Invasão da Ucrânia

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tenente

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #2085 em: Fevereiro 27, 2023, 08:00:46 pm »


Vamos lá ver ...

A questão colocada, é legitima...
Transportar meios militares dentro de camiões civis, não é exactamente só desenrascanço, é violação de regras.
Estamos sempre a encontrar violações de regras por parte dos russos, mas depois não podemos achar que do outro lado quando fazem a mesma coisa, não violam também as regras.

Também podiamos dizer que os russos se estão a desenrascar, e como não conseguem matar os ucranianos, bombardeiam os hospitais, porque assim é mais facil...

A utilização de viaturas civis para transportar meios militares, não é legítima.

Mas igualmente ilegitimo é o ataque a instalações dessa empresa, porque um camião da mesma empresa transportou meios  militares, e ainda por cima, quando se trata de uma viatura polaca e não ucraniana.

Duas coisas mal feitas não fazem uma bem feita.


E devemos evitar cair no problema do costume... FALSA EQUIVALÊNCIA ...




Curiosidade: O atrelado é de matricula polaca e não ucraniana. A viatura parece ser alguma versão do M113, no entanto, vendo melhor, fiquei com dúvidas ...
Eu já vi aquela configuração algures, mas com tanta tralha diferente na Ucrânia não me recordo ...
Poderia ser uma versão holandesa, despida ...
É um FV103 Spartan

Até pode ter sido uma compra privada

Lamento, mas este blindado não é o spartan mas sim o FV432.

O casco do blindado é muito mais largo que o do Spartan, os topos do casco sao rectilineos não possuindo as areas inclinadas na parte superior, bem características dos spartan, a porta de acesso traseira além de bem maior é diferente da do Spartan também, e exactamente igual à dos FV432.

Abraço
« Última modificação: Fevereiro 27, 2023, 08:03:44 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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Drecas

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #2086 em: Fevereiro 27, 2023, 09:18:47 pm »
Ah ok ok
No vídeo que tinha visto um dos camiões tinha Spartan's, portanto acabei por nem pensar muito na coisa

Não deixa de ser impossível ser uma compra privada, visto que estas coisas é facílimo de arranjar

https://twitter.com/RWApodcast/status/1629803171903045633
 

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LuisPolis

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #2087 em: Fevereiro 28, 2023, 09:27:22 am »
 

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Viajante

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #2088 em: Fevereiro 28, 2023, 09:53:45 am »
O Bild Alemão desmonta uma informação falsa de que o grupo Wagner já abateu um carro de combate Leopard em Bakhmut:

 

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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #2089 em: Fevereiro 28, 2023, 10:45:48 am »
Sem palavras ...


Mesmo....
Usar um reboque de tractor, que o seu uso normal e para transportar bens agrícolas como é o caso dos ditos cereais ucanianos, para transportar minas anti tank.

Mas não tarda alguém virá defender a pratica deste crime de guerra...
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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #2090 em: Fevereiro 28, 2023, 11:53:35 am »
Citar
Mesmo....
Usar um reboque de tractor, que o seu uso normal e para transportar bens agrícolas como é o caso dos ditos cereais ucanianos, para transportar minas anti tank.

Mas não tarda alguém virá defender a pratica deste crime de guerra..

Mas qual é o crime de guerra, que se comete por utilizar uma viatura requisitada pelas forças militares para efetuar uma operação de transporte de minas retiradas do campo de batalha ?


O único crime de guerra que se pode considerar nas imagens do camião de matricula polaca, é caso o camião polaco, COM MARCAS QUE O IDENTIFICAM COMO CORREIO CIVIL estar a transportar meios militares numa área de combate.

As regras nestes casos foram feitas para áreas onde existem combates.
Seria completamente patético, se de repente, em caso de guerra, os militares não pudessem requisitar meios civis para sua utilização.

Durante a I guerra mundial teria sido complicado requisitar os taxis de Paris ...

Portanto o seu a seu dono:

Se um camião de um serviço civil for utilizado no campo de batalha, para evitar o legitimo fogo inimigo sobre a arma escondida isso é ilegal.

Se o mesmo camião, for utilizado numa área fora da zonha de guerra para transporte, isso não é ilegal.

É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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ricardonunes

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #2091 em: Fevereiro 28, 2023, 12:03:44 pm »
Citar
Mesmo....
Usar um reboque de tractor, que o seu uso normal e para transportar bens agrícolas como é o caso dos ditos cereais ucanianos, para transportar minas anti tank.

Mas não tarda alguém virá defender a pratica deste crime de guerra..

Mas qual é o crime de guerra, que se comete por utilizar uma viatura requisitada pelas forças militares para efetuar uma operação de transporte de minas retiradas do campo de batalha ?


O único crime de guerra que se pode considerar nas imagens do camião de matricula polaca, é caso o camião polaco, COM MARCAS QUE O IDENTIFICAM COMO CORREIO CIVIL estar a transportar meios militares numa área de combate.

As regras nestes casos foram feitas para áreas onde existem combates.
Seria completamente patético, se de repente, em caso de guerra, os militares não pudessem requisitar meios civis para sua utilização.

Durante a I guerra mundial teria sido complicado requisitar os taxis de Paris ...

