[Duarte]

Mas quem é que pediu opinião aos Castelhanos para alguma coisa?

É a opinião duma só pessoa, mas quando se lê os comentários de muitos espanhóis nesta notícia pela net, ele não está só. 
Move on. É estudar as razões e melhorar. Se calhar a Navantia não podia construir ao ritmo e prazo desejado? Não queriam investir no AA? Eram muito caras? Outras podem haver...
Vejam lá se os franceses perdem tempo com choradeira.

 Há pessoas para quem uma derrota define a vida inteira. Outros aprendem, levantam-se, seguem caminho e melhoram.

[Lampuka]

Os franceses ainda não desistiram.
Até ao lavar dos cestos é vindima...

[yuwanko]

Mas quem é que pediu opinião aos Castelhanos para alguma coisa?

É a opinião duma só pessoa, mas quando se lê os comentários de muitos espanhóis nesta notícia pela net, ele não está só. 
Move on. É estudar as razões e melhorar. Se calhar a Navantia não podia construir ao ritmo e prazo desejado? Não queriam investir no AA? Eram muito caras? Outras podem haver...
Vejam lá se os franceses perdem tempo com choradeira.

 Há pessoas para quem uma derrota define a vida inteira. Outros aprendem, levantam-se, seguem caminho e melhoram.

A Espanha é pequenina no contexto europeu, está cheia de problemas mas ainda se acha um império e os Castelhanos donos da Península.

Creio que Espanha não tinha nada a oferecer, a ser verdade que se quer alguma transferência tecnológica, parcerias e alguma produção local.
A única coisa que a Navantia acrescenta de valor nas F110 é, basicamente, a construção e não ia passar isso para Portugal.

Eles que se preocupem com a situação degradante que têm no país neste momento, a todos os níveis, que lhes vale mais.

[Duarte]

Os franceses ainda não desistiram.
Até ao lavar dos cestos é vindima...

Vão oferecer 4 FDI pelo preço de 3? 
Nada contra as FDI, são ótimas fragatas e até gosto das linhas, e quem dera termos 3 FREMM + 3 FDI (`as tantas..??)  Eu até achava bem termos 3 FREMM EVO e 3 FDI com mais capacidade AAW (32 VLS) do que 3 FREMM EVO e 3 ou 4 EPC ASW, com menos capacidade AAW.
A Grécia tem os dois modelos.. Mas a FREMM é sem qualquer dúvida a melhor escolha para a Marinha. 
É lembrar também que a marinha pretende 6 fragatas. Com o abandono da UE/ NATO pelos EUA, e o aumento para 3,5% na defesa não será pedir muito...

[Duarte]

A Espanha é pequenina no contexto europeu, está cheia de problemas mas ainda se acha um império e os Castelhanos donos da Península.

Creio que Espanha não tinha nada a oferecer, a ser verdade que se quer alguma transferência tecnológica, parcerias e alguma produção local.
A única coisa que a Navantia acrescenta de valor nas F110 é, basicamente, a construção e não ia passar isso para Portugal.

Eles que se preocupem com a situação degradante que têm no país neste momento, a todos os níveis, que lhes vale mais.

Sem dúvida que tanto a Naval e a Fincantieri têm capacidade de construir mais depressa que a Navantia que estará mais focada nas F110 deles. Aposto que os prazos de entrega seriam para lá de 2032-34...  Teriam também muito pouco interesse em investir no AA. A Naval group e a Fincantieri ganhavam aqui também. Em termos de preço, se calhar também ganharam.

Eu se fosse maldoso, ia comentar nestas notícias todas que as nuevas fragatas portuguesas chamar-se-ão classe Aljubarrota 

[Duarte]

Portugal está interessado nas fragatas FREMM EVO.

https://www-konflikty-pl.translate.goog/aktualnosci/wiadomosci/portugalia-zainteresowana-fregatami-fremm-evo/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=pt-PT&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp

[P44]

Os franceses ainda não desistiram.
Até ao lavar dos cestos é vindima...

A sério? 

Carracentos

Como escreveu o Duarte, só se oferecerem 4 pelo preço de 3

[saabGripen]

Portugal está interessado nas fragatas FREMM EVO.

https://www-konflikty-pl.translate.goog/aktualnosci/wiadomosci/portugalia-zainteresowana-fregatami-fremm-evo/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=pt-PT&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp

Curiosamente, os polacos dizem que o Exército vai adquirir camiões.
Primeira vez que vejo isso.

Outros paises europeus compram camiões aos milhares.
Nós compramos recentemente cento-e-tal.

Vão ser necessário centenas-e-tal mais.

[Charlie Jaguar]

Os franceses ainda não desistiram.
Até ao lavar dos cestos é vindima...

Como assim? Se até o "hidrográfico" já veio congratular-se com a decisão de se optar pelas FREMM, onde é que vem escrito que os franceses continuam na corrida? 

As Fragatas FREMM
06 de dezembro de 2025 às 00:30

António Silva Ribeiro
Almirante ex-CEMGFA

A substituição das fragatas da classe Vasco da Gama por três fragatas FREMM é uma opção de enorme relevância estratégica porque, num contexto em que o Atlântico vê aumentar a presença de submarinos, mísseis e drones, Portugal tem de manter, nas próximas décadas, uma capacidade credível de escolta e projeção naval de alta intensidade.

https://www.cmjornal.pt/opiniao/colunistas/analise-estrategica/detalhe/as-fragatas-fremm

[P44]

A navantia está agora a apontar baterias para a Suécia

Propuesta de Navantia para el concurso sueco de fragatas. Por ahora se han presentado candidaturas francesa (FDI), británica (Tipo 26) y la española basada en las F-110. Por lo que se sabe, parece que Suecia y Noruega han decidido estrechar sus lazos en materia de Defensa y aparentemente habría un acuerdo para operar las mismas fragatas. Dado que Noruega ha elegido las Tipo 26, parecería que los británicos tienen las de ganar

[nelson38899]

Os franceses ainda não desistiram.
Até ao lavar dos cestos é vindima...

