Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

  • 4548 Respostas
  • 641741 Visualizações
*

Bubas

  • Membro
  • *
  • 249
  • Recebeu: 32 vez(es)
  • Enviou: 208 vez(es)
  • +43/-4
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3630 em: Fevereiro 20, 2024, 08:41:55 pm »
Esses gajos da Naval News estão sempre a actualizar os artigos. Na versão anterior que li não tinha os models short-listed e o detalhe dos 32 VLS levou-me a pensar que estavam a inclinar-se para algo maiorzinho. No entanto, as Mogami FFM, com cerca de 5.000 toneladas, são bem maiores que as restantes propostas e com vantagem da guarnição reduzida, o que vai ser um item com bastante peso na decisão final. Enfim, está tudo doido por aqui. Ao contrário de PT, a defesa é um tema de sobejamente discutido pelos OCS down under.

A vantagem das novas Mogami é o preço. É um navio de 142m por 500M€ muito mais navio para custos de um navio de +-120m.
 

*

Bubas

  • Membro
  • *
  • 249
  • Recebeu: 32 vez(es)
  • Enviou: 208 vez(es)
  • +43/-4
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3631 em: Fevereiro 20, 2024, 08:48:41 pm »
Esses gajos da Naval News estão sempre a actualizar os artigos. Na versão anterior que li não tinha os models short-listed e o detalhe dos 32 VLS levou-me a pensar que estavam a inclinar-se para algo maiorzinho. No entanto, as Mogami FFM, com cerca de 5.000 toneladas, são bem maiores que as restantes propostas e com vantagem da guarnição reduzida, o que vai ser um item com bastante peso na decisão final. Enfim, está tudo doido por aqui. Ao contrário de PT, a defesa é um tema de sobejamente discutido pelos OCS down under.
Tenho a impressão que vai dar Mogami ou Daeku… mas é só uma impressão… vamos ver… pelo menos levam a Defesa a sério, como muito bem dizes…

Abraço para down under!

Tanto uma como a outra seriam excelentes.

Faz-me alguma confusão porque o segundo e terceiro maior produtor de navios do mundo não conseguem vender para a Europa…
Para Portugal seria interessantíssimo principalmente com a vontade do Japão querer exportar (parece já ter falado com a Grécia) e transferir tecnologia na construção destes navios. Ter métodos de construção japoneses em estaleiros nacionais ia ser uma mais valia.

Ninguém quer fazer uma vaquinha e alugar o Arsenal do Alfeite?
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 21736
  • Recebeu: 3551 vez(es)
  • Enviou: 2506 vez(es)
  • +1958/-3716
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3632 em: Fevereiro 20, 2024, 09:32:58 pm »
O Arsenal provavelmente iria precisar de demasiadas obras para algo assim, já Viana...
« Última modificação: Fevereiro 21, 2024, 09:30:07 am por Cabeça de Martelo »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

*

Bubas

  • Membro
  • *
  • 249
  • Recebeu: 32 vez(es)
  • Enviou: 208 vez(es)
  • +43/-4
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3633 em: Fevereiro 20, 2024, 09:38:56 pm »
O Arsenal provavelmente iria precisar de demasiadas obras pata slho assim, já Viana...

Viana vai estar ocupada, não?
A Australia aproveitou o concurso das Hunter para refazer completamente o estaleiro australiano onde elas vão ser feitas. O projeto de renovação foi feito pela BAE a fornecedora das Hunter.

