Plataforma Naval Multifuncional

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #630 em: Fevereiro 25, 2023, 12:28:16 pm »
https://twitter.com/Defence360/status/1629232343368990721?s=20

Concordo com estes:
Em resposta a
@Defence360
 e
@MarinhaPT
Claro que sim. Será entregue com atraso, com metade dos sistemas integrados e mal seja batizado seguirá para reparações.

Em resposta a
@Defence360
 e
@MarinhaPT
Espero que não visto que existem tantas outras prioridades, numa marinha completamente decrépita.

No entanto, visto que se trata de um trampolim político para a candidatura do CEMA a PR, não me admirava que movessem mundos e fundos para que se torne realidade.

Acrescentando que sendo fundos Europeus que os usem para um navio com sentido  e, que não seja um sorvedouro para manutenção, que depois fica a cargo da magra verba da Marinha
 
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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #631 em: Fevereiro 25, 2023, 12:31:02 pm »
Bem o relógio está a contar, em 2025 acaba a mama, e têm de planear quanto do dinheiro irá para Mercedes e jantaradas
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #632 em: Fevereiro 28, 2023, 02:10:51 pm »
 

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #633 em: Fevereiro 28, 2023, 05:07:54 pm »
Essa do "to build" é que ainda se está para ver  :mrgreen:
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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #635 em: Março 01, 2023, 11:24:21 am »
Aquela lista vem de alguma declaração da Marinha? Se sim, é uma redução do número de missões que é suposto ter. O que seria bom.
 

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #636 em: Março 01, 2023, 11:34:55 am »


Não sei se já tinham colocado aqui.
Fonte: https://chuckhillscgblog.net/2022/11/24/portugal-to-build-a-new-type-of-ship-uxs-carrier/

Dá para notar que dispensaram qualquer arma, ficando a "defesa" como lhe chamam a lanchas que podem largar. Muito disruptivo mesmo. Um drone acerta-lhe e pronto
 

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #637 em: Março 01, 2023, 12:09:47 pm »
Aquela lista vem de alguma declaração da Marinha? Se sim, é uma redução do número de missões que é suposto ter. O que seria bom.

Se isso significar uma redução da complexidade do projecto, e consequentemente do custo de construção, ainda vá.

Mas eu tenho as minhas dúvidas de que irão simplificar o projecto, que até agora não vimos nem desenho nem maquete de uma versão simplificada do navio.
 

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #638 em: Março 01, 2023, 12:20:32 pm »
Como este navio tem como missão principal ser um mero hidrográfico não vejo como essencial ter "armas".
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #640 em: Março 01, 2023, 01:02:52 pm »
Como este navio tem como missão principal ser um mero hidrográfico não vejo como essencial ter "armas".

E não é. A questão é que o CEMA e provavelmente outros acabam por falar do navio como o futuro das marinhas de guerra, como alternativa a fragatas.

O navio em si, devia ser essencialmente civil, como navio cientifico, como era suposto ser. Mas com tanta invenção, nem isso é possível construir com 100 milhões. Querem à força toda ter um Mercedes novo, com orçamento para um Renault Clio.
 
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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #641 em: Março 01, 2023, 11:14:56 pm »


Não sei se já tinham colocado aqui.
Fonte: https://chuckhillscgblog.net/2022/11/24/portugal-to-build-a-new-type-of-ship-uxs-carrier/

Peguei na imagem de cima, e partir do presuposto que a escala está correta, peguei no tamanho do EH101 e fiz uma extrapolação de quantos cabiam no navio. Aproximadamente 5. Considerei 23 m de diametro. Deu um total aproximado de 115m de comprimento da PNM.

Por curiosidade fui cruzar com o projeto inicial do NPL:


E entretanto lembrei-me desta noticia: https://www.dn.pt/sociedade/a-revolucao-de-gouveia-e-melo-uma-marinha-muito-para-alem-da-guerra-14560933.html

Citar
Na altura da discussão da LPM no parlamento, o ex-CEMA Mendes Calado afirmou que este navio "é de "extrema importância para o sistema de forças", admitindo que era caro, mas "é barato, para a missão" que pode desempenhar, quando comparado com outras "Marinhas amigas", e constitui uma "oportunidade para a indústria nacional" uma vez que seria desenhado, projetado e construído em Portugal.

O almirante defendeu que o "grande instrumento de projeção das forças armadas portuguesas é este navio", permitindo projetar até 600 militares, transportar material em apoio às Forças Nacionais Destacadas, de forma "autónoma e flexível".

O DN tentou saber junto à Marinha qual o ponto de situação em relação a esta aquisição, mas não foi possível.

Gouveia e Melo é adepto de um tipo de navio designado "multipropósito", uma espécie de porta-aviões para drones, que é uma componente estratégica para a Marinha do novo CEMA. A Marinha aproveitou os fundos do Plano de Recuperação e Resiliência o seu financiamento.

Refere na Diretiva Estratégica que se tratam de "plataformas mistas inovadoras, com desenho modular, defesa próxima robusta e capacidade permanente de operar drones em diversos ambientes (aéreo, superfície e submarinos).

A ideia com que fico é que à falta de orçamento, a Marinha, neste caso o Alm. Gouveia e Melo,  pode estar a tentar adquirir um "mini" NPL com dinheiros da UE (de borla).
 

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #642 em: Março 01, 2023, 11:27:10 pm »
Essa entrevista para mim era o suficiente para o ter despedido.......
 

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dc

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #643 em: Março 02, 2023, 12:45:50 am »
A ideia com que fico é que à falta de orçamento, a Marinha, neste caso o Alm. Gouveia e Melo,  pode estar a tentar adquirir um "mini" NPL com dinheiros da UE (de borla).

Acho que essa foi a ideia que passou desde o início, quando se começou a falar do PNM ter capacidades logísticas, hangar, poder receber o Merlin, etc.

No papel, até seria boa ideia, se fosse exequível tal navio com apenas 100 milhões de euros financiados. A realidade é que ter um navio daqueles, por 100 milhões, era praticamente impossível, quando vemos um simples LPD, a preços pré-Covid e pré-guerra, já na casa dos 300 milhões.

Por outro lado, apesar disto do PNM com capacidades paralelas (mas em menor escala) às de um LPD, as cabecinhas ainda continuam a falar num JSS (na prática um LPD+AOR) e ainda uns 5 Crossover. É como se, de um dia para o outro, tudo na Marinha tinha de ser logístico de alguma forma.

Com isto tudo, no fim, não vamos ter nem o hidrográfico financiado, nem nada, porque se quis dar um passo maior que a perna. Vamos acabar por ter que aguentar com 4 hidrográficos sem substituto, que por si só, têm a sua cota-parte no orçamento de manutenção, sendo que um único navio, tornaria as coisas muito mais eficientes.

De destacar também a última frase da citação postada pelo PTWolf, em que, na prática, fala das capacidades militares do navio ("defesa próxima robusta"). Isto não é característico de um navio civil, nem de um hidrográfico. E é assim que começa a confusão desde navio ser algum tipo de navio de guerra.
 
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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #644 em: Março 02, 2023, 07:40:49 am »
Como esse navio nunca vai existir, não precisamos de nós preocupar  :mrgreen:
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