Agora que estamos todos em modo mais "soft" e não no modo , aproveito para perguntar... já me tinha questionado mas depois pensei... "naah, algum pessoal das forças armadas, Coronéis e tal, pessoal até a nível das secretas... defesa e tal... pessoal da pesada... não acredito... secretismo e tal..." mas o pessoal aqui não faz como no 'audipt' e junta-se para uns convívios regados com muita vinhaça e porco no espeto e quiçá aquelas caixas gigantes surpresa em que sai de lá uma coelhinha despida..perdão...VESTIDA cabeça a minha a rigor Não??
Citação de: Sintra em Hoje às 03:25:57 pmCitação de: saabGripen em Hoje às 12:58:25 pmCitação de: Sintra em Hoje às 12:04:29 pmCitação de: saabGripen em Hoje às 10:00:54 amCitação de: Cabeça de Martelo em Hoje às 09:43:52 amNão é preciso ser especialista para perceber que a FREMM Evo tem várias vantagens técnicas face à FDI.Então faz-me uma listazinha com quatro ou cinco por favor.E não me venhas falar de quantidade de VLS. Porque ter 16 ou 32 é mais um fator comercial que técnico. O cliente escolhe e paga ou o fabricante oferce. Tipo os tapetes num carro novo.CODLAG vs CODADTeseo Mk2 vs Exocet MM40 B3C2 Heli medio vs 1 Heli medioDual Band Radar (bandas C e X) com oito antenas vs Single Band Radar (banda S) com quatro antenasAlém disso a Fragata Italiana é ligeiramente mais rápida, tem maior alcance e permite levar um maior complemento de Fuzileiros/Tropas Especiais.Obrigado por ajudares o CJ.O radar AESA das FDI permite Track-While Scan.É para isso que servem os radares AESA - para fazer mais que uma cousa de cada vez.As FDI podem desempenhar a missão de ABMD.Se Teseo é bom porque faz Land Attack - nada me diz que a Marinha precisa de fazer Land Attack.Land Attack pode ser invenção do Forum Defesa.CODLAG é o motivo pelo qual a propulsão das FREMM deu problemas. Ás vezes estes problemas duram para sempre.Foi por causa de misturas de propulsão que as TYPE45 deram merda.Ser "A Ferrari das Fragatas" pode ser um aviso para não comprar.A Marinha nunca na vida vai colocar dois helicópteros numa FREMM.Poderá colocar um mais um drone - como na FDI.Tu não fazes grande ideia do que estamos a discutir, não percebeste metade do que eu escrevi e o que respondeste não tem grande nexo.A) Um AN/SPY-1 dos final dos anos oitenta já fazia "track while scan", qualquer radar de qualquer Fragata construida aos dias de hoje também o fazB) todos os Navios apresentados a concurso utilizam radares AESA C) Tanto a FDI como a EVO apresentam capacidades ABM bâsicas, provavelmente muito semelhantes D) O CODLAG das FREMM Italianas jamais deu "problemas"E) As T45 não utilizam CODLAGF) O que deu "merda" na T45 é uma peça que não é utilizada nas FREMMG) Propulsão CODLAG é utilizada com sucesso há decadas por multiplas classes de naviosH) Devia ser óbvio que a(s) vantagen(s) (são várias) que o Teseo apresenta sobre a versão mais recente do Exocet não é ter capacidade de ataque terrestre, todos os AShM Ocidentais em produção têm essa capacidadeEtc, etc, etc.Se estiveres interessado numa conversa construtiva diz, posso descrever com pormenor as razões pelas quais considero que a lista que coloquei acima são reais vantagens técnicas por parte da EVO.Se é para dares respostas tolas sobre assuntos que claramente não dominas, dispenso.Vou ignorar a parte das respostas tolas.Se tu és um especialista neste assunto, sabes mais que eu.Mas eu sei o suficiente para discutir contigo.E hoje em dia, se sabes tanto quanto eu sei, pesquisas o que quer que seja sobre um tema quase que em tempo real.Esse tipo de discussão não interessa muito. No fim não se chega a lado nenhum.Recapitulando a minha posição:Se escolhermos FREMM; fico todo contente.Se o NAVAL Group apresentar uma proposta melhorada - deve ser apreciada.Do ponto de vista técnico (porque pode ser uma alteração técnica á fragata proposta).E do ponto de vista económico/industrial, se tiver essa componente.A FREMM não é suficiente boa para se ignorar essa proposta melhorada - se tal for possível dentro do SAFE.Foi por aí que começou esta discussão que tu apanhaste já em andamento.E se tu estás "por dentro de estes assunto", ou conheces quem está, eu faço-te (e/ou ao Subsea7 ou CharlieJaguar...) a seguinte pergunta:Antes de esta fase so SAFE começar, de certeza que um qualquer grupo de trabalho tinha fornecido um parecer sobre qual a fragata que interessava mais á marinha.Era a FREMM EVO?Ou a escolha da FREMM EVO surgiu no decorrer das negociações que levaram até ao dia 30 de Novembro e possivelmente (?) continuam? Porque é que se perdeu tempo a negociar com os espanhóis e se disse aqui que "estava bem encaminhado"?Eu sou da opinião que são as negociações que levam á fragata escolhida.E não a escolha antecipada da "Melhor Fragata"
