Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Duarte

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6225 em: Novembro 03, 2025, 09:33:25 pm »
Há uma mudança relativamente ao plano de comprar até 6, então?

Antecipar a compra de 2 ou 3 fragatas não quer dizer que se vá dispensar das 6 planeadas. As BD se aguentarem mais 10 anos já não é mau..quanto mais as VdG. A PDI não perdoa.  :mrgreen:
« Última modificação: Novembro 03, 2025, 09:34:30 pm por Duarte »
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower".
"Every country has its own Mafia. In Russia the Mafia has its own country."
1917 - The Russian Empire collapsed. 1991 - The Soviet Union collapsed.  The collapse of the Russian Federation is next
 

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Bubas

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6226 em: Novembro 03, 2025, 09:37:06 pm »
Eu pessoalmente vou assumir que as forças armadas estão a fazer o seu trabalho com o envolvimento de todos os relevantes para o facto. O não haverem notícias não é muito estranho numas forças armadas.

Há uma mudança relativamente ao plano de comprar até 6, então?

A tónica parece apontar no sentido de para já, ou seja, aparentemente querer-se avançar em breve com a assinatura do contrato para 2 a 3 fragatas novas de construção europeia. Isto pode denotar uma certa urgência face ao real estado das Vasco da Gama, e por conseguinte um possível abandono do seu programa de modernização. Vamos aguardar.

Corre muita, mas muita coisa mesmo neste momento em relação aos 3 ramos, por isso não matem o mensageiro caso o desfecho não seja bem assim. Só estou a relatar o que vou ouvindo e/ou sabendo. ;)

Posso a não estar a ser justo, mas enquanto observador externo destas coisas da Defesa Nacional parece-me que estamos numa fase de 'barata-tontice'.
Por vários motivos: guerra na Ucrânia e lições a retirar no que a "conflitos actuais" se refere, estado decrépito das nossas FA's, excesso de programas prioritários de substituição de meios em final de vida, programa SAFE, etc, etc.

A ser verdadeiro este frenesim, parece-me também que há uma certa falta de liderança (v.g., alguém sabe onde anda e o que faz o CEMGFA, por exemplo??)... Há que definir necessidades, ver os meis ($$$$) disponíveis, atribuir prioridades e apresentar planos.
Se depois são aprovados ou não logo se verá. Mas foco e discernimento são essenciais. E daí o papel da liderança na diminuição do 'ruído' e da entropia. Coisa que também não parece estar a correr bem....
 

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JohnM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6227 em: Novembro 03, 2025, 09:47:02 pm »
Eu pessoalmente vou assumir que as forças armadas estão a fazer o seu trabalho com o envolvimento de todos os relevantes para o facto. O não haverem notícias não é muito estranho numas forças armadas.

Há uma mudança relativamente ao plano de comprar até 6, então?

A tónica parece apontar no sentido de para já, ou seja, aparentemente querer-se avançar em breve com a assinatura do contrato para 2 a 3 fragatas novas de construção europeia. Isto pode denotar uma certa urgência face ao real estado das Vasco da Gama, e por conseguinte um possível abandono do seu programa de modernização. Vamos aguardar.

Corre muita, mas muita coisa mesmo neste momento em relação aos 3 ramos, por isso não matem o mensageiro caso o desfecho não seja bem assim. Só estou a relatar o que vou ouvindo e/ou sabendo. ;)

Posso a não estar a ser justo, mas enquanto observador externo destas coisas da Defesa Nacional parece-me que estamos numa fase de 'barata-tontice'.
Por vários motivos: guerra na Ucrânia e lições a retirar no que a "conflitos actuais" se refere, estado decrépito das nossas FA's, excesso de programas prioritários de substituição de meios em final de vida, programa SAFE, etc, etc.

A ser verdadeiro este frenesim, parece-me também que há uma certa falta de liderança (v.g., alguém sabe onde anda e o que faz o CEMGFA, por exemplo??)... Há que definir necessidades, ver os meis ($$$$) disponíveis, atribuir prioridades e apresentar planos.
Se depois são aprovados ou não logo se verá. Mas foco e discernimento são essenciais. E daí o papel da liderança na diminuição do 'ruído' e da entropia. Coisa que também não parece estar a correr bem....
Eu estou mais com o sivispacem… dá-me a sensção que são como os miúdos na loja dos brinquedos no Natal e os pais têm que lhes ir dizendo que “isto é muito caro, se quiseres não podes levar tantos”, “este já dá para comprar muitos, mas não é grande coisa”, “este é giro, mas não serve”, etc., etc. e ainda não houve revisão do CEDN, que não é revisto desde 2019, portanto nem se sabe se o que se quer se adequa às necessidades… mesmo coisa à Tuga.. 
 
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sivispacem

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6228 em: Novembro 03, 2025, 09:56:34 pm »
Eu pessoalmente vou assumir que as forças armadas estão a fazer o seu trabalho com o envolvimento de todos os relevantes para o facto. O não haverem notícias não é muito estranho numas forças armadas.

Há uma mudança relativamente ao plano de comprar até 6, então?

