[Lampuka]

Furtivo não sei, mas furtar é uma das nossas especialidades 😂😉
E ainda damos lições de moral 😇😱

[CruzSilva]

Imagino um apache entregando uma bomba guiada por laser/gps ou um maverick a mais de uma dezena de KM de seu alvo. Até foi integrado o míssil de cruzeiro Delilah na Colombia. CAS nem sempre se limita ao "Close". Grande parte das operações COIN na Colômbia foram realizadas a kilometros de distancia com bombas guiadas, bem longe de onde um manpads ou canhão AA consiga chegar.

O futuro do Apache passa por capacidade de ataque à distância. E o Apache tem radar para detetar alvos terretres e aéreos. O Super Tucano tem radar?

[JohnM]

Imagino um apache entregando uma bomba guiada por laser/gps ou um maverick a mais de uma dezena de KM de seu alvo. Até foi integrado o míssil de cruzeiro Delilah na Colombia. CAS nem sempre se limita ao "Close". Grande parte das operações COIN na Colômbia foram realizadas a kilometros de distancia com bombas guiadas, bem longe de onde um manpads ou canhão AA consiga chegar.

O futuro do Apache passa por capacidade de ataque à distância. E o Apache tem radar para detetar alvos terretres e aéreos. O Super Tucano tem radar?

Não, mas se é para compararmos tamanhos de pila, é muito mais barato, muito mais barato de operar, mais rápido, menos vulnerável e leva mais munições… mais alguma coisa?

[saabGripen]

Não tenho dados sobre o RCS do Tucano por isso não vou falar sobre ele. Vou só deixar uma achega quanto ao RCS dos caças supersónicos. É que os turbofan também têm hélices e elas dão retorno de radar mesmo quando inseridas dentro de um inlet. Imaginem uma bola de golfe atirada com força para dentro do inlet de um caça. Bate em cima, bate em baixo, bate em cima, bate em baixo, bate nas pás e faz o caminho contrário. É o que acomtece com as emissões do radar. É um dos problemas mais difíceis de resolver nos aviões stealth e necessita que as pás e o inlet sejam criados de raíz para reduzir o retorno. O F-16 tem um problema porque aquele inlet é bastante largo e central. É claro que se o turbofan estivesse "à mostra" fora de um inlet o retorno seria maior e mais imediato.

Não precisas de dados.
Já tens mais conhecimentos sobre o efeito do inlet e das pás sobre o stealth de um avião que 99.95% da população portuguesa.

A maioria dos intervenientes aqui no Forum não têm mais conhecimento acerca de nada que os que tu tens sobre stealth de inlets de motor - e fazem aqui figura de doutorados.

Agora aplica esse conhecimento ao inlet e ao motor de um Tucano e podes "estimar" se o RCS, quanto a isso, é maior ou menor que o de um F-qualquer-coisa

Como se a RCS fosse apenas derivada do inlet do motor.... no caso do F-16, por exemplo, até há uma pintura e uma canopy que reduzem esses resultados. E depois há os materiais usados na construção dos aviões ("RAM") e a própria forma do avião. ENtre outros....

Mas adiante. Podemos sempre fazer como os espíritos mais garbosos do braziúú e construir um Super Tucano furtivo!!!!
Se calhar são estes os plano de m~edio/longo prazo da EMBRAER para as OGMA.... 

http://sistemasdearmas.com.br/alx/alxmoderniza6clo.html

Os planos de curto prazo passam pela FAP ter 22 Tucanos.
Furtivos ou não.

Deves responder á pergunta:

Qual tem RCS mais baixio:
Tucano ou F-16?

É o Tucano.

[CruzSilva]

Imagino um apache entregando uma bomba guiada por laser/gps ou um maverick a mais de uma dezena de KM de seu alvo. Até foi integrado o míssil de cruzeiro Delilah na Colombia. CAS nem sempre se limita ao "Close". Grande parte das operações COIN na Colômbia foram realizadas a kilometros de distancia com bombas guiadas, bem longe de onde um manpads ou canhão AA consiga chegar.

O futuro do Apache passa por capacidade de ataque à distância. E o Apache tem radar para detetar alvos terretres e aéreos. O Super Tucano tem radar?

