Votação

Que aeronave de Apoio Aéreo Próximo para a FAP? Para missões em ambiente não contestado.

AH-1Z
7 (14.9%)
A-29N
13 (27.7%)
UH-60 DAP
20 (42.6%)
AC-295
2 (4.3%)
A-10C ex-USAF
2 (4.3%)
MH-6 Little Bird
1 (2.1%)
OH58D ex-US Army
0 (0%)
H-145 H-Force
2 (4.3%)

Votos totais: 47

Votação encerrada: Junho 02, 2023, 10:29:01 pm

CAS

  • 2014 Respostas
  • 299721 Visualizações
*

Mentat

  • Perito
  • **
  • 448
  • Recebeu: 272 vez(es)
  • Enviou: 318 vez(es)
  • +78/-35
Re: CAS
« Responder #630 em: Janeiro 03, 2024, 02:37:38 pm »
E quem teria interese nos ST?
Porque para treino parece-me que existem melhores opções. Para CAS existem melhores opções.
Qual a mais-valia?

Mais valia estarem quietos.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Anthropos, Pescador

*

CruzSilva

  • Investigador
  • *****
  • 1712
  • Recebeu: 687 vez(es)
  • Enviou: 2611 vez(es)
  • +903/-149
Re: CAS
« Responder #631 em: Janeiro 03, 2024, 06:31:32 pm »
E quem teria interese nos ST?
Porque para treino parece-me que existem melhores opções. Para CAS existem melhores opções.
Qual a mais-valia?

Mais valia estarem quietos.
Esta é daquelas compras que eu dúvido que venha mudar de ideias no futuro - para mim é claramente má opção. E eu sou daqueles que não considerava a compra dos KC-390 totalmente má ideia...
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 5469
  • Recebeu: 3600 vez(es)
  • Enviou: 3026 vez(es)
  • +5961/-3820
Re: CAS
« Responder #632 em: Janeiro 03, 2024, 10:10:27 pm »
Vamos ser realistas.

Para a RCA não vai nada enquanto não aumentar a percepção do nível de perigo que as nossas tropas correm.

Depois de assinar o contrato para os tais 12, a EMBRAER até pagaria para colocarmos um "grupo" de A-29N na Roménia para participar nos exercícios em que a nossa Companhia Reforçada de Atiradores Mecanizados parece participar a cada par de meses. Esse grupo até pode ser de 2.

Os restantes 10 ficam para treino.

A compra/venda dos ST portugueses só interessa com a perspectiva de vender STs para FAs Europeias.
Interessa á Embraer e interessa a Portugal.

É que pode muito bem ser que haja países a tirar como lição da guerra na Ucrânia que Mais Quantidada, Mais Simples, Mais Barato e Mais Fácil de Produzir é um dos caminhos a seguir - a par de Mais F-35s.

Sem estes "negócios", Portugal, como país pobre que é, só teria olhos para F-35s.

Que cara... vão fazer os ST para um teatro europeu, seja a Roménia ou outro derivado de um conflito como o da Ucrânia?
Mostrar publicidade a rebocar um cartaz como se vê nas praias?

Então helicópteros médios não seria bem mais adequado pela versatilidades de emprego. O destacamento lá nem o básico tem, que seria no mínimo sistemas modernos de armas AA e AC e porta morteiros.

Já me revolta a tripa esta treta dos ST. Isso é na América do Sul e os carteis de traficantes
 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 5477
  • Recebeu: 4150 vez(es)
  • Enviou: 11066 vez(es)
  • +8506/-257
Re: CAS
« Responder #633 em: Janeiro 03, 2024, 10:55:58 pm »
Para COIN vêm 15 anos atrasados. Querem enganar quem?
Talent de ne rien faire
 

*

saabGripen

  • Investigador
  • *****
  • 1858
  • Recebeu: 266 vez(es)
  • Enviou: 102 vez(es)
  • +1072/-1852
Re: CAS
« Responder #634 em: Janeiro 03, 2024, 11:10:28 pm »
Para COIN vêm 15 anos atrasados. Querem enganar quem?

Para COIN vêm 55 anos atrasados.

A não ser que esteja a falar de eles terem sido usados para rebentar com o Sócrates.
 

*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 9826
  • Recebeu: 3886 vez(es)
  • Enviou: 1180 vez(es)
  • +4128/-7019
Re: CAS
« Responder #635 em: Janeiro 03, 2024, 11:19:22 pm »
São as aeronaves cas/coin e Is e os Merlin Csar...sempre no Sar...  :mrgreen:

Saudações  :mrgreen:

P.S. Vou me fartar de Rir se vierem os 802. Acabam a apagar fogos ou como os 337 (no país de brincar)... :mrgreen:

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

*

saabGripen

  • Investigador
  • *****
  • 1858
  • Recebeu: 266 vez(es)
  • Enviou: 102 vez(es)
  • +1072/-1852
Re: CAS
« Responder #636 em: Janeiro 03, 2024, 11:28:16 pm »
Vamos ser realistas.

A compra/venda dos ST portugueses só interessa com a perspectiva de vender STs para FAs Europeias.
Interessa á Embraer e interessa a Portugal.


E quem teria interese nos ST?

Porque para treino parece-me que existem melhores opções. Para CAS existem melhores opções.

Qual a mais-valia?

Numa FA que precisa de modernizar/novos caças andamos a gastar dinheiro em coisas menos prioritárias...

Os Holandeses parecem ter interesse.
 

