Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Duarte

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6660 em: Novembro 21, 2025, 03:42:08 pm »
Só esperemos que o objetivo final não seja ficar só com 3...

A Marinha quer 6. Menos do que as 5 que já temos (mesmo com 3 INOP ou em MLU) não dá. O número ideal para a Marinha seriam 7 a meu ver, como já tivemos.
Esperemos que sejam as 6 no mínimo.
Pessoalmente achava melhor 6 FREMM EVO. Para uma Marinha da nossa dimensão ter duas classes de fragatas não faz muito sentido..  mas deve ser para agradar a gregos e troianos, e ter contrapartidas de dois lados?
Querem ver ainda vão encomendar 2 a cada estaleiro para entrega mais rápida e fazer um negócio por usadas a seguir??  c56x1


« Última modificação: Novembro 21, 2025, 03:42:56 pm por Duarte »
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
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1917 - The Russian Empire collapsed. 1991 - The Soviet Union collapsed.  The collapse of the Russian Federation is next
 

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Bubas

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6661 em: Novembro 21, 2025, 03:56:48 pm »
Por valar em fragatas, alguém sabe por onde andam as BD?


Só esperemos que o objetivo final não seja ficar só com 3...

A Marinha quer 6. Menos do que as 5 que já temos (mesmo com 3 INOP ou em MLU) não dá. O número ideal para a Marinha seriam 7 a meu ver, como já tivemos.
Esperemos que sejam as 6 no mínimo.
Pessoalmente achava melhor 6 FREMM EVO. Para uma Marinha da nossa dimensão ter duas classes de fragatas não faz muito sentido..  mas deve ser para agradar a gregos e troianos, e ter contrapartidas de dois lados?
Querem ver ainda vão encomendar 2 a cada estaleiro para entrega mais rápida e fazer um negócio por usadas a seguir??  c56x1
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6662 em: Novembro 21, 2025, 03:57:18 pm »
Se metade do que andam a dizer for realmente adquirido, agradeço desde já ao Tio Putin.

Ele condenou o seu país à pobreza extrema, mas com o mal russo eu posso bem.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 
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Duarte

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6663 em: Novembro 21, 2025, 04:10:41 pm »
Se metade do que andam a dizer for realmente adquirido, agradeço desde já ao Tio Putin.

Ele condenou o seu país à pobreza extrema, mas com o mal russo eu posso bem.

Спасибо, маленький Владимир.  :mrgreen:
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6664 em: Novembro 21, 2025, 04:12:42 pm »
Um pouco off-topic eu sei, mas imaginemos todos se ao Arsenal do Alfeite fosse permitido explorar os terrenos da antiga Lisnave, de modo a poder aumentar a sua capacidade de reparação e construção naval.

Ao longo destas 5 décadas de liberdade, vários foram os Governos que afirmaram que o mar é um desígnio nacional, mas poucos se viraram seriamente para essa questão.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
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Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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miguelbud

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6665 em: Novembro 21, 2025, 04:16:39 pm »
Um pouco off-topic eu sei, mas imaginemos todos se ao Arsenal do Alfeite fosse permitido explorar os terrenos da antiga Lisnave, de modo a poder aumentar a sua capacidade de reparação e construção naval.

Ao longo destas 5 décadas de liberdade, vários foram os Governos que afirmaram que o mar é um desígnio nacional, mas poucos se viraram seriamente para essa questão.
Mas assim nao poderiamos ter a ópera com vista panoramica para o Tejo.
 

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miguelbud

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6666 em: Novembro 21, 2025, 04:19:38 pm »
Negociar equipamentos militares à porta fechada levanta questões? Não lhe parece que devem ser negociações algo secretas? Devem ser escrutinadas e depois de acontecerem e tomadas decisões até auditadas, pelo menos naquilo que não for sensivel militarmente, mas durante as negociações não me parece mal estarem a ser feitas negociações em secretismo, afinal são equipamentos militares.

Expliquem-me uma coisa, antes de se escolher o que quer que seja, nao deveria haver uma defeniçao do minimo que a nova fragata precisa de ter e depois abrir-se um concurso com as propostas?
O Nuno Melo disse que era bom que houvesse vários interessados em fornecer-nos as ditas, pois isso iria baixar o preço. No entanto, parece as negociaçoes sao á porta fechada, o que de facto levanta questoes.
Para mim a partir do momento em que a marinha sabe que quer adquirir fragatas, as negociaçoes com quem vende só devia ser feita depois de propostas terem sido feitas senao perde-se o poder negocial e abre-se a porta a luvas.

Espero que isto tenha sido feito, mas acho estranho só os franceses terem vindo a Lisboa apresentar as FDI. Os italianos parece que acordaram tarde.

 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6667 em: Novembro 21, 2025, 04:27:23 pm »
Parece-me que já estamos na fase final, alias seria estraho estarmos a uma semana de apresentar os investimentos safe e estarmos numa fase inicial das negociações.

