Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3900 em: Maio 08, 2024, 10:21:49 pm »
Tanto os Britânicos como os Brasileiros estão a construir Fragatas que vão ser armadas com os CAMM que têm mais ou menos mesmo alcance que os Sea Sparrow. Se é o suficiente? Obviamente que não, tanto que os mesmos Sea Sparrow foram em grande parte substituídos pelos ESSM/ESSM block 2.

Os CAMM mesmo na versão base, ganham 6km quando comparado com o SeaSparrow (25 vs 19km). A isto acresce que é um míssil muito mais moderno, lançado de VLS.
Depois temos a diferença óbvia, em que o SeaSparrow usa radar semi-activo, já o CAMM, tal como o ESSM Block II, usa radar activo. Em que no caso do SeaSparrow, a capacidade de atacar múltiplos alvos está limitada ao número de radares directores de tiro que o navio tem (as nossas fragatas possuem 2).

A realidade é que modernizar-se-á o radar (e a ver vamos), e a capacidade AAW e ASuW dos navios fica exactamente igual.
 

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dc

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3901 em: Maio 09, 2024, 12:28:37 am »
A diferença entre a peça de 100mm, que já não é produzida na Europa e na NATO entrou em desuso, e a OM 76mm como a que temos nas BD, é que esta última é superior em quase tudo, tem acesso a munições muito mais modernas, e permitiria padronizar o calibre principal de todas as fragatas. E ao que parece mesmo a versão Compact (que equipa as BD), consegue usar pelo menos algumas das munições mais modernas, incluindo a VULCANO.

https://electronics.leonardo.com/documents/16277707/0/Vulcano+76.pdf?t=1671440408358

Que o orçamento disponível é curto já se sabe, o que torna a dita modernização uma aberração completa. A partir do momento em que um aspecto crucial da modernização de navios de guerra (dos poucos que temos) é considerado "caro", temos um problema.

Modernizar as VdG para serem as nossas principais fragatas ASW, e não lhes dar uma capacidade de auto-defesa contra os mísseis que podem ser lançados pelos submarinos que elas próprias caçam, é absurdo.

Mas já sei, a estratégia nacional, implica combater um adversário que fica parado a olhar.
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3902 em: Maio 09, 2024, 01:09:25 pm »
A estratégia nacional é não combater ninguém. O combate é o paleio na ONU se for para apresentar moções e "exigir" coisas para rir, pois ninguém quer saber.

Se tivessem interesse em fazer, não falta onde. Pois está tudo por fazer. Excepto as negociatas inúteis a gosto de alguns( falo claro, dos tucanitos)
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3903 em: Maio 10, 2024, 11:01:40 am »


FRIGATE COMPARISON: Kimon Class (FDI HN) frigate of #Greece 🇬🇷  vs Wicher Class (Miecznik/Arrowhead 140PL) of #Poland 🇵🇱

Units ordered: 3 (GR) vs 3 (PL)
Overall cost: >EUR 3.2 billion (GR) vs > EUR 3.8 billion (PL)
LOA: 122m (GR) vs 139m (PL)
FLD: 4,500t (GR) vs 7,000t (PL)
Max Speed: 27kt (GR) vs 28kt (PL)
Endurance: 5,000nm (GR) vs 8,000nm? (PL)
VLS: 32-cell Sylver A50 (GR) vs 32-cell Mk41 (PL)
SAM: 32 x Aster 30 (GR) vs 128 x CAMM/CAMM-ER (PL)
CIWS: 1 x 21-tube RAM (GR) vs 2 x OSU-35K 35mm with ABM (PL)
SSM: 8 x EXOCET Block 3C (GR) vs 8 x RBS-15 Mk 3E with option for 8 more (PL)
NG: 1 x OTO76SR MF (GR) vs 1 x OTO76SR MF with STRALES (PL)
RWS: 2 x LIONFISH 20 20mm (GR) vs 2 x AM-35K 35mm (already reported) + 2 x ZSMU-1276 A3B 12.7mm (PL)
TT: 2 x 2 for MU90 (GR) vs 2 x 2 for MU90? (PL)
DLS: SYLENA Mk1 + CMLS (GR) vs C-GUARD (PL)
Radars: SEAFIRE MFR (GR) vs SM400 Block 2 + NS58 (PL)
R-ESM: SENTINEL (GR) vs KORA-40 (PL)
C-ESM/ELINT: ALTESSE-H (GR) vs KORA-40 (PL)
R-ECM: under development (GR) vs unknown status (PL)
IRST: no (GR) vs ARTEMIS (PL)
AWS: yes (GR) vs no (PL)
HMS: BLUEHUNTER (GR) vs BLUEHUNTER (PL)
VDS: CAPTAS-4 (GR) vs CAPTAS-2 (PL)
L-ESM: NLWS (GR) vs NLWS (PL)
NLW: 2 systems (GR) vs unknown (PL)
CMS: SETIS (GR) vs TACTICOS (PL)
FCR: STIR 1.2 EO Mk2 (GR) vs STIR 1.2 EO Mk2 (PL)
EOS-FCS: 2 x PASEO XLR (GR) vs 2 x ZGS-35K (PL)
AIRCRAFT: MH-60R plus UAV (GR) vs AH101 plus UAV (PL)
RHIB: 2 x 9.5-metre (GR) vs 2 x 11-metre + 2 x 7.5 metre (PL)
TEU: none (GR) vs 4 (PL)
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3904 em: Maio 10, 2024, 11:21:54 am »
Isso é em Países que levam as coisas a sério, não moinantes e  seguidores de esquemas
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3905 em: Maio 10, 2024, 02:01:11 pm »
Isso é em Países que levam as coisas a sério, não moinantes e  seguidores de esquemas

