6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030

  • 3909 Respostas
  • 655930 Visualizações
*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 9286
  • Recebeu: 3664 vez(es)
  • Enviou: 1084 vez(es)
  • +4088/-6727
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3375 em: Junho 07, 2023, 10:25:55 am »
Vendam os 101 aos Bifes ou Italianos. Na altura o Uh60 foi afastado pelo alcance, mas como passamos a ter reabastecimento em voo com os KC (ajudava também se o equipamento de trasfega fosse por exemplo colocado nos NPO). Na altura o concorrente franciu foi afastado por um incidente que fez a malta borrar-se toda a bordo.  :mrgreen:

Saudações

P.S. A logica  é a plataforma Sh/UH60. Aliás, com os da Arista era só um tipo a fazer manutenção dos helis médios.  ;) ;)



« Última modificação: Junho 07, 2023, 10:26:52 am por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 2014
  • Recebeu: 2089 vez(es)
  • Enviou: 2919 vez(es)
  • +5591/-3137
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3376 em: Junho 07, 2023, 11:47:46 am »
O KC continua sem estar certificado para AAR com UH-60...
Cps,
 

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 2906
  • Recebeu: 597 vez(es)
  • Enviou: 364 vez(es)
  • +164/-474
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3377 em: Junho 07, 2023, 02:18:11 pm »
Em países decentes...
https://www.cavok.com.br/holanda-compra-helicopteros-h225m-caracal-para-forcas-de-operacoes-especiais

Voltando as campainhas do Exército a tocar, com os Cougar ex-RNAF...se bem que o foco é UH-60...
CPS

Era um erro, mais vale comprar AW101.

Tomara a FA livrar-se do 101...
Se fosse hoje tinha ganho o Caracal ou o UH-60 com AAR...
A questão é que vai ser usado para SCAR e não transporte tático regular pelos Holandeses..
Os saldos por lá costumam ser apetitosos, CH-47D, Cougars, LPDs fragatas...
Haja vontade por cá ...
Cps,

O HH-101A é só um dos mais modernos helicópteros de operações especiais do mundo.
 

*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 2014
  • Recebeu: 2089 vez(es)
  • Enviou: 2919 vez(es)
  • +5591/-3137
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3378 em: Junho 07, 2023, 02:59:03 pm »
Sim e ?
Que adianta, se o CSAR por cá morreu...é mais arco íris apostar só em SAR...
 

*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 9286
  • Recebeu: 3664 vez(es)
  • Enviou: 1084 vez(es)
  • +4088/-6727
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3379 em: Junho 07, 2023, 03:20:06 pm »
O problema dos Merlin é o preço de operar e os problemas de manutenção. Saí doente do hangar.  :-\



Depois foi mais uma aquisição à tuga.  ::)

https://observador.pt/2017/05/25/eh-101-defesa-refem-do-fabricante-para-renegociar-manutencao-dos-helicopteros-de-salvamento/

Citar
Até outubro de 2020, o Estado vai pagar mais 80 milhões de euros à Defloc pelos EH-101, referentes às prestações semestrais de 11,4 milhões de euros que vencem a cada mês de abril e outubro. Chegado esse momento, ou a Defesa paga os cerca de 40 milhões de euros em falta ou renegoceia um novo prazo para o fim do contrato. “Quando o contrato [de locação] caducar, os helicópteros locados serão devolvidos à Defloc, podendo esta aliená-los ou locá-los ao Estado ou a uma terceira entidade”, de acordo com o contrato de locação.
Segredo militar blinda informação do contrato

No mesmo momento em que comprou os 12 helicópteros à Leonardo, a Defloc e o fabricante estabeleceram as condições em que os aparelhos deviam operar. Pelo menos sete dos 12 deviam estar operacionais a todo o momento. Menos que isso e o fabricante teria de pagar uma indemnização a Portugal; mais do que isso e seria o Estado a compensar a empresa pelo bom desempenho dos equipamentos.

Saudações

P.S.   Tenho a ideia que a certificação do KC para os Caracal da FAB tem a ver com o facto de serem os únicos com Sonda. Penso eu de que.



