[Cabeça de Martelo]

Eu fiz algo muito simples, quando o CDS-PP morreu com o Paulo Portas eu fiquei órfão politico. Houve eleições em que não votei porque pura e simplesmente não acreditava nas várias hipóteses, outras votei porque fui forçado como as presidenciais onde o candidato mais forte de Esquerda era um desertor, noutras porque a alternativa era ainda pior.

Atualmente sou eleitor votante num partido politico em que acredito porque estou convicto que é a melhor opção. Neste momento há tantos partidos de Esquerda, Direita e Centrão e das extremas, há de tudo. Tenho quase a certeza absoluta que encontras algum projeto construtivo de um país que vale a pena viver, sejas de Direita ou Esquerda, não precisas de votar em populistas como o Chega ou o BE.

No entanto se for essa a tua vontade…ainda somos um país em que cada um tem o direito de votar em quem acha que é a melhor opção.

[Vicente de Lisboa]

No entanto se for essa a tua vontade…ainda somos um país em que cada um tem o direito de votar em quem acha que é a melhor opção.

Enquanto o Chega não Orbana isto, pelo menos.

[P44]

Não falem do Chega que o cabeção aparece logo em modo major valentão    "quantos são, quantos são?"

Pescador, bem voltado , já tinha saudades da tua fina prosa 😁 principalmente por causar urticária a certos caixeiros viajantes que andaram por aí a festejar a compra da banha da cobra, ainda ontem deve ter sido apresentada ao secretário geral da NATO como a oitava maravilha do universo, que vai colocar a Rússia de joelhos, mal o primeiro hiper mega fudereitor comece as missões CAS na Lituânia 

Enfim, rir para não chorar, deste coiso à beira mar plantado e pleno de sensações

[yuwanko]

Não falem do Chega que o cabeção aparece logo em modo major valentão    "quantos são, quantos são?"

Pescador, bem voltado , já tinha saudades da tua fina prosa 😁 principalmente por causar urticária a certos caixeiros viajantes que andaram por aí a festejar a compra da banha da cobra, ainda ontem deve ter sido apresentada ao secretário geral da NATO como a oitava maravilha do universo, que vai colocar a Rússia de joelhos, mal o primeiro hiper mega fudereitor comece as missões CAS na Lituânia 

Enfim, rir para não chorar, deste coiso à beira mar plantado e pleno de sensações

O Chega wuer aumentar toda a gente, aumentar freguesias, todo o tipo de gastos em parceria com o PS, tudo o que seja popularucho e investir nas FA não é popularucho, por isso esqueçam qualquer comprometimento sério por parte do Chega.

[LightningBolt]

Eu fiz algo muito simples, quando o CDS-PP morreu com o Paulo Portas eu fiquei órfão politico. Houve eleições em que não votei porque pura e simplesmente não acreditava nas várias hipóteses, outras votei porque fui forçado como as presidenciais onde o candidato mais forte de Esquerda era um desertor, noutras porque a alternativa era ainda pior.

Atualmente sou eleitor votante num partido politico em que acredito porque estou convicto que é a melhor opção. Neste momento há tantos partidos de Esquerda, Direita e Centrão e das extremas, há de tudo. Tenho quase a certeza absoluta que encontras algum projeto construtivo de um país que vale a pena viver, sejas de Direita ou Esquerda, não precisas de votar em populistas como o Chega ou o BE.

No entanto se for essa a tua vontade…ainda somos um país em que cada um tem o direito de votar em quem acha que é a melhor opção.

Cabeças  Eu  quero! saber em que partido votas por obséquio 

[P44]

Eu fiz algo muito simples, quando o CDS-PP morreu com o Paulo Portas eu fiquei órfão politico. Houve eleições em que não votei porque pura e simplesmente não acreditava nas várias hipóteses, outras votei porque fui forçado como as presidenciais onde o candidato mais forte de Esquerda era um desertor, noutras porque a alternativa era ainda pior.

