Substituição dos M113

  • 803 Respostas
  • 229393 Visualizações
*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 3120
  • Recebeu: 713 vez(es)
  • Enviou: 388 vez(es)
  • +199/-513
Re: Substituição dos M113
« Responder #795 em: Outubro 31, 2025, 12:47:43 am »
Porque nunca vieram os dos fuzileiros...
Mas existe o PANDUR anfíbio.

Corrupção. c56x1
 

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 5355
  • Recebeu: 933 vez(es)
  • Enviou: 2479 vez(es)
  • +3339/-1491
Re: Substituição dos M113
« Responder #796 em: Outubro 31, 2025, 03:23:49 am »
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
"L'union fait la force."
https://www.paypal.com/donate?campaign_id=STAHVCFBSB66L
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 21772
  • Recebeu: 7528 vez(es)
  • Enviou: 8504 vez(es)
  • +8171/-13712
Re: Substituição dos M113
« Responder #797 em: Outubro 31, 2025, 10:10:24 am »

« Última modificação: Outubro 31, 2025, 02:42:55 pm por P44 »
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Duarte, Cabeça de Martelo, PTWolf

*

miguelbud

  • Especialista
  • ****
  • 974
  • Recebeu: 145 vez(es)
  • Enviou: 69 vez(es)
  • +68/-350
Re: Substituição dos M113
« Responder #798 em: Outubro 31, 2025, 10:18:28 am »
Porque nunca vieram os dos fuzileiros...
Mas existe o PANDUR anfíbio.

Eram para ser feitos na Fabreequipa, e creio q Portugal participaria no seu desenvolvimento. Mas com os problemas que houve depois com a Steyr (ou general dynamics) acabamos por ficar sem nenhum.
 

*

sivispacem

  • Investigador
  • *****
  • 1745
  • Recebeu: 999 vez(es)
  • Enviou: 1075 vez(es)
  • +464/-629
Re: Substituição dos M113
« Responder #799 em: Outubro 31, 2025, 10:33:55 am »
Porque nunca vieram os dos fuzileiros...
Mas existe o PANDUR anfíbio.

Eram para ser feitos na Fabreequipa, e creio q Portugal participaria no seu desenvolvimento. Mas com os problemas que houve depois com a Steyr (ou general dynamics) acabamos por ficar sem nenhum.

Isso já não sei. Mas os ensaios feitos com protótipo na zona da COmporta correram mal, quase que se ia afundando com mar de pequena vaga.

Para os fuzileiros não basta a capacidade de transposição de rios (como, por exemplo, o M-113 possui)
Cumprimentos,
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 10346
  • Recebeu: 5324 vez(es)
  • Enviou: 866 vez(es)
  • +5382/-1312
Re: Substituição dos M113
« Responder #800 em: Outubro 31, 2025, 02:50:40 pm »
Também era de considerar abandonar o MLU Pandur, vender estes and usar o dinheiro de ambos para termos 3 BIMec Boxer.

O problema é o orçamento e prazos de entrega. Não esquecer que não seriam só Boxer para 3 BIMec, seriam esses, mais veículos para o EREc, mais PM, VSHORAD, Recuperação, Engenharia, Ambulância, Comando, etc. Estaríamos a falar de no mínimo 240 veículos, podendo o número chegar a 300.

A um custo médio de 10M por viatura, o total do programa iria de 2400 a 3000M. E isto é se o custo se ficasse por 10M/unidade.


Agora, podíamos não modernizar os Pandur, e operá-los tal como estão hoje até à entrega da totalidade dos Boxer? Provavelmente. Vai haver verba para isso? Não me parece.