Portanto o seu a seu dono:

Se um camião de um serviço civil for utilizado no campo de batalha, para evitar o legitimo fogo inimigo sobre a arma escondida isso é ilegal.

Se o mesmo camião, for utilizado numa área fora da zonha de guerra para transporte, isso não é ilegal.

E se esse camião for destruido?

Citar
O crime de guerra ocorre quando uma das partes ataca voluntariamente pessoas e materiais não-militares....


Potius mori quam foedari
 
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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #2092 em: Fevereiro 28, 2023, 12:47:51 pm »
Citar
Citar
Se o mesmo camião, for utilizado numa área fora da zonha de guerra para transporte, isso não é ilegal.

E se esse camião for destruido?

A ideia é que, fora da zona de combates, o camião não pode ser destruido na sequência de  combates, logo a questão não se coloca.



Também alerto para o facto de nem todas as violações das regras da guerra (para quem quiser por razões académicas analisar a questão) serem crimes de guerra.

Refiro-me naturalmente às Convenções de Genebra de 1864

O crime de guerra, é uma violação das regras da guerra, que dá lugar a responsabilidade criminal de pessoas envolvidas em combates.

Portanto, vamos colocar os pontos nos i's e evitar falar em crime de guerra, quando vemos um camião a transportar uma viatura militar, sem sabermos onde a viatura está, e especialmente quando as fotos podem dar a entender que não são fotos tiradas no campo de batalha.

« Última modificação: Fevereiro 28, 2023, 03:54:02 pm por papatango »
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nelson38899

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #2093 em: Fevereiro 28, 2023, 06:52:29 pm »
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #2094 em: Fevereiro 28, 2023, 09:33:52 pm »

International Legion Stealing Russian BMP
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #2095 em: Fevereiro 28, 2023, 09:41:26 pm »

Report: PMC "Wagner" advancing near Bakhmut
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #2096 em: Fevereiro 28, 2023, 10:49:26 pm »
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Se o mesmo camião, for utilizado numa área fora da zonha de guerra para transporte, isso não é ilegal.

E se esse camião for destruido?

A ideia é que, fora da zona de combates, o camião não pode ser destruido na sequência de  combates, logo a questão não se coloca."

🤣🤣🤣🤣🤣
« Última modificação: Março 01, 2023, 06:38:26 pm por Jorge Pereira »
João Pereira
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #2097 em: Fevereiro 28, 2023, 11:01:25 pm »
A russia que se vá queixar aos mesmos organismos que ignora completamente quando não lhe cheira; ONU, Tribunal Penal Internacional, FIFA, UEFA, Vaticano, tasca "A Badalhoca", etc, etc, etc,

Só dá vontade de rir estas "queixinhas" russas...  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D




 

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Fraz

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #2098 em: Fevereiro 28, 2023, 11:03:05 pm »

Mesmo....
Usar um reboque de tractor, que o seu uso normal e para transportar bens agrícolas como é o caso dos ditos cereais ucanianos, para transportar minas anti tank.

Mas não tarda alguém virá defender a pratica deste crime de guerra...
No inicio desta guerra tive uma altercação com um amigo pessoal aqui pelas internets...
Num grupo facebook, alguém postou as imagens de Bucha (acontecimento da altura), eu comentei e esse meu amigo, como bom comunista que era veio logo colocar uma famosa foto de um membro da Al-Quaeda no Afeganistão com um capuz em pé em cima de uma cadeira que foi torturado por elementos das forças americanas... a legenda? "são todos a mesma coisa".

Essa é a retórica ou estratégia das propagandas comunistas por todo o mundo... confundir para dividir para reinar.

O meu amiguinho queria dizer que matar a sangue frio pelas ruas dezenas ou centenas de civis desarmados é a mesma coisa que torturar combatentes capturados...
O meu amiguinho queria dizer que era tudo igual, que era um exagero censurar... que são coisas da guerra e é mesmo assim... que o facto de uns serem civis e os outros combatentes capturados era irrelevante, que o facto de a Rússia condecorar as unidades responsáveis pelos massacres e os EUA terem aberto processos contra os militares responsáveis, condenado os mesmos com penas de prisão efectivas e expulso das forças armadas é também irrelevante.

Essa é a estratégia de todos os comunistas..
o quê?? transportaram material militar em tratores agrícolas ou camiões civis, quiçá até sem a inspeção rodoviária em dia e em excesso de velocidade??
Crime de Guerra!!!  ainda censuram a mãe Rússia por ter bombardeado só umas 800 instalações médicas ou teatros cheios de gente (com a palavra 'crianças') ou violado uma data de senhoras que tinham uma vida social enfadonha..

É esta tendência para tentar colocar tudo no mesmo saco que não é séria nem de gente séria.

O transporte dos blindados em camiões ou das minas em equipamento agrícola está ao nível ou abaixo do nível de violações ás leis da guerra que pelos russos são tão banais que já ninguém lhes liga... tipo no vídeo do HMSW "Report: PMC "Wagner" advancing near Bakhmut"  onde se vê 7 elementos do Wagner junto a uma placa nos arredores de Bakmut, alguns deles estão vestidos com o uniforme ucrâniano
 
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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #2099 em: Fevereiro 28, 2023, 11:09:00 pm »

Crónica da unidade especial KRAKEN | 27.02.22 | 134 Escola | Batalha por Kharkiv
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