Atualmente sou eleitor votante num partido politico em que acredito porque estou convicto que é a melhor opção. Neste momento há tantos partidos de Esquerda, Direita e Centrão e das extremas, há de tudo. Tenho quase a certeza absoluta que encontras algum projeto construtivo de um país que vale a pena viver, sejas de Direita ou Esquerda, não precisas de votar em populistas como o Chega ou o BE.

No entanto se for essa a tua vontade…ainda somos um país em que cada um tem o direito de votar em quem acha que é a melhor opção.

Cabeças  Eu  quero! saber em que partido votas por obséquio 

Eu sei eu sei 

É o único partido honesto em Portugal, dirigido por gente séria e integra 

Todos os outros são uns pulhas mas eles são todos santos imaculados 

[goldfinger]

Estive a informar-me, uma noite inteira a ler em diversos sites da especialidade, inclusive encontrei respostas para muitas das siglas que vocês entendidos usam, abreviaturas que eu não sabia mas não perguntava para não incomodar a cada vez que surgia uma. Agora fiquei mais bem preparado (um pouquinho lol) para vos acompanhar.

E algures nas páginas que percorri... apareceu a Meko A-400 AMD. Isto para perguntar, que sendo uma fragata de quase 160 metros e um deslocamento de aproximadamente 10.000 toneladas, se não seria uma melhor escolha em comparação à 300.

Refiro-me obviamente para Portugal. Que é superior à 300 já todos sabemos.

Obrigado desde já.

A questão da melhor escolha normalmente depende dos € disponíveis, são poucos os países que podem comprar/construir navios sem se preocupar muito com o preço final por unidade.

No nosso caso o dinheiro disponível é muito limitado por isso é preciso calcular/decidir qual o conjunto de armas mais eficazes para cumprir as missões atribuídas à Marinha de Portugal. O que normalmente significa ter mais navios pequenos do que poucos mas grandes.

Não tenho a certeza mas o preço de uma Meko A400 amd deve andar a volta dos 1000 a 1500+ Milhões Euros (E provavelmente estamos a falar de valores sem misseis), uma A200/A300 deve andar na volta dos 500-1000 Milhões de euros (Os preços na pratica variam conforme os equipamentos lá metidos, motores, radares, armamento, sensores, ... como se costuma dizer o aço num navio militar é barato, não é por o navio ter mais 10 m ou 20 m que o preço vai aumentar drasticamente).

Depois o numero de navios numa marinha pequena como a nossa interessa, para ter uma ideia há um "regra" que diz que para ter pelo menos 1 navio sempre no mar todos os dias é preciso ter 4 navios (1 em revisão profunda, outro em pequenas manutenções, outro em aprontamento e outro em Missão),

Los precios de las fragatas modernas son desorbitados, las Hunter australianas parece ser que se van a 4000 millones de $ australianos, unos 2300 millones de € la unidad

https://meta-defense.fr/es/2025/01/26/precio-de-clase-cazador-de-la-marina-australiana/

[JohnM]

Estive a informar-me, uma noite inteira a ler em diversos sites da especialidade, inclusive encontrei respostas para muitas das siglas que vocês entendidos usam, abreviaturas que eu não sabia mas não perguntava para não incomodar a cada vez que surgia uma. Agora fiquei mais bem preparado (um pouquinho lol) para vos acompanhar.

E algures nas páginas que percorri... apareceu a Meko A-400 AMD. Isto para perguntar, que sendo uma fragata de quase 160 metros e um deslocamento de aproximadamente 10.000 toneladas, se não seria uma melhor escolha em comparação à 300.

Refiro-me obviamente para Portugal. Que é superior à 300 já todos sabemos.

Obrigado desde já.

A questão da melhor escolha normalmente depende dos € disponíveis, são poucos os países que podem comprar/construir navios sem se preocupar muito com o preço final por unidade.

No nosso caso o dinheiro disponível é muito limitado por isso é preciso calcular/decidir qual o conjunto de armas mais eficazes para cumprir as missões atribuídas à Marinha de Portugal. O que normalmente significa ter mais navios pequenos do que poucos mas grandes.