*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 9826
  • Recebeu: 3886 vez(es)
  • Enviou: 1180 vez(es)
  • +4128/-7019
Re: CAS
« Responder #637 em: Janeiro 03, 2024, 11:36:44 pm »
Não confundir o Trigo com o Joio. Cas/Coin não é prioritário, treino sim.  ;)

Saudações

P.S. No negócio dos F35 ou dos F16V é que era bem fisgado uns At6 Wolverine  (já que no negócio dos KC não incluíram uns St  nem em segunda mão a modernizar nas Ogma).  :mrgreen:



P.S. 2 -  Ou os ST de Sierra Nevada que a Usaf vai armazenar (vou me já pirar antes que comece o xingamento)...  :mrgreen:

https://aeromagazine.uol.com.br/artigo/eua-devem-aposentar-os-a-29-super-tucano-e-at-6-wolverine.html
« Última modificação: Janeiro 03, 2024, 11:39:21 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

*

CruzSilva

  • Investigador
  • *****
  • 1712
  • Recebeu: 687 vez(es)
  • Enviou: 2611 vez(es)
  • +903/-149
Re: CAS
« Responder #638 em: Janeiro 04, 2024, 03:32:11 pm »
Para COIN vêm 15 anos atrasados. Querem enganar quem?
Não se preocupe que vão ser criadas 500.000 razões para esta compra.
« Última modificação: Janeiro 04, 2024, 08:45:14 pm por CruzSilva »
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 5469
  • Recebeu: 3600 vez(es)
  • Enviou: 3026 vez(es)
  • +5961/-3820
Re: CAS
« Responder #639 em: Janeiro 04, 2024, 08:30:30 pm »
Para COIN vêm 15 anos atrasados. Querem enganar quem?
Não se preocupe que vão ser craidas 500.000 razões para esta compra.

e mais uma.
Porque quando o dinheiro e a politica se metem na mesma orgia não faltam discursos e referencias épicas para aquisição. Pena que no País virado para o Mar, o País de Navegantes, o  País com uma das maiores ZEE da Europa, etc etc , o discurso para Fragatas não existir. Só de barcaças de guarda costeira
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF

*

PTWolf

  • Especialista
  • ****
  • 1095
  • Recebeu: 516 vez(es)
  • Enviou: 2840 vez(es)
  • +1355/-297
Re: CAS
« Responder #640 em: Janeiro 04, 2024, 08:31:08 pm »
Não confundir o Trigo com o Joio. Cas/Coin não é prioritário, treino sim.  ;)

Saudações

P.S. No negócio dos F35 ou dos F16V é que era bem fisgado uns At6 Wolverine  (já que no negócio dos KC não incluíram uns St  nem em segunda mão a modernizar nas Ogma).  :mrgreen:



P.S. 2 -  Ou os ST de Sierra Nevada que a Usaf vai armazenar (vou me já pirar antes que comece o xingamento)...  :mrgreen:

https://aeromagazine.uol.com.br/artigo/eua-devem-aposentar-os-a-29-super-tucano-e-at-6-wolverine.html

Concordo com o treino. Mas parece-me, pelo que fui lendo por aqui e noutros sites internacionais, que existem melhores soluções.
A optar pelo ST então que se coloquem os mesmos na mesa de negociações pelas Lages, a pagar, mas a um preço de amigo. Isto se se confirmar que a USAF os vão encostar.

Ainda sobre o tópico, no contexto actual será que faz sentido ter aviões para para CAS? Cada vez mais tenho as minhas dúvidas...
Seja como for deixo este artigo que achei interessante: https://www.japcc.org/articles/how-is-close-air-support-changing/
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Pescador

*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 2217
  • Recebeu: 2469 vez(es)
  • Enviou: 3239 vez(es)
  • +5625/-3373
Re: CAS
« Responder #641 em: Janeiro 05, 2024, 11:49:39 pm »
Alguem prometeu ao "L" que Portugal ia comprar ST em Abril de 2023...Por isso, a promessa tem de ser cumprida.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Charlie Jaguar, raphael

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 2914
  • Recebeu: 600 vez(es)
  • Enviou: 367 vez(es)
  • +174/-475
Re: CAS
« Responder #642 em: Janeiro 06, 2024, 06:59:04 pm »
Alguem prometeu ao "L" que Portugal ia comprar ST em Abril de 2023...Por isso, a promessa tem de ser cumprida.

Neste momento só vem se o CEMFA quiser.
 

*

saabGripen

  • Investigador
  • *****
  • 1858
  • Recebeu: 266 vez(es)
  • Enviou: 102 vez(es)
  • +1072/-1852
Re: CAS
« Responder #643 em: Janeiro 06, 2024, 07:40:00 pm »
Alguem prometeu ao "L" que Portugal ia comprar ST em Abril de 2023...Por isso, a promessa tem de ser cumprida.

Neste momento só vem se o CEMFA quiser.

É incorrecto.

Quem anunciou a "necessidade" de ter "aviões a hélice para o teatro de operações de África" foi o CEMGFA.
O CEMFA não sabe o que quer.
 

*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 2217
  • Recebeu: 2469 vez(es)
  • Enviou: 3239 vez(es)
  • +5625/-3373
Re: CAS
« Responder #644 em: Janeiro 06, 2024, 09:52:20 pm »
Foi o anterior CEMGFA...O atual prefere helicópteros armados, ou de apoio, mas não tem coragem para o defender.
Cps,
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: PTWolf