Não, mas se é para compararmos tamanhos de pila, é muito mais barato, muito mais barato de operar, mais rápido, menos vulnerável e leva mais munições… mais alguma coisa?

É menos vísivel, rearma e reabastece rapidamente numa FARP que pode ser criada em quase qualquer lugar e vai receber actualizações que lhe vão permitir disparar munições mais avançadas. O Super Tucano tem em curso algum programa de modernização para equipar melhores sensores, motores ou munições/armamento?

[JohnM]

Imagino um apache entregando uma bomba guiada por laser/gps ou um maverick a mais de uma dezena de KM de seu alvo. Até foi integrado o míssil de cruzeiro Delilah na Colombia. CAS nem sempre se limita ao "Close". Grande parte das operações COIN na Colômbia foram realizadas a kilometros de distancia com bombas guiadas, bem longe de onde um manpads ou canhão AA consiga chegar.

O futuro do Apache passa por capacidade de ataque à distância. E o Apache tem radar para detetar alvos terretres e aéreos. O Super Tucano tem radar?

Não, mas se é para compararmos tamanhos de pila, é muito mais barato, muito mais barato de operar, mais rápido, menos vulnerável e leva mais munições… mais alguma coisa?

É menos vísivel, rearma e reabastece rapidamente numa FARP que pode ser criada em quase qualquer lugar e vai receber actualizações que lhe vão permitir disparar munições mais avançadas. O Super Tucano tem em curso algum programa de modernização para equipar melhores sensores, motores ou munições/armamento?

Continua a ser muito mais vulnerável e caro de operar… e a ser mais lento a atender a situações… os sensores que o ST transporta são os necessários para a sua missão… como qualquer aeronave, incluindo Apache, podem ser sempre modernizado e substituídos por outros mais adequados ao que o cliente quiser…

[saabGripen]

Imagino um apache entregando uma bomba guiada por laser/gps ou um maverick a mais de uma dezena de KM de seu alvo. Até foi integrado o míssil de cruzeiro Delilah na Colombia. CAS nem sempre se limita ao "Close". Grande parte das operações COIN na Colômbia foram realizadas a kilometros de distancia com bombas guiadas, bem longe de onde um manpads ou canhão AA consiga chegar.

O futuro do Apache passa por capacidade de ataque à distância. E o Apache tem radar para detetar alvos terretres e aéreos. O Super Tucano tem radar?

Não, mas se é para compararmos tamanhos de pila, é muito mais barato, muito mais barato de operar, mais rápido, menos vulnerável e leva mais munições… mais alguma coisa?

É menos vísivel, rearma e reabastece rapidamente numa FARP que pode ser criada em quase qualquer lugar e vai receber actualizações que lhe vão permitir disparar munições mais avançadas. O Super Tucano tem em curso algum programa de modernização para equipar melhores sensores, motores ou munições/armamento?

Tem.
E Portugal está encarregue de esse programa.
Onde tens andado?


A Embraer, o Centro de Engenharia e Desenvolvimento de Produto (CEiiA) e as empresas portuguesas Empordef Tecnologias de Informação, S.A. (ETI), GMVIS Skysoft, S.A. (GMV) e OGMA S.A, assinaram, nesta segunda-feira, 24/4, em Lisboa, um Memorando de Entendimento cujo objetivo é o desenvolvimento da Base Tecnológica e Industrial de Defesa de Portugal.

A assinatura ocorreu durante visita do presidente Luiz Inácio Lula da Silva às instalações das Oficinas Gerais de Material Aeronáutico da Indústria Aeronáutica de Portugal (OGMA), ocasião em que esteve acompanhado do primeiro-ministro português, António Costa, e do presidente da Embraer, Francisco Gomes Neto.

Entre seus principais pontos, o memorando destaca o potencial relacionamento estratégico nas áreas de desenvolvimento e integração de sistemas envolvendo o A-29 Super Tucano, em sua recém-lançada versão A-29N, voltada para o atendimento das necessidades de países membros da Organização Tratado do Atlântico Norte (OTAN).