Não tenho a certeza mas o preço de uma Meko A400 amd deve andar a volta dos 1000 a 1500+ Milhões Euros (E provavelmente estamos a falar de valores sem misseis), uma A200/A300 deve andar na volta dos 500-1000 Milhões de euros (Os preços na pratica variam conforme os equipamentos lá metidos, motores, radares, armamento, sensores, ... como se costuma dizer o aço num navio militar é barato, não é por o navio ter mais 10 m ou 20 m que o preço vai aumentar drasticamente).

Depois o numero de navios numa marinha pequena como a nossa interessa, para ter uma ideia há um "regra" que diz que para ter pelo menos 1 navio sempre no mar todos os dias é preciso ter 4 navios (1 em revisão profunda, outro em pequenas manutenções, outro em aprontamento e outro em Missão),

Los precios de las fragatas modernas son desorbitados, las Hunter australianas parece ser que se van a 4000 millones de $ australianos, unos 2300 millones de € la unidad

https://meta-defense.fr/es/2025/01/26/precio-de-clase-cazador-de-la-marina-australiana/

Os australianos, tal como os canadianos, contam o custo de operação ao longo da vida dos navios no custo total, não apenas os custos de aquisição, daí os números ridiculamente altos.

[PereiraMarques]

Os australianos, tal como os canadianos, contam o custo de operação ao longo da vida dos navios no custo total, não apenas os custos de aquisição, daí os números ridiculamente altos.

Gente que sabe fazer "planeamento" e "contas a sério"...os sistemas de armas não é só comprar e "meter gásoil".

[P44]

[Cabeça de Martelo]

Hydra gregas?

[P44]

Hydra gregas?

Yep

É como as nossas irão ficar (ou não) 

Estou mesmo a ver tudo ser cancelado 

[Cabeça de Martelo]

Hydra gregas?

Yep

É como as nossas irão ficar (ou não) 

Estou mesmo a ver tudo ser cancelado 

[ALUCINADO MODE]Não se cancelava, mas vez de modernizar as Vasco da Gama usava-se os novos radares, CMS, etc, nas BD e adquiria-se 3 novas Fragatas, nada de muito caro, nem muito grande...[/ALUCINADO MODE]







Eu sou uma pessoa humilde, não preciso muito para ser feliz.

[LightningBolt]

Nunca temos nada... os nossos políticos é tudo gente sem visão... é como forrar carroças com pele de boa qualidade... por baixo não deixa de ser uma carroça... é sempre a tentar parecer em vez de ser... não se anuncia nada... venho aqui todos os dias... nem uma indicação do que quer que seja... F-35A é outro não assunto... nem vê-los... e começo a desconfiar seriamente que nunca serão uma realidade... e depois temos uma opinião pública parola que ouve certos comentadores/jornalistas parciais, a falar como no outro dia vi na tv, o "F35? logo o mais caro de todos que é para encerrar logo o assunto.. para as pessoas terem uma ideia"... desvalorizou e meio que troçou, logo para condicionar a opinião pública que acaba por achar que estes tipos sabem do que estão a falar e estão a ser imparciais na análise... (por acaso até era uma tipa... uma mulher... na rtp3 se não estou em erro e com um militar também a dar opinião, agora aquando da visita do secretário-geral da NATO) e a verdade é que as pessoas acabam por ir atrás... um povo de parolos que acha que dignificar as FA é deitar dinheiro à rua...

[LightningBolt]

Hydra gregas?

Yep

É como as nossas irão ficar (ou não) 

Estou mesmo a ver tudo ser cancelado 

[ALUCINADO MODE]Não se cancelava, mas vez de modernizar as Vasco da Gama usava-se os novos radares, CMS, etc, nas BD e adquiria-se 3 novas Fragatas, nada de muito caro, nem muito grande...[/ALUCINADO MODE]







Eu sou uma pessoa humilde, não preciso muito para ser feliz.

Brutal... entre esta e a Meko A300..., bem sei que depende depois do que se instala, mas na vossa opinião qual seria a mais adaptável a diferentes cenários e multifuncional e que serviria melhor os interesses da Marinha de Guerra Portuguesa em específico