E para ver se ganham vergonha na cara
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3906 em: Maio 10, 2024, 02:09:49 pm »
Isso é em Países que levam as coisas a sério, não moinantes e  seguidores de esquemas

E para ver se ganham vergonha na cara

Já estão alguns a falar que é preciso investir mais na defesa. De que esperam?
Ou é para desviar algum para investir em casas no Brasil?

É sabido e obvio, que os meios cada vez mais complexos levam tempo a ser depois operacionalizados, por isso é de sentar os cus gordos a volta da mesa e discutir opções já. Desde os meios que são mais fáceis de operacionalizar, como os que fazem falta no exército ou as "munições" mais modernas necessárias na Marinha e FAP, às plataformas que levam tempo a  construir e na aprendizagem e que por isso tem de ser decididas quanto antes
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3907 em: Maio 16, 2024, 11:02:17 am »
Mais uma opção:

Citação de: Navy Lookout
@Babcockplc has been selected by Saab to support the design for the development of the 🇸🇪Swedish Navy’s new Luleå-class Surface Combatant. (100m+ length)

Senior representatives from the Swedish Navy, RN, Saab and Babcock met in Rosyth to mark the beginning of the collaboration (following the Strategic Cooperation Agreement signed in Sept 2023).



7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3908 em: Maio 16, 2024, 01:14:02 pm »
Opções são tantas que podiam chegar a uma final com meia dúzia e depois atirar a sorte
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3909 em: Maio 16, 2024, 04:46:02 pm »
Opções são tantas que podiam chegar a uma final com meia dúzia e depois atirar a sorte
.Não é preciso

Num futuro em breve teremos 17 vasos de guerra poderosissimos 💪💪💪💪
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3910 em: Maio 17, 2024, 09:45:39 am »
Opções são tantas que podiam chegar a uma final com meia dúzia e depois atirar a sorte
.Não é preciso

Num futuro em breve teremos 17 vasos de guerra poderosissimos 💪💪💪💪

Para os empregados da Marinha se orientarem sem grande alarido e  fazerem uns passeios
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3911 em: Maio 17, 2024, 09:56:26 am »
Opções são tantas que podiam chegar a uma final com meia dúzia e depois atirar a sorte
.Não é preciso

Num futuro em breve teremos 17 vasos de guerra poderosissimos 💪💪💪💪

Sem dúvida.
A estufa junto ao Alfeite está com uma promoção de vasos. Leve 2 pague 3.
 ;D
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3912 em: Maio 17, 2024, 01:13:35 pm »

Num futuro em breve teremos 17 vasos de guerra poderosissimos 💪💪💪💪

Isso é informação privilegiada, onde leu isso?
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3913 em: Maio 17, 2024, 05:23:55 pm »

Num futuro em breve teremos 17 vasos de guerra poderosissimos 💪💪💪💪

Isso é informação privilegiada, onde leu isso?

Os russos já sabem e embebedaram-se todos a rir disso
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3914 em: Maio 17, 2024, 05:58:37 pm »

Num futuro em breve teremos 17 vasos de guerra poderosissimos 💪💪💪💪

Isso é informação privilegiada, onde leu isso?
Palavras do dr. CEMA
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