Se isto acontecesse, uma compra de 240+ Boxer, para fundir a BrigInt e BrigMec, fazia sentido negociar a produção das viaturas em Portugal, já que a quantidade compensa. Não só produzir os nossos, mas ter uma linha de produção permanente, que permitisse à Rheinmetall aumentar a capacidade de produção. Neste negócio, provavelmente viabilizava-se a entrada no programa do futuro CC da mesma empresa.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Duarte

*

Ghidra

  • Perito
  • **
  • 433
  • Recebeu: 206 vez(es)
  • Enviou: 145 vez(es)
  • +262/-171
  • 🙈🙉🙊
Re: Substituição dos M113
« Responder #801 em: Outubro 31, 2025, 10:58:57 pm »
Também era de considerar abandonar o MLU Pandur, vender estes and usar o dinheiro de ambos para termos 3 BIMec Boxer.

O problema é o orçamento e prazos de entrega. Não esquecer que não seriam só Boxer para 3 BIMec, seriam esses, mais veículos para o EREc, mais PM, VSHORAD, Recuperação, Engenharia, Ambulância, Comando, etc. Estaríamos a falar de no mínimo 240 veículos, podendo o número chegar a 300.

A um custo médio de 10M por viatura, o total do programa iria de 2400 a 3000M. E isto é se o custo se ficasse por 10M/unidade.


Agora, podíamos não modernizar os Pandur, e operá-los tal como estão hoje até à entrega da totalidade dos Boxer? Provavelmente. Vai haver verba para isso? Não me parece.

Se isto acontecesse, uma compra de 240+ Boxer, para fundir a BrigInt e BrigMec, fazia sentido negociar a produção das viaturas em Portugal, já que a quantidade compensa. Não só produzir os nossos, mas ter uma linha de produção permanente, que permitisse à Rheinmetall aumentar a capacidade de produção. Neste negócio, provavelmente viabilizava-se a entrada no programa do futuro CC da mesma empresa.
Era perguntar se a Ucrânia estaria disposta usar pandurs e a Alemanha financiar em troca comprávamos boxers a eles, como o dc disse se fosse possível abrir uma linha de produção aqui era possível fazer tudo num prazo mais curto. 
 

*

Duarte

  • Investigador
  • *****
  • 5355
  • Recebeu: 933 vez(es)
  • Enviou: 2479 vez(es)
  • +3339/-1491
Re: Substituição dos M113 Novo
« Responder #802 em: Hoje às 12:19:21 am »
Não seria impensável ter dois tipos de viaturas blindadas nos BI? Não é inédito na NATO ter mais que um tipo de viatura blindada num batalhão, tanto de rodas como de lagartas. Os Boxer são bons, mas caros. Para equipar as secções de atiradores mecanizadas os Boxer IFV RCT30 são o ideal, mas nem todas as viaturas de apoio precisam ser da família Boxer. Para equipar 3 BIs seriam precisos no mínimo 81-90 Boxer, mais alguns para VB recuperação, e talvez a versão Skyranger.  De resto, as viaturas de apoio bem podem ser todas Pandur. VB Posto Comando, Ambulância, Comunicações, Engenharia, Porta-morteiros, etc. Seria um processo gradual. Um BI primeiro. As Pandur excedentes poderiam ser convertidas em novas versões, especialmente as versões em falta (porta-morteiros, AA/C-UAS, anticarro, etc., se calhar até restavam alguns Pandur para vender, manter em reserva, distribuir por outras unidades dentro da Brigada Média, etc. Se está já previsto que os dois tipos de viaturas irão existir dentro da mesma brigada média, porque não também ao nível batalhão?
Que acham?  Bebi um uísque a mais?  :mrgreen:


« Última modificação: Hoje às 02:25:18 am por Duarte »
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
"L'union fait la force."
https://www.paypal.com/donate?campaign_id=STAHVCFBSB66L
 

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 3120
  • Recebeu: 713 vez(es)
  • Enviou: 388 vez(es)
  • +199/-513
Re: Substituição dos M113
« Responder #803 em: Hoje às 02:13:34 am »
O MLU dos Pandur podia ser dividido em duas parte.
A primeira e geral, era nas comunicações. Não deve mudar com a chegada dos Boxer.
A segunda parte era a conversão para versões especiais(PM,Engenharia) que podem ser substituídas por Boxer, dependendo do custo.