[CruzSilva]

Imagino um apache entregando uma bomba guiada por laser/gps ou um maverick a mais de uma dezena de KM de seu alvo. Até foi integrado o míssil de cruzeiro Delilah na Colombia. CAS nem sempre se limita ao "Close". Grande parte das operações COIN na Colômbia foram realizadas a kilometros de distancia com bombas guiadas, bem longe de onde um manpads ou canhão AA consiga chegar.

O futuro do Apache passa por capacidade de ataque à distância. E o Apache tem radar para detetar alvos terretres e aéreos. O Super Tucano tem radar?

Não, mas se é para compararmos tamanhos de pila, é muito mais barato, muito mais barato de operar, mais rápido, menos vulnerável e leva mais munições… mais alguma coisa?

É menos vísivel, rearma e reabastece rapidamente numa FARP que pode ser criada em quase qualquer lugar e vai receber actualizações que lhe vão permitir disparar munições mais avançadas. O Super Tucano tem em curso algum programa de modernização para equipar melhores sensores, motores ou munições/armamento?

Continua a ser muito mais vulnerável e caro de operar… e a ser mais lento a atender a situações… os sensores que o ST transporta são os necessários para a sua missão… como qualquer aeronave, incluindo Apache, podem ser sempre modernizado e substituídos por outros mais adequados ao que o cliente quiser…

Não respondeste à minha pergunta pelo que vou reformular: há planos para modernizar o Super Tucano e o tornar mais viável? Os helicópteros de ataque vão deixar de ser meras plataformas de apoio aéreo e vão ter capacidades ar-ar significativas. Se me disseres que existe um plano para modernizar o Super Tucano eu dou-te toda a razão.

[saabGripen]

E porque é que comparam Tucanos com Apaches se vamos ter 22 Tucanos e zero Apaches?

É só para brincar?

[saabGripen]

Imagino um apache entregando uma bomba guiada por laser/gps ou um maverick a mais de uma dezena de KM de seu alvo. Até foi integrado o míssil de cruzeiro Delilah na Colombia. CAS nem sempre se limita ao "Close". Grande parte das operações COIN na Colômbia foram realizadas a kilometros de distancia com bombas guiadas, bem longe de onde um manpads ou canhão AA consiga chegar.

O futuro do Apache passa por capacidade de ataque à distância. E o Apache tem radar para detetar alvos terretres e aéreos. O Super Tucano tem radar?

Não, mas se é para compararmos tamanhos de pila, é muito mais barato, muito mais barato de operar, mais rápido, menos vulnerável e leva mais munições… mais alguma coisa?

É menos vísivel, rearma e reabastece rapidamente numa FARP que pode ser criada em quase qualquer lugar e vai receber actualizações que lhe vão permitir disparar munições mais avançadas. O Super Tucano tem em curso algum programa de modernização para equipar melhores sensores, motores ou munições/armamento?

Continua a ser muito mais vulnerável e caro de operar… e a ser mais lento a atender a situações… os sensores que o ST transporta são os necessários para a sua missão… como qualquer aeronave, incluindo Apache, podem ser sempre modernizado e substituídos por outros mais adequados ao que o cliente quiser…

Não respondeste à minha pergunta pelo que vou reformular: há planos para modernizar o Super Tucano e o tornar mais viável? Os helicópteros de ataque vão deixar de ser meras plataformas de apoio aéreo e vão ter capacidades ar-ar significativas. Se me disseres que existe um plano para modernizar o Super Tucano eu dou-te toda a razão.

Então lê o meu post anterior a este e dá-me toda a razão, se não te importas...

[saabGripen]

Deviamos estar a ver a bola ... mas pronto...

[CruzSilva]

Imagino um apache entregando uma bomba guiada por laser/gps ou um maverick a mais de uma dezena de KM de seu alvo. Até foi integrado o míssil de cruzeiro Delilah na Colombia. CAS nem sempre se limita ao "Close". Grande parte das operações COIN na Colômbia foram realizadas a kilometros de distancia com bombas guiadas, bem longe de onde um manpads ou canhão AA consiga chegar.

O futuro do Apache passa por capacidade de ataque à distância. E o Apache tem radar para detetar alvos terretres e aéreos. O Super Tucano tem radar?