P.S.2 Já faz Virtualmente.  :mrgreen:

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11293
  • Recebeu: 2468 vez(es)
  • Enviou: 3497 vez(es)
  • +823/-1044
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3380 em: Junho 07, 2023, 07:24:54 pm »
Acho que alguns EH101 tem sempre que existir nos Açores, lá é que as suas "pernas longas" fazem a diferença.

No continente e na Madeira é mais comum os navios navegarem mais perto da costa, se quiserem colocar Black Hawks ou outro modelo mais barato de operar ai, ou CSAR, etc, não me choca.

Além de que tendo a dupla Black Hawk + KC390 reabastecedor, também pode ser caro, são duas aeronaves, duas tripulações, teríamos que passar a ter um KC390 em permanência nos Açores?
E há mais probabilidade de algo correr mal ao ter de coordenar duas aeronaves em que tudo tem de correr bem do que apenas um helicóptero que só tem de contar consigo.

Mais um dia no escritório, missão SAR a 700km das Lajes.
 

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 2906
  • Recebeu: 597 vez(es)
  • Enviou: 364 vez(es)
  • +164/-474
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3381 em: Junho 07, 2023, 08:13:05 pm »
Sim e ?
Que adianta, se o CSAR por cá morreu...é mais arco íris apostar só em SAR...

Pelo contrario, depois de tantos anos, parece que agora existe investimento em CSAR.
 

*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 2014
  • Recebeu: 2089 vez(es)
  • Enviou: 2919 vez(es)
  • +5591/-3137
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3382 em: Junho 08, 2023, 12:06:55 am »
Do parecer ao ser...
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Lightning

*

Kalil

  • Especialista
  • ****
  • 1061
  • Recebeu: 326 vez(es)
  • Enviou: 223 vez(es)
  • +99/-741
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3383 em: Junho 08, 2023, 01:48:52 am »
Esse contrato de locação dos EH101 deve ser dos maiores hinos à nossa muito estimada arte de mandar vir as gambas e nem sequer poder pagar a cerveja..
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 2906
  • Recebeu: 597 vez(es)
  • Enviou: 364 vez(es)
  • +164/-474
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3384 em: Junho 08, 2023, 02:08:01 am »
Esse contrato de locação dos EH101 deve ser dos maiores hinos à nossa muito estimada arte de mandar vir as gambas e nem sequer poder pagar a cerveja..

Nós pagamos mais aos Bancos que as empresas de manutenção.
 

*

Kalil

  • Especialista
  • ****
  • 1061
  • Recebeu: 326 vez(es)
  • Enviou: 223 vez(es)
  • +99/-741
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3385 em: Junho 08, 2023, 02:17:29 am »
Esse contrato de locação dos EH101 deve ser dos maiores hinos à nossa muito estimada arte de mandar vir as gambas e nem sequer poder pagar a cerveja..

Nós pagamos mais aos Bancos que as empresas de manutenção.

Onde é que estão os amigos de longa data? Não é na indústria aeronáutica certamente..
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 5280
  • Recebeu: 3445 vez(es)
  • Enviou: 2909 vez(es)
  • +5922/-3333
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3386 em: Junho 08, 2023, 02:01:13 pm »
A diferença é que paar uns o dinheiro corre, para outros não corre empata e vaia  bancos.

Vejam lá se com os kacetes e tucanitos vai haver constrangimentos?

Nem constrangimentos para despejar centenas de milhões em ajudas nos palop quanto mais

Desde que "o grupo" ganhe . nada falta
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

oi661114

  • Perito
  • **
  • 519
  • Recebeu: 143 vez(es)
  • Enviou: 597 vez(es)
  • +76/-506
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3387 em: Junho 11, 2023, 11:30:09 am »
Anda-se aqui a discutir o sexo dos anjos e noutros países já começam a abrir os olhos:

Leonardo AW101 SAR/Westland Sea King
1 h  ·
Stortinget drøftet denne uka innstillingen fra Regjeringen om kjøp av 6 nye Seahawk helikoptre for hele NOK 12 milliarder, representanter fra flere parti uttrykte stor bekymring rundt manglende kvalitetssikring av prosjektet. I Norge har det i hele 30 år vært et krav at et maritimt helikopter skal kunne flyte ved en nødlanding på sjøen og det vil ikke være mulig å utruste Seahawk helikoptrene med flytepontonger da de vil hindre evakuering av kabinen på grunn av den lave kabin… Ver mais

