Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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NVF

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4230 em: Junho 29, 2024, 12:45:05 pm »
O CIWS não é o RAM é o CAMM. Mas 24 Mk41 para três tipos de mísseis, é demasiado curto para um navio destes — 32 devia ser o mínimo.
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4231 em: Junho 29, 2024, 01:45:40 pm »
O CIWS não é o RAM é o CAMM. Mas 24 Mk41 para três tipos de mísseis, é demasiado curto para um navio destes — 32 devia ser o mínimo.

No lado esquerdo na discrição "WEAPONS" fala de RAM
« Última modificação: Junho 29, 2024, 01:46:50 pm por Pescador »
 

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LM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4232 em: Junho 29, 2024, 01:50:05 pm »
O CIWS não é o RAM é o CAMM. Mas 24 Mk41 para três tipos de mísseis, é demasiado curto para um navio destes — 32 devia ser o mínimo.

No lado esquerdo na discrição "WEAPONS" fala de RAM

CAMM ou ESSM? Não é SM-2 + ESSM + RAM?
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Pescador

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4233 em: Junho 29, 2024, 01:52:01 pm »
O CIWS não é o RAM é o CAMM. Mas 24 Mk41 para três tipos de mísseis, é demasiado curto para um navio destes — 32 devia ser o mínimo.

No lado esquerdo na discrição "WEAPONS" fala de RAM

CAMM ou ESSM? Não é SM-2 + ESSM + RAM?

Exactamente
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4234 em: Junho 29, 2024, 03:31:17 pm »
WEAPONS (STERN)

Lightweight Torpedoes MK54 & Twin Launch Tubes
Close-In Air Defence System – Rolling Airframe Missile
2 x Stabilized Rapid Fire 30mm Naval Gun System
Surface-to-Surface Anti-Ship Missile – Kongsberg Naval Strike Missile

WEAPONS (BOW)

Missile Vertical Launch System 24 Cells – LMC MK 41
Area Air Defence Missiles – Raytheon Standard Missile 2
Point Defence Missiles – Raytheon Evolved Sea Sparrow
Naval Fires Support – Raytheon Tomahawk

Main Gun System – 127mm Leonardo

Fonte: https://www.canada.ca/en/navy/corporate/fleet-units/surface/river-class-destroyer/fact-sheet.html
« Última modificação: Junho 29, 2024, 03:33:33 pm por Cabeça de Martelo »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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JohnM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4235 em: Junho 29, 2024, 03:41:07 pm »
Nos fóruns ingleses e americanos anda tudo meio confuso, porque no desenho não aparecem os lançadores MK49 do EAM, e sim ExLS para CAMM, como tinha sido dito até agora (aRCN era suposto usar os CAMM como CIWS, o que é estranho, mas isso é outra conversa)… talvez as imagens não tenham sido ainda alteradas… faz sentido usar RAM, dado que o CMS é derivado do AEGIS, e o RAM está integrado, ao contrário do CAMM.

Estou com o NVF, o que me faz alguma confusão é a redução explícita de MK41 de 32 para 24… não sei se será para manter o peso nos limites (é ver o problema que os australianos têm tido com o aumento de peso das Hunter), ou pura e simplesmente cortar no custo…
 
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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4236 em: Junho 29, 2024, 03:48:25 pm »
Na Wikipedia fala em 2x3 ExLS para 24 CAMM (quad-packed) e outros 24 Mk-41 para ESSM + SM-2 + Tomahaw. Deve ser como já foi dito, este ser o plano antigo, e o novo substituir os CAMM por RAM.

Entretanto deixo aqui a imagem postada, em melhor resolução:
 
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NVF

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4237 em: Junho 29, 2024, 10:44:43 pm »
Nos fóruns ingleses e americanos anda tudo meio confuso, porque no desenho não aparecem os lançadores MK49 do EAM, e sim ExLS para CAMM, como tinha sido dito até agora (aRCN era suposto usar os CAMM como CIWS, o que é estranho, mas isso é outra conversa)… talvez as imagens não tenham sido ainda alteradas… faz sentido usar RAM, dado que o CMS é derivado do AEGIS, e o RAM está integrado, ao contrário do CAMM.

Estou com o NVF, o que me faz alguma confusão é a redução explícita de MK41 de 32 para 24… não sei se será para manter o peso nos limites (é ver o problema que os australianos têm tido com o aumento de peso das Hunter), ou pura e simplesmente cortar no custo…

O CMS era suposto ser o CMS330 (integrado com o Aegis) e a integração entre o CAMM e o CMS330 já foi efectuada nas Anzac dos Kiwis.

