Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Subsea7

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7410 em: Dezembro 03, 2025, 11:03:06 pm »
Caros, será +-:

Alemanha: IRIST-SLM, Boxer 8x8, EuroSpike, Sistemas C2;

Itália: FREEM EVO e (ainda não é certo, SAMP/T);

Finlândia: Satelites, Morteiros, Blindados 6x6?

Bélgica: Munições e mais SCARs;

França: Caesar 6x6, mísseis Aster; mísseis Scalp/Navais; possível helicóptero CSAR (Caracal); Rapid Ranger;

Espanha: ST5; possível A-400M e MRTT;

Cps
 
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Mentat

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7411 em: Dezembro 03, 2025, 11:07:03 pm »
Caros, será +-:

Alemanha: IRIST-SLM, Boxer 8x8, EuroSpike, Sistemas C2;

Itália: FREEM EVO e (ainda não é certo, SAMP/T);

Finlândia: Satelites, Morteiros, Blindados 6x6?

Bélgica: Munições e mais SCARs;

França: Caesar 6x6, mísseis Aster; mísseis Scalp/Navais; possível helicóptero CSAR (Caracal); Rapid Ranger;

Espanha: ST5; possível A-400M e MRTT;

Cps

Tirando o Caracal, dado que seria o alongar da cadeia logística de asa rotativa, parecem-me excelentes "notícias".
 
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LightningBolt

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7412 em: Dezembro 03, 2025, 11:09:37 pm »
Não tem nada que saber. (Isto se o Melo não estiver a inventar);

 Itália: FREMM EVO

 França: CAESAR Mk.2

 Finlândia: CAVS 6x6 e sistemas de morteiro NEMO 120mm.

 Alemanha: Boxer MRAV e Jackhal IFV

 Bélgica: RWS para os blindados e navios.

Sim muito interessante. O cérebro humano segue padrões de pensamento e lógica de raciocínio.

Nuno Melo parece, até pela forma como fala, assertivo, metódico no discurso. Os metódicos colocam sempre a organização em primeiro lugar. E achei curioso o comentário do Major.

reparem bem:


E onde vai o Governo investir via programa SAFE? “Vamos investir em fragatas, em artilharia de campanha, em satélites, em veículos médios de combate, em viaturas estáticas, em munições, em sistemas anti-aéreos e em drones, sendo que no caso dos drones, projeto do SAFE é liderado por Portugal, por se tratar de uma área que Portugal lidera realmente à escala global”, elenca o ministro. “E os países com quem vamos desenvolver parcerias são Itália, França, Finlândia, Alemanha, Espanha, Bélgica, a par de Portugal”, aponta.


O que se destaca no meio de tudo isto claramente? As fragatas!

Por isso é normal que nós coloquemos pela ordem de importância o que o nosso cérebro nos impõe por considerar premente. O facto de ele falar de Itália logo de seguida como país primeiro, pode indiciar esta ligação, que não se apercebendo Nuno Melo disso, acaba por ser inconscientemente e é muito indicativo do que estou a querer dizer/transmitir.
 
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LightningBolt

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7413 em: Dezembro 03, 2025, 11:17:03 pm »
Onde vai Portugal investir?
Enquanto ministro não escolho equipamentos, não sou nem tenho a pretensão de ser especialista, mas tenho a obrigação de os ouvir e de, através de dados que são objetivos, decidir então politicamente. Eu decido politicamente na base das avaliações e dos conselhos técnicos dos especialistas em cada um dos casos”, disse.


Ora pelo que recordo o Subsea e o Charlie sempre frisaram que nos corredores da Marinha, por assim dizer, já estava escolhida a fragata que interessava mais ao País e em consequência disso, que na óptica da Marinha, melhor servia os interesses da MGP
 
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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7414 em: Dezembro 03, 2025, 11:19:04 pm »
Caros, será +-:

Alemanha: IRIST-SLM, Boxer 8x8, EuroSpike, Sistemas C2;

Itália: FREEM EVO e (ainda não é certo, SAMP/T);

Finlândia: Satelites, Morteiros, Blindados 6x6?

Bélgica: Munições e mais SCARs;

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Tirando o Caracal, dado que seria o alongar da cadeia logística de asa rotativa, parecem-me excelentes "notícias".

Isso e possíveis veículos 6x6 finlandeses, a se juntar às frotas Pandur e possivelmente Boxer. A não ser que estes viessem com os NEMO:

 

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saabGripen

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7415 em: Dezembro 03, 2025, 11:36:52 pm »
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Alemanha: IRIST-SLM, Boxer 8x8, EuroSpike, Sistemas C2;

Itália: FREEM EVO e (ainda não é certo, SAMP/T);

Finlândia: Satelites, Morteiros, Blindados 6x6?

Bélgica: Munições e mais SCARs;

França: Caesar 6x6, mísseis Aster; mísseis Scalp/Navais; possível helicóptero CSAR (Caracal); Rapid Ranger;

Espanha: ST5; possível A-400M e MRTT;

Cps


Alguém sabe se os morteiros 120mm montados em ST5 foram para a frente?

