Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Charlie Jaguar

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4140 em: Junho 18, 2024, 11:36:57 am »
A propósito das Casco da Gama, está mesmo confirmada a instalação do 2º Vulcan Phalanx na posição B?
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4141 em: Junho 18, 2024, 02:34:02 pm »
Até de facto as virmos com o segundo Phalanx, não há grandes razões para confirmar que assim será. Até porque basta ver o segundo par de NPOs, cujas Marlin estavam mais que confirmadas, e passados estes anos todos, ainda nada. :mrgreen:
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4142 em: Junho 18, 2024, 02:44:31 pm »
A propósito das Casco da Gama, está mesmo confirmada a instalação do 2º Vulcan Phalanx na posição B?

Sabe deus
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4143 em: Junho 18, 2024, 03:00:34 pm »


HD Hyundai Heavy Industries Launches The Philippine Navy Corvette ‘BRP Miguel Malvar’
HD Hyundai Heavy Industries announced on the 18th that it held a launching ceremony for the first 3,200-ton patrol vessel for the Philippine Navy, the 'BRP Miguel Malvar,' at its headquarters in Ulsan.

Eunhyuk Cha  18 Jun 2024

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Miguel_Malvar-class_frigate

Citar

PH₱12.5 billion (~US$250M) per ship-platform (in 2021 December contract signing phase)[1]
PHP1.5B (~USD30M) initial ammo per ship (not yet contracted)[1



233M€ por navio

As opções sul coreanas e japonesas são opções a ter seriamente em conta. Até porque com aqueles preços, nada na Europa compete, tal como a sua rapidez de construção é difícil de igualar. Isto também colocava estaleiros europeus sob alguma pressão para baixar preços (num concurso) e/ou para a UE financiar parte do projecto.

O mercado está carregado de opções, algo que não acontecia há 20 anos atrás. E acho que nós beneficiávamos que na Marinha finalmente se apercebessem que o rumo mais fácil é com uma combinação "hi-low" para fragatas, ao invés de ficarmos empastelados com a fantasia de 4-5 fragatas de 1000 milhões de uma só classe (ou aquela cena que o CEMA quer, que custará tanto ou mais), e depois não vir nenhuma.

Essa opção das Filipinas não é nada de especial, já as Daegu sul coreanas, ou mesmo as Chungnam são mais interessantes. As Mogami japonesas também parecem excelentes opções. E isto sem falar dos submarinos, é que temos um CEMA que quer mais 2 submarinos, mas por falta de dinheiro quer "submarinos litorais" (mais pequenos e limitados), quando a Coreia do Sul fabrica U-214 a preços bastante interessantes.

Agora, convinha decidir isso depressa. Ou se faz uma modernização como deve ser às 2 VdG restantes, e arranja-se uma fragata em segunda-mão para manter 5 navios operacionais, ou salta-se logo para a substituição das VdG. Isto de fazer um upgrade que não é carne nem peixe, não faz sentido nenhum.
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4144 em: Junho 18, 2024, 03:19:07 pm »
O preço destas é  que me chamou a atenção

Mas como sempre vão decidir pelo pior ou nada. Infelizmente desta gente não se pode esperar nada.

Era giro em 2030-31  a FAP estar a operar F35 e estes artistas com 2 chassos mal amanhados com 40 anos e com um upgrade da treta que nem contempla armamento.

Eu enchia a cara de m....
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4145 em: Junho 18, 2024, 05:30:52 pm »


HD Hyundai Heavy Industries Launches The Philippine Navy Corvette ‘BRP Miguel Malvar’
HD Hyundai Heavy Industries announced on the 18th that it held a launching ceremony for the first 3,200-ton patrol vessel for the Philippine Navy, the 'BRP Miguel Malvar,' at its headquarters in Ulsan.

Eunhyuk Cha  18 Jun 2024

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Miguel_Malvar-class_frigate

Citar

PH₱12.5 billion (~US$250M) per ship-platform (in 2021 December contract signing phase)[1]
PHP1.5B (~USD30M) initial ammo per ship (not yet contracted)[1



233M€ por navio

As opções sul coreanas e japonesas são opções a ter seriamente em conta. Até porque com aqueles preços, nada na Europa compete, tal como a sua rapidez de construção é difícil de igualar. Isto também colocava estaleiros europeus sob alguma pressão para baixar preços (num concurso) e/ou para a UE financiar parte do projecto.

O mercado está carregado de opções, algo que não acontecia há 20 anos atrás. E acho que nós beneficiávamos que na Marinha finalmente se apercebessem que o rumo mais fácil é com uma combinação "hi-low" para fragatas, ao invés de ficarmos empastelados com a fantasia de 4-5 fragatas de 1000 milhões de uma só classe (ou aquela cena que o CEMA quer, que custará tanto ou mais), e depois não vir nenhuma.