    O parlamento discutiu esta semana a atitude do governo em relação à compra de 6 novos helicópteros Seahawk por um enorme número de NOK 12 bilhões, representantes de vários partidos manifestaram grande preocupação com a falta de garantia de qualidade do projeto. Na Noruega, houve um requisito para que um helicóptero marítimo possa flutuar durante uma aterragem de emergência no mar e não será possível equipar os helicópteros Seahawk com pontões flutuantes, pois eles impedirão a evacuação da cabine devido à baixa altura da cabine destes helicópteros. Além disso, não há documentação de que os helicópteros Seahawk tenham qualquer capacidade certificada de seca na caixa de velocidades principal caso ocorra uma grave fuga de óleo durante um voo ao largo. Além disso, foram levantadas questões sobre o acesso a peças sobressalentes dentro de alguns anos, pois é esperado que o próprio país fabricante vá progressivamente em helicópteros novos e mais modernos a partir de 2028, a Noruega não estará operacional com o Seahawk até 2028. A oposição também questionou porque é que a nova oferta da Airbus não tinha sido considerada, o que basicamente assume que os helicópteros NH90 de hoje são atualizados gratuitamente, além de oferecer NH90 ao Exército e às Forças Especiais, após a aceitação desta oferta teria 14 operacionais NH90 já durante a atualidade ano. Isto significa que a Força Aérea Norueguesa continuará sem helicópteros marítimos durante 5 anos inteiros e que anteriormente recusaram ofertas para contratar capacidade de helicóptero civil até conseguirem estabelecer a sua própria capacidade na Força Aérea.
    https://www.stortinget.no/.../2022-2023/refs-202223-06-06...

https://www.facebook.com/AW101SAR

Enfim...
 

*

tenente

  • Investigador
  • *****
  • 10631
  • Recebeu: 6039 vez(es)
  • Enviou: 4663 vez(es)
  • +8547/-1930
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3388 em: Junho 11, 2023, 03:34:51 pm »
O problema dos Merlin é o preço de operar e os problemas de manutenção. Saí doente do hangar.  :-\



Depois foi mais uma aquisição à tuga.  ::)

https://observador.pt/2017/05/25/eh-101-defesa-refem-do-fabricante-para-renegociar-manutencao-dos-helicopteros-de-salvamento/

Citar
Até outubro de 2020, o Estado vai pagar mais 80 milhões de euros à Defloc pelos EH-101, referentes às prestações semestrais de 11,4 milhões de euros que vencem a cada mês de abril e outubro. Chegado esse momento, ou a Defesa paga os cerca de 40 milhões de euros em falta ou renegoceia um novo prazo para o fim do contrato. “Quando o contrato [de locação] caducar, os helicópteros locados serão devolvidos à Defloc, podendo esta aliená-los ou locá-los ao Estado ou a uma terceira entidade”, de acordo com o contrato de locação.
Segredo militar blinda informação do contrato

No mesmo momento em que comprou os 12 helicópteros à Leonardo, a Defloc e o fabricante estabeleceram as condições em que os aparelhos deviam operar. Pelo menos sete dos 12 deviam estar operacionais a todo o momento. Menos que isso e o fabricante teria de pagar uma indemnização a Portugal; mais do que isso e seria o Estado a compensar a empresa pelo bom desempenho dos equipamentos.

Saudações

P.S.   Tenho a ideia que a certificação do KC para os Caracal da FAB tem a ver com o facto de serem os únicos com Sonda. Penso eu de que.



P.S.2 Já faz Virtualmente.  :mrgreen:



Virtualmente dizes muito bem, Mafets, virtualmente .  ::) :bang:

Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 5280
  • Recebeu: 3445 vez(es)
  • Enviou: 2909 vez(es)
  • +5922/-3333
Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3389 em: Junho 11, 2023, 06:52:30 pm »
Será um problema só para Portugal, esse dos Merlin?

E pensam investir mais na mesma empresa? Aliás já o fizeram com os Koalas

Alguma coisa não está bem explicada