Citação de: saabGripen em Hoje às 12:58:25 pmCitação de: Sintra em Hoje às 12:04:29 pmCitação de: saabGripen em Hoje às 10:00:54 amCitação de: Cabeça de Martelo em Hoje às 09:43:52 amNão é preciso ser especialista para perceber que a FREMM Evo tem várias vantagens técnicas face à FDI.Então faz-me uma listazinha com quatro ou cinco por favor.E não me venhas falar de quantidade de VLS. Porque ter 16 ou 32 é mais um fator comercial que técnico. O cliente escolhe e paga ou o fabricante oferce. Tipo os tapetes num carro novo.CODLAG vs CODADTeseo Mk2 vs Exocet MM40 B3C2 Heli medio vs 1 Heli medioDual Band Radar (bandas C e X) com oito antenas vs Single Band Radar (banda S) com quatro antenasAlém disso a Fragata Italiana é ligeiramente mais rápida, tem maior alcance e permite levar um maior complemento de Fuzileiros/Tropas Especiais.Obrigado por ajudares o CJ.O radar AESA das FDI permite Track-While Scan.É para isso que servem os radares AESA - para fazer mais que uma cousa de cada vez.As FDI podem desempenhar a missão de ABMD.Se Teseo é bom porque faz Land Attack - nada me diz que a Marinha precisa de fazer Land Attack.Land Attack pode ser invenção do Forum Defesa.CODLAG é o motivo pelo qual a propulsão das FREMM deu problemas. Ás vezes estes problemas duram para sempre.Foi por causa de misturas de propulsão que as TYPE45 deram merda.Ser "A Ferrari das Fragatas" pode ser um aviso para não comprar.A Marinha nunca na vida vai colocar dois helicópteros numa FREMM.Poderá colocar um mais um drone - como na FDI.Tu não fazes grande ideia do que estamos a discutir, não percebeste metade do que eu escrevi e o que respondeste não tem grande nexo.A) Um AN/SPY-1 dos final dos anos oitenta já fazia "track while scan", qualquer radar de qualquer Fragata construida aos dias de hoje também o fazB) todos os Navios apresentados a concurso utilizam radares AESA C) Tanto a FDI como a EVO apresentam capacidades ABM bâsicas, provavelmente muito semelhantes D) O CODLAG das FREMM Italianas jamais deu "problemas"E) As T45 não utilizam CODLAGF) O que deu "merda" na T45 é uma peça que não é utilizada nas FREMMG) Propulsão CODLAG é utilizada com sucesso há decadas por multiplas classes de naviosH) Devia ser óbvio que a(s) vantagen(s) (são várias) que o Teseo apresenta sobre a versão mais recente do Exocet não é ter capacidade de ataque terrestre, todos os AShM Ocidentais em produção têm essa capacidadeEtc, etc, etc.Se estiveres interessado numa conversa construtiva diz, posso descrever com pormenor as razões pelas quais considero que a lista que coloquei acima são reais vantagens técnicas por parte da EVO.Se é para dares respostas tolas sobre assuntos que claramente não dominas, dispenso.
Citação de: Sintra em Hoje às 12:04:29 pmCitação de: saabGripen em Hoje às 10:00:54 amCitação de: Cabeça de Martelo em Hoje às 09:43:52 amNão é preciso ser especialista para perceber que a FREMM Evo tem várias vantagens técnicas face à FDI.Então faz-me uma listazinha com quatro ou cinco por favor.E não me venhas falar de quantidade de VLS. Porque ter 16 ou 32 é mais um fator comercial que técnico. O cliente escolhe e paga ou o fabricante oferce. Tipo os tapetes num carro novo.CODLAG vs CODADTeseo Mk2 vs Exocet MM40 B3C2 Heli medio vs 1 Heli medioDual Band Radar (bandas C e X) com oito antenas vs Single Band Radar (banda S) com quatro antenasAlém disso a Fragata Italiana é ligeiramente mais rápida, tem maior alcance e permite levar um maior complemento de Fuzileiros/Tropas Especiais.Obrigado por ajudares o CJ.O radar AESA das FDI permite Track-While Scan.É para isso que servem os radares AESA - para fazer mais que uma cousa de cada vez.As FDI podem desempenhar a missão de ABMD.Se Teseo é bom porque faz Land Attack - nada me diz que a Marinha precisa de fazer Land Attack.Land Attack pode ser invenção do Forum Defesa.CODLAG é o motivo pelo qual a propulsão das FREMM deu problemas. Ás vezes estes problemas duram para sempre.Foi por causa de misturas de propulsão que as TYPE45 deram merda.Ser "A Ferrari das Fragatas" pode ser um aviso para não comprar.A Marinha nunca na vida vai colocar dois helicópteros numa FREMM.Poderá colocar um mais um drone - como na FDI.
