é que estaria contra?
Que se justifique.

https://www.google.pt/amp/s/www.cavok.com.br/holanda-quer-substituir-seus-pc-7s-por-novos-treinadores-da-pilatus/amp?espv=1
 

*

Lampuka

  • Especialista
  • ****
  • 1117
  • Recebeu: 404 vez(es)
  • Enviou: 509 vez(es)
  • +297/-1822
João Pereira
 

*

PTWolf

  • Especialista
  • ****
  • 1099
  • Recebeu: 517 vez(es)
  • Enviou: 2852 vez(es)
  • +1355/-297
Re: CAS
« Responder #1704 em: Outubro 31, 2024, 01:56:37 pm »
A persistente tentativa de arranjar argumentos atrás de argumentos para a aquisição de ST, após o argumento anterior ser desmontado,  é por si só a prova provada que não é o meio que Portugal necessita para a defesa dos interesses do Estado Português.

Podem continuar a tentar justificar o injustificável, cada um sabe de si e da sua agenda.
Eu, como diria José Mourinho, nunca gostei de prostituição intelectual.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: tenente, sivispacem, dc, CruzSilva, Pneucareca

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 3101
  • Recebeu: 1371 vez(es)
  • Enviou: 4049 vez(es)
  • +2017/-112
Re: CAS
« Responder #1705 em: Outubro 31, 2024, 03:23:58 pm »
O - verdadeiro - argumento para a compra dos ST é apoiar a "industria nacional", especificamente as OGMA; referir a possibilidade de CAS é apenas o "dourar a pílula", as hipóteses de serem usados (ou serem a melhor forma de ter essa capacidade) são praticamente nulas... para treino também haveria outras hipóteses, melhores. Repito, trata-se de arriscar em um produto que, apesar das probabilidades muito baixas, pode trazer retorno à industria. 
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

os_pero

  • Analista
  • ***
  • 688
  • Recebeu: 266 vez(es)
  • Enviou: 94 vez(es)
  • +1403/-92
Re: CAS
« Responder #1706 em: Outubro 31, 2024, 03:28:42 pm »
O - verdadeiro - argumento para a compra dos ST é apoiar a "industria nacional", especificamente as OGMA; referir a possibilidade de CAS é apenas o "dourar a pílula", as hipóteses de serem usados (ou serem a melhor forma de ter essa capacidade) são praticamente nulas... para treino também haveria outras hipóteses, melhores. Repito, trata-se de arriscar em um produto que, apesar das probabilidades muito baixas, pode trazer retorno à industria.

No treino é que eu não sei se a ver A29N fica atrás do PC-21 (em relação às capacidades, preço é outra coisa), do que consegui encontrar a versão A29N vai permitir fazer tudo o que o PC-21 fazia e o A29 não permitia com a vantagem de puder usar munição real em vez de simulada.
 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 3101
  • Recebeu: 1371 vez(es)
  • Enviou: 4049 vez(es)
  • +2017/-112
Re: CAS
« Responder #1707 em: Outubro 31, 2024, 04:39:15 pm »
Quando eu escrevo "(...)para treino também haveria outras hipóteses, melhores." estou a considerar o custo e a "escola" que prefere 2 aparelhos, um mix "low / high".
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

sivispacem

  • Investigador
  • *****
  • 1416
  • Recebeu: 794 vez(es)
  • Enviou: 803 vez(es)
  • +432/-488
Re: CAS
« Responder #1708 em: Outubro 31, 2024, 05:13:57 pm »
O - verdadeiro - argumento para a compra dos ST é apoiar a "industria nacional", especificamente as OGMA; referir a possibilidade de CAS é apenas o "dourar a pílula", as hipóteses de serem usados (ou serem a melhor forma de ter essa capacidade) são praticamente nulas... para treino também haveria outras hipóteses, melhores. Repito, trata-se de arriscar em um produto que, apesar das probabilidades muito baixas, pode trazer retorno à industria.

Isso é, para mim, uma total estupidez. O apoio das FA's a um produto, seja ele qual for, tem de responder a uma necessidade sentida, presente ou futura, e náo a um mero "apoio à indústria nacional", principalmente para um aparelho em final de vida, dificilmente exportável e desnecessário.
Mais do que apoio à industria nacional, que não precisa de investir em aparelhos condenados, importa sim optar pelo apoio ao sector dos UAV/UAS (destaco a Tekever) e náo andar sempre a reboque da EMbraer e de Lula da Silva.
Duvido muito do retorno que o ST traria à nossa indústria, antes mais parece a tentativa de partilha dos custos de um investimento condenado ao falhanço....
Cumprimentos,
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Charlie Jaguar, tenente, dc, Nighthawk

*

saabGripen

  • Investigador
  • *****
  • 1861
  • Recebeu: 267 vez(es)
  • Enviou: 102 vez(es)
  • +1072/-1857
Re: CAS
« Responder #1709 em: Outubro 31, 2024, 08:45:43 pm »
O - verdadeiro - argumento para a compra dos ST é apoiar a "industria nacional", especificamente as OGMA; referir a possibilidade de CAS é apenas o "dourar a pílula", as hipóteses de serem usados (ou serem a melhor forma de ter essa capacidade) são praticamente nulas... para treino também haveria outras hipóteses, melhores. Repito, trata-se de arriscar em um produto que, apesar das probabilidades muito baixas, pode trazer retorno à industria.

Muitos foristas têm memória curta.
O Verdadeiro Argumento está a ser elaborado pelo CEMFA, por despacho do MDN (divulgado aqui no Forum), com prazo de execução de 31 de Dezembro 2024.

O que podem fazer os que não querem o ST é fazer figas para que o relatório do CEMFA seja no sentido de provar que o ST não pode desempenhar qualquer função na FAP.

Quanto á "necessidade" de desenvolvimento da nossa indústria de defesa;
http://dn.pt/6082202327/o-papel-estrategico-do-repmus-para-a-industria-de-defesa-portuguesa/

 
« Última modificação: Outubro 31, 2024, 08:47:28 pm por saabGripen »