« Última modificação: Fevereiro 20, 2024, 09:41:28 pm por Bubas »
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 21736
  • Recebeu: 3551 vez(es)
  • Enviou: 2506 vez(es)
  • +1958/-3716
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3634 em: Fevereiro 20, 2024, 10:04:25 pm »
Esqueceu-se de acrescentar o número de dólares que o estado australiano teve que investir.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Bubas

*

JohnM

  • Especialista
  • ****
  • 1080
  • Recebeu: 623 vez(es)
  • Enviou: 369 vez(es)
  • +123/-28
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3635 em: Fevereiro 20, 2024, 10:10:03 pm »
Esses gajos da Naval News estão sempre a actualizar os artigos. Na versão anterior que li não tinha os models short-listed e o detalhe dos 32 VLS levou-me a pensar que estavam a inclinar-se para algo maiorzinho. No entanto, as Mogami FFM, com cerca de 5.000 toneladas, são bem maiores que as restantes propostas e com vantagem da guarnição reduzida, o que vai ser um item com bastante peso na decisão final. Enfim, está tudo doido por aqui. Ao contrário de PT, a defesa é um tema de sobejamente discutido pelos OCS down under.
Tenho a impressão que vai dar Mogami ou Daeku… mas é só uma impressão… vamos ver… pelo menos levam a Defesa a sério, como muito bem dizes…

Abraço para down under!

Tanto uma como a outra seriam excelentes.

Faz-me alguma confusão porque o segundo e terceiro maior produtor de navios do mundo não conseguem vender para a Europa…
Para Portugal seria interessantíssimo principalmente com a vontade do Japão querer exportar (parece já ter falado com a Grécia) e transferir tecnologia na construção destes navios. Ter métodos de construção japoneses em estaleiros nacionais ia ser uma mais valia.

Ninguém quer fazer uma vaquinha e alugar o Arsenal do Alfeite?
No caso japonês, até há bem pouco tempo a filosofia era de auto-defesa pura e eles estavam (e ainda estão, pelo menos formalmente) inclusivamente providos de participar em operações militares fora do Japão. Essa mentalidade estendia-se à indústria de defesa e possíveis exportações… foi só na última década que começaram a exportar material militar.

No caso coreano, era mais uma questão de qualidade até há 10 anos atrás que outra coisa… agora que isso deixou de ser um problema, vamos vê-los cada vez a exportar mais.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Bubas

*

Bubas

  • Membro
  • *
  • 249
  • Recebeu: 32 vez(es)
  • Enviou: 208 vez(es)
  • +43/-4
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3636 em: Fevereiro 20, 2024, 11:12:47 pm »
Esqueceu-se de acrescentar o número de dólares que o estado australiano teve que investir.

330M€ para ficar com um sistema de produção de navios de classe mundial.
É muito dinheiro, mas com apoios à industrialização europeia e apoios à produção militar, devia conseguir uma redução significativa.
Mais uma vez, dinheiro para transformar o AA num estaleiro de classe mundial.
 

*

saabGripen

  • Especialista
  • ****
  • 960
  • Recebeu: 181 vez(es)
  • Enviou: 58 vez(es)
  • +603/-785
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3637 em: Fevereiro 20, 2024, 11:27:18 pm »
KEPLER 22c é um exoplaneta aquático que orbita a estrela KEPLER 22.

A probabilidade de a Marinha Portuguesa vir a ser o primeiro comprador Europeu de fragatas Japonesas é igual á probabilidade de a Marinha Portuguesa ser o primeiro cliente da Via Láctea a comprar fragatas aos seres altamente inteligentes e com corpos-em-forma-de-lula, habitantes de KEPLER 22.

Mas isto sou eu a falar.

Se insistirem mesmo, é preciso mandar uma boa equipa de negociadores.
Sugiro a equipa de Cabeçudos e Gigantones da Marinha que se lembrou de pegar na modernização das VdG e no equipamento dos NPO e juntar tudo no mesmo concurso.

E na minha opinião, é mandá-los, não para o Japão, mas para KEPLER 22. Os seres-lula tratam deles.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Bubas

*

Bubas

  • Membro
  • *
  • 249
  • Recebeu: 32 vez(es)
  • Enviou: 208 vez(es)
  • +43/-4
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3638 em: Fevereiro 20, 2024, 11:36:57 pm »
KEPLER 22c é um exoplaneta aquático que orbita a estrela KEPLER 22.