Mas se decidiram trocar o CAMM pelo RAM isso já é outra questão. Eliminar o CAMM  até faz sentido, já que é da mesma categoria ESSM. Agora a questão é se vão manter ExLS para os ESSM — libertando espaço no Mk41 — ou se o número de tubos VLS se limitará aos 24 do Mk41.
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JohnM

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4238 em: Junho 29, 2024, 10:52:46 pm »
Nos fóruns ingleses e americanos anda tudo meio confuso, porque no desenho não aparecem os lançadores MK49 do EAM, e sim ExLS para CAMM, como tinha sido dito até agora (aRCN era suposto usar os CAMM como CIWS, o que é estranho, mas isso é outra conversa)… talvez as imagens não tenham sido ainda alteradas… faz sentido usar RAM, dado que o CMS é derivado do AEGIS, e o RAM está integrado, ao contrário do CAMM.

Estou com o NVF, o que me faz alguma confusão é a redução explícita de MK41 de 32 para 24… não sei se será para manter o peso nos limites (é ver o problema que os australianos têm tido com o aumento de peso das Hunter), ou pura e simplesmente cortar no custo…

O CMS era suposto ser o CMS330 (integrado com o Aegis) e a integração entre o CAMM e o CMS330 já foi efectuada nas Anzac dos Kiwis.

Mas se decidiram trocar o CAMM pelo RAM isso já é outra questão. Eliminar o CAMM  até faz sentido, já que é da mesma categoria ESSM. Agora a questão é se vão manter ExLS para os ESSM — libertando espaço no Mk41 — ou se o número de tubos VLS se limitará aos 24 do Mk41.
Até porque os RAM Blk2 já estão integrados no ExLS (mas não os ESSM), por isso a solução pode ser tão simples como manter as 6 células ExLS e usar 24 RAM… para mim a principal questão é que 24 MK41 são “curtos” para Tomahawk, SM-2 e ESSM se as coisas aquecerem com a China…

https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/rms/documents/naval-launchers-and-munitions/VLS_Host_ExLS_Launcher_Product_Card_8.5x11_042419.pdf
 
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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4239 em: Junho 29, 2024, 11:34:06 pm »
Da maneira que estão as coisas, a se confirmar um conflito com a China nos próximos 2 a 5 anos, as ditas fragatas acabam por nem sequer participar.

De resto, chegamos àquele ponto em que quem está de fora, questiona se não lhes vai fazer falta uma segunda classe de navios mais dedicada à integração de VLS, e que não seja tão cara como as Type 26.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4240 em: Junho 30, 2024, 05:27:17 pm »


Citar

Background of the RGM-184A NSM


The anti-ship missile has been selected so far by the navies of Norway, Poland, Malaysia, Germany, United States (for both the US Navy and USMC), Romania, Canada, Australia, Spain, the UK, the Netherlands and Belgium, Romania and Latvia.


https://www.navalnews.com/naval-news/2024/06/uss-fitzgerald-and-hmas-sydney-show-up-with-nsm-at-rimpac-2024/
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4241 em: Julho 01, 2024, 01:30:48 pm »
Fica aqui a sugestão para transformar a casco da gama no primeiro iate de luxo do almirantado aproveitando as verbas do PRR

"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4242 em: Julho 01, 2024, 04:29:11 pm »


Citar

Background of the RGM-184A NSM


The anti-ship missile has been selected so far by the navies of Norway, Poland, Malaysia, Germany, United States (for both the US Navy and USMC), Romania, Canada, Australia, Spain, the UK, the Netherlands and Belgium, Romania and Latvia.


https://www.navalnews.com/naval-news/2024/06/uss-fitzgerald-and-hmas-sydney-show-up-with-nsm-at-rimpac-2024/

Os drones do PIcas e afilhados vão dar cabo disto tudo  ;D ;D ;D

Não sei onde fazem estes picas miolos, mas o colégio deve ser um miminho
« Última modificação: Julho 01, 2024, 04:31:52 pm por Pescador »
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4243 em: Julho 01, 2024, 04:30:45 pm »
Fica aqui a sugestão para transformar a casco da gama no primeiro iate de luxo do almirantado aproveitando as verbas do PRR



Com uns Jacuzzis e putaria até já até medalhada, deva um coisa para operações bilaterais em grande
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4244 em: Julho 01, 2024, 06:21:57 pm »
Fica aqui a sugestão para transformar a casco da gama no primeiro iate de luxo do almirantado aproveitando as verbas do PRR



Um excelente investimento, para acções diplomáticas  :mrgreen:
 
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