Não, mas se é para compararmos tamanhos de pila, é muito mais barato, muito mais barato de operar, mais rápido, menos vulnerável e leva mais munições… mais alguma coisa?

É menos vísivel, rearma e reabastece rapidamente numa FARP que pode ser criada em quase qualquer lugar e vai receber actualizações que lhe vão permitir disparar munições mais avançadas. O Super Tucano tem em curso algum programa de modernização para equipar melhores sensores, motores ou munições/armamento?

Continua a ser muito mais vulnerável e caro de operar… e a ser mais lento a atender a situações… os sensores que o ST transporta são os necessários para a sua missão… como qualquer aeronave, incluindo Apache, podem ser sempre modernizado e substituídos por outros mais adequados ao que o cliente quiser…

Não respondeste à minha pergunta pelo que vou reformular: há planos para modernizar o Super Tucano e o tornar mais viável? Os helicópteros de ataque vão deixar de ser meras plataformas de apoio aéreo e vão ter capacidades ar-ar significativas. Se me disseres que existe um plano para modernizar o Super Tucano eu dou-te toda a razão.

Então lê o meu post anterior a este e dá-me toda a razão, se não te importas...

A tua mensagem não diz nada em concreto, é mero memorando. É só paleio. Estou a falar de um plano, algo concreto tipo: o Super Tucano vai poder fazer isto ou aquilo.

Sabendo o que vai mudar no Super Tucano podemos perceber se o avião vale a pena ou não.

[JohnM]

Imagino um apache entregando uma bomba guiada por laser/gps ou um maverick a mais de uma dezena de KM de seu alvo. Até foi integrado o míssil de cruzeiro Delilah na Colombia. CAS nem sempre se limita ao "Close". Grande parte das operações COIN na Colômbia foram realizadas a kilometros de distancia com bombas guiadas, bem longe de onde um manpads ou canhão AA consiga chegar.

O futuro do Apache passa por capacidade de ataque à distância. E o Apache tem radar para detetar alvos terretres e aéreos. O Super Tucano tem radar?

Não, mas se é para compararmos tamanhos de pila, é muito mais barato, muito mais barato de operar, mais rápido, menos vulnerável e leva mais munições… mais alguma coisa?

É menos vísivel, rearma e reabastece rapidamente numa FARP que pode ser criada em quase qualquer lugar e vai receber actualizações que lhe vão permitir disparar munições mais avançadas. O Super Tucano tem em curso algum programa de modernização para equipar melhores sensores, motores ou munições/armamento?

Continua a ser muito mais vulnerável e caro de operar… e a ser mais lento a atender a situações… os sensores que o ST transporta são os necessários para a sua missão… como qualquer aeronave, incluindo Apache, podem ser sempre modernizado e substituídos por outros mais adequados ao que o cliente quiser…

Não respondeste à minha pergunta pelo que vou reformular: há planos para modernizar o Super Tucano e o tornar mais viável? Os helicópteros de ataque vão deixar de ser meras plataformas de apoio aéreo e vão ter capacidades ar-ar significativas. Se me disseres que existe um plano para modernizar o Super Tucano eu dou-te toda a razão.

Então lê o meu post anterior a este e dá-me toda a razão, se não te importas...

A tua mensagem não diz nada em concreto, é mero memorando. É só paleio. Estou a falar de um plano, algo concreto tipo: o Super Tucano vai poder fazer isto ou aquilo.

Sabendo o que vai mudar no Super Tucano podemos perceber se o avião vale a pena ou não.

Já que não gostaste da resposta do SaabGripen, deixa-me responder com outra pergunta: que modernização farias ao A-29N? Já é das melhores plataformas para CAS em ambientes permissivos e semi-permissivos, que é a utilização planeada, vai ser preciso modernizar exatamente o quê neste momento? Daqui a 10 ou 15 anos não sei…até lá não me doa a cabeça…

[saabGripen]

Imagino um apache entregando uma bomba guiada por laser/gps ou um maverick a mais de uma dezena de KM de seu alvo. Até foi integrado o míssil de cruzeiro Delilah na Colombia. CAS nem sempre se limita ao "Close". Grande parte das operações COIN na Colômbia foram realizadas a kilometros de distancia com bombas guiadas, bem longe de onde um manpads ou canhão AA consiga chegar.