A sério? 

Carracentos

Como escreveu o Duarte, só se oferecerem 4 pelo preço de 3

Eu também mudo a minha opinião se oferecerem 4 por 3 mas na sua full capacity.

[Bubas]

Tipo saldos de janeiro. Pague 3 leve 4

[Lampuka]

Os franceses ainda não desistiram.
Até ao lavar dos cestos é vindima...

Como assim? Se até o "hidrográfico" já veio congratular-se com a decisão de se optar pelas FREMM, onde é que vem escrito que os franceses continuam na corrida? 

As Fragatas FREMM
06 de dezembro de 2025 às 00:30

António Silva Ribeiro
Almirante ex-CEMGFA

A substituição das fragatas da classe Vasco da Gama por três fragatas FREMM é uma opção de enorme relevância estratégica porque, num contexto em que o Atlântico vê aumentar a presença de submarinos, mísseis e drones, Portugal tem de manter, nas próximas décadas, uma capacidade credível de escolta e projeção naval de alta intensidade.

https://www.cmjornal.pt/opiniao/colunistas/analise-estrategica/detalhe/as-fragatas-fremm

A decisão final não está tomada.

Se repararem,  não há comunicado oficial do Governo Português, nem da FINCANTIERI,  nem da NAVAL GROUP...
Ou seja, mesmo havendo supostas fugas de informação sobre eventuais preferências, não há oficialmente uma escolha.
Assim sendo, qualquer dos competidores mantém condições de poder apresentar propostas que possam eventualmente ser aceites.
A única certeza é que até Fevereiro tudo terá de estar definido...
Podemos fazer um paralelismo com a aquisição do novo caça.
Existe (supostamente) uma preferência. O F35.
No entanto não há uma escolha e o processo mantém-se aberto.
A única diferença em relação às fragatas é a data máxima para a tomada de decisão,  Fevereiro.
Pelo que encontrei por aí,  os franceses não dão o caso como fechado e mantém algumas expectativas sobre a possível venda das fragatas, o que para nós poderá até ser positivo,  facilitando as negociações com os italianos, que supostamente estarão na frente da corrida, mas ainda sem garantias.

[saabGripen]

Os franceses ainda não desistiram.
Até ao lavar dos cestos é vindima...

Como assim? Se até o "hidrográfico" já veio congratular-se com a decisão de se optar pelas FREMM, onde é que vem escrito que os franceses continuam na corrida? 

As Fragatas FREMM
06 de dezembro de 2025 às 00:30

António Silva Ribeiro
Almirante ex-CEMGFA

A substituição das fragatas da classe Vasco da Gama por três fragatas FREMM é uma opção de enorme relevância estratégica porque, num contexto em que o Atlântico vê aumentar a presença de submarinos, mísseis e drones, Portugal tem de manter, nas próximas décadas, uma capacidade credível de escolta e projeção naval de alta intensidade.

https://www.cmjornal.pt/opiniao/colunistas/analise-estrategica/detalhe/as-fragatas-fremm

A decisão final não está tomada.

Se repararem,  não há comunicado oficial do Governo Português, nem da FINCANTIERI,  nem da NAVAL GROUP...
Ou seja, mesmo havendo supostas fugas de informação sobre eventuais preferências, não há oficialmente uma escolha.
Assim sendo, qualquer dos competidores mantém condições de poder apresentar propostas que possam eventualmente ser aceites.
A única certeza é que até Fevereiro tudo terá de estar definido...
Podemos fazer um paralelismo com a aquisição do novo caça.
Existe (supostamente) uma preferência. O F35.
No entanto não há uma escolha e o processo mantém-se aberto.
A única diferença em relação às fragatas é a data máxima para a tomada de decisão,  Fevereiro.
Pelo que encontrei por aí,  os franceses não dão o caso como fechado e mantém algumas esxpectativas sobre a possível venda das fragatas, o que para nós poderá até ser positivo,  facilitando as negociações com os italianos, que supostamente estarão na frente da corrida, mas ainda sem garantias.

Não me parece que o prazo para a decisão é Fevereiro. Essa data é para estar tudo aprovado.
Eu estava a pensar que algumas verbas fossem aprovadas e adiantadas em 2025 para contar para os 2%.

Parece-me que não se sabe nada dos prejetos do EP e da FAP porque o dinheiro dos 5.8 que sobra para eles depende da fragata.

Não me parece que seja possivel usar verbas do safe e pagar um adicional com dinheiro do orçamento do estado. Levantaria demasidos... sei lá... inquéritos parlamentais?

Daquilo que eu conhecia das regras do SAFE, não estava a contar com tanta paciência da parte deles. Até que o mesmo deve estar a passar com mais 18 paises.

[saabGripen]

https://www.publico.pt/2025/12/09/politica/entrevista/cemgfa-precisaremos-67-mil-milhoes-equipamentos-36-mil-militares-proximos-20-anos-2157422