Essa opção das Filipinas não é nada de especial, já as Daegu sul coreanas, ou mesmo as Chungnam são mais interessantes. As Mogami japonesas também parecem excelentes opções. E isto sem falar dos submarinos, é que temos um CEMA que quer mais 2 submarinos, mas por falta de dinheiro quer "submarinos litorais" (mais pequenos e limitados), quando a Coreia do Sul fabrica U-214 a preços bastante interessantes.

Agora, convinha decidir isso depressa. Ou se faz uma modernização como deve ser às 2 VdG restantes, e arranja-se uma fragata em segunda-mão para manter 5 navios operacionais, ou salta-se logo para a substituição das VdG. Isto de fazer um upgrade que não é carne nem peixe, não faz sentido nenhum.

A Marinha tem um problema grave.

Ah espera já tinha dito isto

São os toinos que orquestram aquilo que pensam muito mais na carreira que no resto. 

As Mogami já aqui foram faladas. Depois equipadas com sensores e armas europeias ou americanas que são usadas por cá era uma salto enorme e necessário.
A dimensão média certa, velocidade muito apreciável e acima da maioria europeia. Tripulação reduzida.
Um País com fama de bons construtores seja no que for
Que se pode pedir mais?
« Última modificação: Junho 18, 2024, 06:15:51 pm por Pescador »
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4146 em: Junho 18, 2024, 05:38:52 pm »
A propósito das Casco da Gama, está mesmo confirmada a instalação do 2º Vulcan Phalanx na posição B?

Está no cardápio, mas vale o que vale.
Podem sempre deixar estar as fisgas.
Vejo-me na obrigação de dizer que esta gente é básica, embora presunçosa de que é avançada.( gostava de dizer algo mais grosseiro)
Falam, falam falam de drones, de tecnologia do futuro, mas só para se exibirem e incharem frente a CS ou para memorandos e afins. Porque naquilo que actualmente é o básico eles estão longe de dar importância. E quando pensam incluir é como se descobrissem a pólvora ou um feito de complexidade notável. Dou como exemplo mais simples os RWS
Estes gajos vivem nos anos 80 com o "Espaço 1999", se tanto.
« Última modificação: Junho 18, 2024, 07:03:03 pm por Pescador »
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4147 em: Junho 18, 2024, 07:01:13 pm »
Quando é que acaba aquele concurso da treta? Fim deste mês?
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4148 em: Junho 18, 2024, 07:03:37 pm »
Quando é que acaba aquele concurso da treta? Fim deste mês?

Aplica-se se calhar aquela do "antes do Natal"
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4149 em: Junho 18, 2024, 07:07:10 pm »
Quando é que acaba aquele concurso da treta? Fim deste mês?

Aplica-se se calhar aquela do "antes do Natal"

"Antes do Natal"????? Off topic, cartão vermelho. Esse é a data prevista para a entrega do 2º KC.....  ;D
Cumprimentos,
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4150 em: Junho 18, 2024, 07:08:10 pm »
Quando é que acaba aquele concurso da treta? Fim deste mês?

Aplica-se se calhar aquela do "antes do Natal"

"Antes do Natal"????? Off topic, cartão vermelho. Esse é a data prevista para a entrega do 2º KC.....  ;D

Ups. Isso era um caos de noticias frescas e exibição de figurinhas. Então fica para a Pascoa
« Última modificação: Junho 18, 2024, 07:09:26 pm por Pescador »
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4151 em: Junho 18, 2024, 11:29:21 pm »
Vão fazer como as Knox? Tiram os Sea Sparrow e metem o Phalanx?  :mrgreen:

https://www.naval-technology.com/projects/knoxclassfrigates/



Saudações  :mrgreen:

P.S. Este pais é um Circo. Um Phalanx para a Casco, outro para a Cabral. E na Corte vai ser a Marlin ou a Bofors?  :mrgreen:

« Última modificação: Junho 18, 2024, 11:30:20 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4152 em: Junho 19, 2024, 06:33:52 am »
Oi?

Os Phalanx devem ser para a AC e para a CR.

A casco não ia ser o mega OPV? 😁

Embora com aquele aspeto lastimável duvido que alguma vez volte a navegar
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4153 em: Junho 19, 2024, 08:46:23 am »
Oi?

Os Phalanx devem ser para a AC e para a CR.

A casco não ia ser o mega OPV? 😁

Embora com aquele aspeto lastimável duvido que alguma vez volte a navegar

Estão dois em armazém podem enfiar aquilo nas duas a recuperar, digo, modernizar

A Vasco vai ser o 3º submarino, estático
 

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Luso

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #4154 em: Junho 19, 2024, 09:02:27 am »
É impressionante. o nível a que isto chegou.
A chacota que sofre uma muito antiga instituição e que se quer das mais nobres do País.
Chacota COMPLETAMENTE MERECIDA.
Isto é propositado. Não me convencem do contrário.
« Última modificação: Junho 19, 2024, 09:02:43 am por Luso »
Ai de ti Lusitânia, que dominarás em todas as nações...
 
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