A tónica parece apontar no sentido de para já, ou seja, aparentemente querer-se avançar em breve com a assinatura do contrato para 2 a 3 fragatas novas de construção europeia. Isto pode denotar uma certa urgência face ao real estado das Vasco da Gama, e por conseguinte um possível abandono do seu programa de modernização. Vamos aguardar.

Corre muita, mas muita coisa mesmo neste momento em relação aos 3 ramos, por isso não matem o mensageiro caso o desfecho não seja bem assim. Só estou a relatar o que vou ouvindo e/ou sabendo. ;)

Posso a não estar a ser justo, mas enquanto observador externo destas coisas da Defesa Nacional parece-me que estamos numa fase de 'barata-tontice'.
Por vários motivos: guerra na Ucrânia e lições a retirar no que a "conflitos actuais" se refere, estado decrépito das nossas FA's, excesso de programas prioritários de substituição de meios em final de vida, programa SAFE, etc, etc.

A ser verdadeiro este frenesim, parece-me também que há uma certa falta de liderança (v.g., alguém sabe onde anda e o que faz o CEMGFA, por exemplo??)... Há que definir necessidades, ver os meis ($$$$) disponíveis, atribuir prioridades e apresentar planos.
Se depois são aprovados ou não logo se verá. Mas foco e discernimento são essenciais. E daí o papel da liderança na diminuição do 'ruído' e da entropia. Coisa que também não parece estar a correr bem....
Eu estou mais com o sivispacem… dá-me a sensção que são como os miúdos na loja dos brinquedos no Natal e os pais têm que lhes ir dizendo que “isto é muito caro, se quiseres não podes levar tantos”, “este já dá para comprar muitos, mas não é grande coisa”, “este é giro, mas não serve”, etc., etc. e ainda não houve revisão do CEDN, que não é revisto desde 2019, portanto nem se sabe se o que se quer se adequa às necessidades… mesmo coisa à Tuga..

Pois. E o piro é que sem revisão do CEDN nao há revisão da LPM e depois ainda alguém se lembra de comprar um LPD de 30 anos 'quase-novo' para os nossos standards  de ocasião...

Isto bem trabalhado dá para entreter uma vintena de generais nos próximos 10 anos....
Cumprimentos,
 

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Anthropos

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6229 em: Novembro 03, 2025, 10:50:33 pm »
Eu pessoalmente vou assumir que as forças armadas estão a fazer o seu trabalho com o envolvimento de todos os relevantes para o facto. O não haverem notícias não é muito estranho numas forças armadas.

Há uma mudança relativamente ao plano de comprar até 6, então?

A tónica parece apontar no sentido de para já, ou seja, aparentemente querer-se avançar em breve com a assinatura do contrato para 2 a 3 fragatas novas de construção europeia. Isto pode denotar uma certa urgência face ao real estado das Vasco da Gama, e por conseguinte um possível abandono do seu programa de modernização. Vamos aguardar.

Corre muita, mas muita coisa mesmo neste momento em relação aos 3 ramos, por isso não matem o mensageiro caso o desfecho não seja bem assim. Só estou a relatar o que vou ouvindo e/ou sabendo. ;)

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Isso só é estranho para quem não conhece a realidade do que é a DGPDN...
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6230 em: Novembro 04, 2025, 10:54:16 am »
France to Double ASTER Missile Capacity on FDI Frigates

Published on 04/11/2025

The French National Assembly’s Defense Commission has confirmed that the final two Defence and Intervention Frigates (FDI) will be equipped with significantly enhanced air defense capabilities, featuring 32 Aster missile cells—double the capacity of the first three Amiral Ronarc’h-class vessels.

https://www.navalnews.com/naval-news/2025/11/france-to-double-aster-missile-capacity-on-fdi-frigates/
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6231 em: Novembro 06, 2025, 01:06:24 pm »


Ela é muito SAFE.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6232 em: Novembro 06, 2025, 01:32:56 pm »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6234 em: Novembro 06, 2025, 01:39:34 pm »


Ela é muito SAFE.
Só é pena não ter quad-pack para os mísseis…
 

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« Última modificação: Novembro 06, 2025, 02:22:39 pm por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
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"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
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Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 
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Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
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Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6238 em: Novembro 06, 2025, 03:02:42 pm »
que fragata é esta caro Charlie?

FREMM italiana:

https://www.fincantieri.com/en/products-and-services/naval-vessels/bergamini-class/

Obrigado, Charlie Martelo.  :mrgreen:

De nada Cabeça de Martelo. :mrgreen:

Um aparte, estive a teclar com um italiano à uns tempos atrás e ele não conseguia perceber o fascínio do pessoal pelas Fremm Evo, visto que as PPA Evo são (segundo ele) superiores em quase todos aspectos.
Contra a Esquerda woke e a Direita populista marchar, marchar!...

 

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LM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #6239 em: Novembro 06, 2025, 03:39:03 pm »
Também fico curioso do porquê a Itália desenvolver 2 projectos paralelamente como a Fremm Evo e a PPA Evo... para além destas últimas não terem grande beleza, claro.  :mrgreen:
Quidquid latine dictum sit, altum videtur