Negociar equipamentos militares à porta fechada levanta questões? Não lhe parece que devem ser negociações algo secretas? Devem ser escrutinadas e depois de acontecerem e tomadas decisões até auditadas, pelo menos naquilo que não for sensivel militarmente, mas durante as negociações não me parece mal estarem a ser feitas negociações em secretismo, afinal são equipamentos militares.

Expliquem-me uma coisa, antes de se escolher o que quer que seja, nao deveria haver uma defeniçao do minimo que a nova fragata precisa de ter e depois abrir-se um concurso com as propostas?
O Nuno Melo disse que era bom que houvesse vários interessados em fornecer-nos as ditas, pois isso iria baixar o preço. No entanto, parece as negociaçoes sao á porta fechada, o que de facto levanta questoes.
Para mim a partir do momento em que a marinha sabe que quer adquirir fragatas, as negociaçoes com quem vende só devia ser feita depois de propostas terem sido feitas senao perde-se o poder negocial e abre-se a porta a luvas.

Espero que isto tenha sido feito, mas acho estranho só os franceses terem vindo a Lisboa apresentar as FDI. Os italianos parece que acordaram tarde.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6668 em: Novembro 21, 2025, 04:28:08 pm »
Por valar em fragatas, alguém sabe por onde andam as BD?


A NRP Bartolomeu Dias não estava com o SNMG? Agora não sei..

A NRP D. Francisco de Almeida

https://www.facebook.com/share/p/14TAvpSpinQ/

https://www.marinetraffic.org/vessels/NRP-D.-Francisco-de-Almeida-(F334)/1/263021000/current-position
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6669 em: Novembro 21, 2025, 04:37:33 pm »
Um pouco off-topic eu sei, mas imaginemos todos se ao Arsenal do Alfeite fosse permitido explorar os terrenos da antiga Lisnave, de modo a poder aumentar a sua capacidade de reparação e construção naval.

Ao longo destas 5 décadas de liberdade, vários foram os Governos que afirmaram que o mar é um desígnio nacional, mas poucos se viraram seriamente para essa questão.

Poucos?
Nenhum

Foi sempre só paleio
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6670 em: Novembro 21, 2025, 04:39:56 pm »
Negociar equipamentos militares à porta fechada levanta questões? Não lhe parece que devem ser negociações algo secretas? Devem ser escrutinadas e depois de acontecerem e tomadas decisões até auditadas, pelo menos naquilo que não for sensivel militarmente, mas durante as negociações não me parece mal estarem a ser feitas negociações em secretismo, afinal são equipamentos militares.

Expliquem-me uma coisa, antes de se escolher o que quer que seja, nao deveria haver uma defeniçao do minimo que a nova fragata precisa de ter e depois abrir-se um concurso com as propostas?
O Nuno Melo disse que era bom que houvesse vários interessados em fornecer-nos as ditas, pois isso iria baixar o preço. No entanto, parece as negociaçoes sao á porta fechada, o que de facto levanta questoes.
Para mim a partir do momento em que a marinha sabe que quer adquirir fragatas, as negociaçoes com quem vende só devia ser feita depois de propostas terem sido feitas senao perde-se o poder negocial e abre-se a porta a luvas.

Espero que isto tenha sido feito, mas acho estranho só os franceses terem vindo a Lisboa apresentar as FDI. Os italianos parece que acordaram tarde.

Podem ter sido questões de "agenda" e esta vinda estar planeada para a semana desde o início das negociações?

Quanto às F110, só se alguma delegação da Marinha se tiver deslocado à Navantia
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6671 em: Novembro 21, 2025, 04:42:05 pm »
Por falar em ASW existe sempre a possibilidade de vender os 4 Viana do castelo e adquirir EPC na versão ASW.
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6672 em: Novembro 21, 2025, 04:44:36 pm »
Um pouco off-topic eu sei, mas imaginemos todos se ao Arsenal do Alfeite fosse permitido explorar os terrenos da antiga Lisnave, de modo a poder aumentar a sua capacidade de reparação e construção naval.

Ao longo destas 5 décadas de liberdade, vários foram os Governos que afirmaram que o mar é um desígnio nacional, mas poucos se viraram seriamente para essa questão.
Mas assim nao poderiamos ter a ópera com vista panoramica para o Tejo.
E com possibilidade ir de barquinho até a opera e atracar na marina  :mrgreen:
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6673 em: Novembro 21, 2025, 04:47:34 pm »
AIII! a minha tensão...  :mrgreen:
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6674 em: Novembro 21, 2025, 04:50:30 pm »
AIII! a minha tensão...  :mrgreen:
Ó homem acalma te se o pior é virem FDI não são nada más se forem na versão grega.
« Última modificação: Novembro 21, 2025, 04:51:30 pm por Ghidra »
 
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