Citação de: saabGripen em Hoje às 10:00:54 amCitação de: Cabeça de Martelo em Hoje às 09:43:52 amNão é preciso ser especialista para perceber que a FREMM Evo tem várias vantagens técnicas face à FDI.Então faz-me uma listazinha com quatro ou cinco por favor.E não me venhas falar de quantidade de VLS. Porque ter 16 ou 32 é mais um fator comercial que técnico. O cliente escolhe e paga ou o fabricante oferce. Tipo os tapetes num carro novo.CODLAG vs CODADTeseo Mk2 vs Exocet MM40 B3C2 Heli medio vs 1 Heli medioDual Band Radar (bandas C e X) com oito antenas vs Single Band Radar (banda S) com quatro antenasAlém disso a Fragata Italiana é ligeiramente mais rápida, tem maior alcance e permite levar um maior complemento de Fuzileiros/Tropas Especiais.
Citação de: Cabeça de Martelo em Hoje às 09:43:52 amNão é preciso ser especialista para perceber que a FREMM Evo tem várias vantagens técnicas face à FDI.Então faz-me uma listazinha com quatro ou cinco por favor.E não me venhas falar de quantidade de VLS. Porque ter 16 ou 32 é mais um fator comercial que técnico. O cliente escolhe e paga ou o fabricante oferce. Tipo os tapetes num carro novo.
Não é preciso ser especialista para perceber que a FREMM Evo tem várias vantagens técnicas face à FDI.
Citação de: LightningBolt em Hoje às 04:41:45 pmAgora que estamos todos em modo mais "soft" e não no modo , aproveito para perguntar... já me tinha questionado mas depois pensei... "naah, algum pessoal das forças armadas, Coronéis e tal, pessoal até a nível das secretas... defesa e tal... pessoal da pesada... não acredito... secretismo e tal..." mas o pessoal aqui não faz como no 'audipt' e junta-se para uns convívios regados com muita vinhaça e porco no espeto e quiçá aquelas caixas gigantes surpresa em que sai de lá uma coelhinha despida..perdão...VESTIDA cabeça a minha a rigor Não?? Combinado.Nas Furnas, se não se importam...É que o resto fica-me um bocadinho fora de mão.
Se for nas Furnas é favor de reservar as mesas para o cozido.Em "Rodálha" só se for algum restaurante português que o dono tenha bigode e pança.
Citação de: Cabeça de Martelo em Hoje às 09:49:54 pmSe for nas Furnas é favor de reservar as mesas para o cozido.Em "Rodálha" só se for algum restaurante português que o dono tenha bigode e pança.https://madeirarestaurant.comTem bigode e pança
Então para mim são umas amêijoas à bulhão pato. Pede duas doses que eu sou de comida.
Citação de: Duarte em Hoje às 09:51:36 pmCitação de: Cabeça de Martelo em Hoje às 09:49:54 pmSe for nas Furnas é favor de reservar as mesas para o cozido.Em "Rodálha" só se for algum restaurante português que o dono tenha bigode e pança.https://madeirarestaurant.comTem bigode e pança O pão é bom? Em Cleveland não há nada disto…se calhar ainda dou aí um saltinho…
Citação de: JohnM em Hoje às 10:03:28 pmCitação de: Duarte em Hoje às 09:51:36 pmCitação de: Cabeça de Martelo em Hoje às 09:49:54 pmSe for nas Furnas é favor de reservar as mesas para o cozido.Em "Rodálha" só se for algum restaurante português que o dono tenha bigode e pança.https://madeirarestaurant.comTem bigode e pança O pão é bom? Em Cleveland não há nada disto…se calhar ainda dou aí um saltinho…Do melhor! Quando vieres, "it's on me"
Citação de: Duarte em Hoje às 10:14:54 pmCitação de: JohnM em Hoje às 10:03:28 pmCitação de: Duarte em Hoje às 09:51:36 pmCitação de: Cabeça de Martelo em Hoje às 09:49:54 pmSe for nas Furnas é favor de reservar as mesas para o cozido.Em "Rodálha" só se for algum restaurante português que o dono tenha bigode e pança.https://madeirarestaurant.comTem bigode e pança O pão é bom? Em Cleveland não há nada disto…se calhar ainda dou aí um saltinho…Do melhor! Quando vieres, "it's on me" Epá, não digas isso duas vezes… vou-te enviar uma DM