As SCAR deveriam ser feitas em Viana do Castelo (Browning).

Caracal -------    PUMA novos

 

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Subsea7

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7416 em: Dezembro 03, 2025, 11:41:56 pm »
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Alemanha: IRIST-SLM, Boxer 8x8, EuroSpike, Sistemas C2;

Itália: FREEM EVO e (ainda não é certo, SAMP/T);

Finlândia: Satelites, Morteiros, Blindados 6x6?

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Alguém sabe se os morteiros 120mm montados em ST5 foram para a frente?

As SCAR deveriam ser feitas em Viana do Castelo (Browning).

Caracal -------    PUMA novos

Sim, poderão ser finlandeses.
 

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Duarte

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7417 em: Dezembro 03, 2025, 11:49:19 pm »
Onde vai Portugal investir?
Enquanto ministro não escolho equipamentos, não sou nem tenho a pretensão de ser especialista, mas tenho a obrigação de os ouvir e de, através de dados que são objetivos, decidir então politicamente. Eu decido politicamente na base das avaliações e dos conselhos técnicos dos especialistas em cada um dos casos”, disse.


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E é assim que deve ser. Os requisitos técnicos são os militares a ditar. Os políticos têm é que arranjar o dinheiro.  :G-beer2:

Atenção que da Finlândia podem vir apenas torres Nemo, para montar em Pandur e Boxer talvez? Mais uma VB 6x6 é complicar a cadeia logística.. e a Nammo é um parceria Noruega-Finlândia, podem vir munições de vários calibres para as reservas de guerra. O que é certo são os satélites.

Da Itália espero que sejam fragatas  c56x1, mas poderá ser SAMP-T, embora lembro-me do MDN referir que HIMAD/MRAD "não era para já".
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7418 em: Dezembro 03, 2025, 11:49:45 pm »
Caros, será +-:

Alemanha: IRIST-SLM, Boxer 8x8, EuroSpike, Sistemas C2;

Itália: FREEM EVO e (ainda não é certo, SAMP/T);

Finlândia: Satelites, Morteiros, Blindados 6x6?

Bélgica: Munições e mais SCARs;

França: Caesar 6x6, mísseis Aster; mísseis Scalp/Navais; possível helicóptero CSAR (Caracal); Rapid Ranger;

Espanha: ST5; possível A-400M e MRTT;

Cps

Não há dúvida que isto seria o ideal. E os tais 4,9 mil milhões dá para isto tudo?
 

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Duarte

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7419 em: Dezembro 03, 2025, 11:53:22 pm »
Caros, será +-:

Alemanha: IRIST-SLM, Boxer 8x8, EuroSpike, Sistemas C2;

Itália: FREEM EVO e (ainda não é certo, SAMP/T);

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Duas ou três FREMM EVO?
Tem que ser 3. Uma classe de apenas 2 navios não faz sentido. Nem que tenhamos que  iniciar uma campanha de angariação de fundos aqui no FD.  :mrgreen:
« Última modificação: Hoje às 12:35:29 am por Duarte »
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7420 em: Dezembro 03, 2025, 11:57:23 pm »

Alguém sabe se os morteiros 120mm montados em ST5 foram para a frente?

As SCAR deveriam ser feitas em Viana do Castelo (Browning).

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Aposto que muitos contratos muito falados aqui ficaram em água de bacalhau porque queriam esperar pelo programa SAFE.. os PM se calhar são um deles.
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7421 em: Hoje às 12:00:13 am »
Os blindados 6x6 só fazem sentido se querem livrar das pandur futuramente (vender? Até 2035) E depois compar mais 6x6 e boxers para lá de 35
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7422 em: Hoje às 12:03:31 am »

Não há dúvida que isto seria o ideal. E os tais 4,9 mil milhões dá para isto tudo?

São €5,841 MM. Se dá para tudo,  não sabemos, mas dá para muita coisa com certeza. Já havia €5,71 MM na LPM, portanto duplicou.  c56x1
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7423 em: Hoje às 12:19:43 am »
Por acaso até gosto muito do material escolhido nada apontar. O MRTT é não pode estar em dúvida um país com territórios muito dispersos é muito importante essa capacidade.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #7424 em: Hoje às 12:25:01 am »
Duas ou três FREMM EVO?
Tem que ser 3. Uma classe de apenas 2 navios não faz sentido. Nem que tenhamos que  iniciar uma campanha de angariação de fundos aqui do FD.  :mrgreen:

Para já vamos supor que seriam 2 FREMM EVO, pelo menos até prova do contrário. Se isto se confirmar, é ter a decência de encomendar a 3ª como parte da revisão da LPM de 2026.

Depois fica por saber a configuração das ditas, particularmente se viriam com apenas 16 Sylver, ou 32 Sylver, ou se se confirma a ideia de integrar Sylver + Mk-41.

De notar que não são mencionados por ninguém helicópteros navais. Suponho que sejam colocados na revisão da LPM?
 
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