O futuro do Apache passa por capacidade de ataque à distância. E o Apache tem radar para detetar alvos terretres e aéreos. O Super Tucano tem radar?

Não, mas se é para compararmos tamanhos de pila, é muito mais barato, muito mais barato de operar, mais rápido, menos vulnerável e leva mais munições… mais alguma coisa?

É menos vísivel, rearma e reabastece rapidamente numa FARP que pode ser criada em quase qualquer lugar e vai receber actualizações que lhe vão permitir disparar munições mais avançadas. O Super Tucano tem em curso algum programa de modernização para equipar melhores sensores, motores ou munições/armamento?

Continua a ser muito mais vulnerável e caro de operar… e a ser mais lento a atender a situações… os sensores que o ST transporta são os necessários para a sua missão… como qualquer aeronave, incluindo Apache, podem ser sempre modernizado e substituídos por outros mais adequados ao que o cliente quiser…

Não respondeste à minha pergunta pelo que vou reformular: há planos para modernizar o Super Tucano e o tornar mais viável? Os helicópteros de ataque vão deixar de ser meras plataformas de apoio aéreo e vão ter capacidades ar-ar significativas. Se me disseres que existe um plano para modernizar o Super Tucano eu dou-te toda a razão.

Então lê o meu post anterior a este e dá-me toda a razão, se não te importas...

A tua mensagem não diz nada em concreto, é mero memorando. É só paleio. Estou a falar de um plano, algo concreto tipo: o Super Tucano vai poder fazer isto ou aquilo.

Sabendo o que vai mudar no Super Tucano podemos perceber se o avião vale a pena ou não.

É incorrecto.

Tu deves ver se vale a pena vendo o que ele já tem.
É ir ao site da EMBRAER e ver Sensores e Armamento já certificado.

E uma coisa que os "Helicópteristas" aqui do Forum não referem;
O ST tem "Ejection Seats" e os vossos Helis não.

[saabGripen]

Imagino um apache entregando uma bomba guiada por laser/gps ou um maverick a mais de uma dezena de KM de seu alvo. Até foi integrado o míssil de cruzeiro Delilah na Colombia. CAS nem sempre se limita ao "Close". Grande parte das operações COIN na Colômbia foram realizadas a kilometros de distancia com bombas guiadas, bem longe de onde um manpads ou canhão AA consiga chegar.

O futuro do Apache passa por capacidade de ataque à distância. E o Apache tem radar para detetar alvos terretres e aéreos. O Super Tucano tem radar?

Não, mas se é para compararmos tamanhos de pila, é muito mais barato, muito mais barato de operar, mais rápido, menos vulnerável e leva mais munições… mais alguma coisa?

É menos vísivel, rearma e reabastece rapidamente numa FARP que pode ser criada em quase qualquer lugar e vai receber actualizações que lhe vão permitir disparar munições mais avançadas. O Super Tucano tem em curso algum programa de modernização para equipar melhores sensores, motores ou munições/armamento?

Tem.
E Portugal está encarregue de esse programa.
Onde tens andado?


A Embraer, o Centro de Engenharia e Desenvolvimento de Produto (CEiiA) e as empresas portuguesas Empordef Tecnologias de Informação, S.A. (ETI), GMVIS Skysoft, S.A. (GMV) e OGMA S.A, assinaram, nesta segunda-feira, 24/4, em Lisboa, um Memorando de Entendimento cujo objetivo é o desenvolvimento da Base Tecnológica e Industrial de Defesa de Portugal.

A assinatura ocorreu durante visita do presidente Luiz Inácio Lula da Silva às instalações das Oficinas Gerais de Material Aeronáutico da Indústria Aeronáutica de Portugal (OGMA), ocasião em que esteve acompanhado do primeiro-ministro português, António Costa, e do presidente da Embraer, Francisco Gomes Neto.

Entre seus principais pontos, o memorando destaca o potencial relacionamento estratégico nas áreas de desenvolvimento e integração de sistemas envolvendo o A-29 Super Tucano, em sua recém-lançada versão A-29N, voltada para o atendimento das necessidades de países membros da Organização Tratado do Atlântico Norte (OTAN).

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