Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Mentat

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4710 em: Janeiro 03, 2025, 02:40:24 pm »
Essa versão com 16 misseis NSM é para Australiano ver, para nós seria somente 8 e já cantavas de galo.

Quando o MDN descobrir que cada NSM custa para cima de 3M€... Nem um veremos nossas Fragatas, quanto mais 8.
 ::)
Mesmo "somente" 8 em cada nova fragata seria um tremendo upgrade às nossas capacidades. 16 em cada uma delas era um sonho, muito provavelmente demasiado bom para algum dia ser verdade.

As F126 é um verdadeiro hino à estupidez alemã, uma "Fragata" de 10.000 toneladas armada como será, é para lá de ridículo!

Os alemães, não sendo os únicos, tem aversão à palavra Destroyer. As F126 são, inequivocamente, Destroyers apelidado de Fragatas.
« Última modificação: Janeiro 03, 2025, 02:47:12 pm por Mentat »
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4711 em: Janeiro 03, 2025, 02:45:52 pm »
Todas as nossas Fragatas têm a capacidade de levar 8 Harpoon, como tal o número não exactamente desconhecido.

As Fragatas podem levar NSM, como qualquer outro míssil anti-navio ocidental.

Em Portugal a designação que procuras é Contratorpedeiro e para ser tal coisa teria de ser muitíssimo mais bem armado do que será. É como as Baden-Württemberg, navios tão grandes e depois nem sequer têm misseis anti-aéreos de médio alcance.
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mafets

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4712 em: Janeiro 03, 2025, 02:57:21 pm »
Burros. Se fizessem uma Bimby à lá picas nem misseis precisavam.   :mrgreen:

Saudações  :mrgreen:

P.S. Penso que são as mesmas questão dos Dinamarqueses. Fizeram o navio e vão equipando conforme existe verba. Por exemplo, os Standard só foram adquiridos em 2018.

https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/denmark-sm-2-block-iiia-standard-missiles

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4713 em: Janeiro 03, 2025, 03:09:53 pm »
Burros. Se fizessem uma Bimby à lá picas nem misseis precisavam.   :mrgreen:

Saudações  :mrgreen:

P.S. Penso que são as mesmas questão dos Dinamarqueses. Fizeram o navio e vão equipando conforme existe verba. Por exemplo, os Standard só foram adquiridos em 2018.

https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/denmark-sm-2-block-iiia-standard-missiles

A questão passa por exemplo pelas Fragatas serem tão grandes e só vão ter 2x8 MK41 VLS. A "low cost" britânica (Type 31) vão ter 4x8 MK41 VLS o que dá-lhes uma capacidade muito superior a estas.
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4714 em: Janeiro 03, 2025, 03:34:00 pm »
Burros. Se fizessem uma Bimby à lá picas nem misseis precisavam.   :mrgreen:

Saudações  :mrgreen:

P.S. Penso que são as mesmas questão dos Dinamarqueses. Fizeram o navio e vão equipando conforme existe verba. Por exemplo, os Standard só foram adquiridos em 2018.

https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/denmark-sm-2-block-iiia-standard-missiles

A questão passa por exemplo pelas Fragatas serem tão grandes e só vão ter 2x8 MK41 VLS. A "low cost" britânica (Type 31) vão ter 4x8 MK41 VLS o que dá-lhes uma capacidade muito superior a estas.

Têm espaço para colocar se houver pilim e vontade. Uma das hipóteses que uma fragata grande abre é o de acrescentar e retirar equipamento. 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4715 em: Janeiro 03, 2025, 04:41:08 pm »
É

O conceito Meko também permitia a troca/upgrade de equipamentos e depois foi o que se viu



Mas pronto, tendo em conta que ainda devem ser efeitos dos vapores de ano novo  :mrgreen:
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4716 em: Janeiro 03, 2025, 07:59:37 pm »
Tendo os pés no chão, diria que o ideal será encontrar o bom, bonito e barato.

Como acredito que em situação de guerra as nossas fragatas teriam uma missão importante na luta anti-submarina, continuo fã destas meninas:



No entanto o custo de 1B por cada uma é proibitivo.

Podemos sempre olhar para os nossos amigos da STM e ver o que tem no portfólio para oferecer  :mrgreen:
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4717 em: Janeiro 04, 2025, 10:31:55 am »
Um sistema que está a ficar cada vez mais interessante:



Da esquerda para a direita:

CAMM (+ 25 km de alcance), CAMM ER (+ 40 km) e CAMM MR (+ 100km).
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4718 em: Janeiro 04, 2025, 07:12:06 pm »
Isso é para países ricos como a Polónia, não para paises do terceiro mundo
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4719 em: Janeiro 05, 2025, 01:58:01 am »
Começo a ver é que não vamos ter é nada... nem novas nem semi-novas nem nada... bola como diria o outro 👌

Para anunciar algo demora-se tanto tempo.... veja-se a questão dos F-35A... este país é em passo caracol...
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4720 em: Janeiro 05, 2025, 02:42:00 am »
Começo a ver é que não vamos ter é nada... nem novas nem semi-novas nem nada... bola como diria o outro 👌

Para anunciar algo demora-se tanto tempo.... veja-se a questão dos F-35A... este país é em passo caracol...
Anunciar? nada vai ser anunciado antes de rever a lei de programação militar, e esta pelo menos ainda não tem data de discussão ...
Também de referir mesmo que assinas estes programas amanhã no caso dos f35 não acredito tiverem operacionais para combate antes 2036 e no casos das fragatas com sorte na lista de espera antes de 33.  Não é só entregar o material, é necessário testes, certificações, ter condições de os receber e principalmente formar as guarnições e pessoal de apoio...
Relativamente as opções usadas não me parece com o clima de pré guerra no mundo alguém vá vender navios semi-novos.
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4721 em: Janeiro 05, 2025, 02:57:29 pm »
Alguém me poderia elucidar nesta questao?

Se nos juntassemos aos holandeses e aos belgas no desenvolvimento das novas fragatas ASW, teriamos algum retorno financeiro se posteriormente a Damen vendesse dessas fragatas a países terceiros?
 

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Drecas

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4722 em: Janeiro 05, 2025, 05:18:15 pm »
Só se os navios tivessem algo feito em Portugal
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4723 em: Janeiro 05, 2025, 06:08:48 pm »
Devemos pelo menos conseguir fazer as chapas para os cascos ...
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4724 em: Janeiro 05, 2025, 06:09:57 pm »
Ou se tivéssemos investido (ie financiado) no desenvolvimento do projecto e posterior compra de unidades? O que também permitia influenciar que empresas baseadas em Portugal participassem.   
Quidquid latine dictum sit, altum videtur