A probabilidade de a Marinha Portuguesa vir a ser o primeiro comprador Europeu de fragatas Japonesas é igual á probabilidade de a Marinha Portuguesa ser o primeiro cliente da Via Láctea a comprar fragatas aos seres altamente inteligentes e com corpos-em-forma-de-lula, habitantes de KEPLER 22.

Mas isto sou eu a falar.

Se insistirem mesmo, é preciso mandar uma boa equipa de negociadores.
Sugiro a equipa de Cabeçudos e Gigantones da Marinha que se lembrou de pegar na modernização das VdG e no equipamento dos NPO e juntar tudo no mesmo concurso.

E na minha opinião, é mandá-los, não para o Japão, mas para KEPLER 22. Os seres-lula tratam deles.

Gostaria de começar por lhe dizer que concordo consigo.
O que não me impede de ver essa como uma possibilidade interessante, uma vez que nos permitiria uma possibilidade de melhoria em varias áreas da nossa sociedade. Navios, capacidade de construção, capacidade de gestão de produção, novas tecnologias de fabricação, etc...
 

*

saabGripen

  • Especialista
  • ****
  • 960
  • Recebeu: 181 vez(es)
  • Enviou: 58 vez(es)
  • +603/-785
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3639 em: Fevereiro 20, 2024, 11:41:54 pm »
KEPLER 22c é um exoplaneta aquático que orbita a estrela KEPLER 22.

A probabilidade de a Marinha Portuguesa vir a ser o primeiro comprador Europeu de fragatas Japonesas é igual á probabilidade de a Marinha Portuguesa ser o primeiro cliente da Via Láctea a comprar fragatas aos seres altamente inteligentes e com corpos-em-forma-de-lula, habitantes de KEPLER 22.

Mas isto sou eu a falar.

Se insistirem mesmo, é preciso mandar uma boa equipa de negociadores.
Sugiro a equipa de Cabeçudos e Gigantones da Marinha que se lembrou de pegar na modernização das VdG e no equipamento dos NPO e juntar tudo no mesmo concurso.

E na minha opinião, é mandá-los, não para o Japão, mas para KEPLER 22. Os seres-lula tratam deles.

Gostaria de começar por lhe dizer que concordo consigo.
O que não me impede de ver essa como uma possibilidade interessante, uma vez que nos permitiria uma possibilidade de melhoria em varias áreas da nossa sociedade. Navios, capacidade de construção, capacidade de gestão de produção, novas tecnologias de fabricação, etc...

Se formos os primeiros, pode ser que os de KEPLER 22 alinhem em transferencia de tecnologia.

É o que eu defendo quando sugiro um acordo Portugal-Brasil-Suécia para adquirirmos GRIPEN-E.
Mas ninguém me liga.
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 5280
  • Recebeu: 3443 vez(es)
  • Enviou: 2909 vez(es)
  • +5922/-3323
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3640 em: Fevereiro 21, 2024, 11:08:30 am »
KEPLER 22c é um exoplaneta aquático que orbita a estrela KEPLER 22.

A probabilidade de a Marinha Portuguesa vir a ser o primeiro comprador Europeu de fragatas Japonesas é igual á probabilidade de a Marinha Portuguesa ser o primeiro cliente da Via Láctea a comprar fragatas aos seres altamente inteligentes e com corpos-em-forma-de-lula, habitantes de KEPLER 22.

Mas isto sou eu a falar.

Se insistirem mesmo, é preciso mandar uma boa equipa de negociadores.
Sugiro a equipa de Cabeçudos e Gigantones da Marinha que se lembrou de pegar na modernização das VdG e no equipamento dos NPO e juntar tudo no mesmo concurso.

E na minha opinião, é mandá-los, não para o Japão, mas para KEPLER 22. Os seres-lula tratam deles.

Gostaria de começar por lhe dizer que concordo consigo.
O que não me impede de ver essa como uma possibilidade interessante, uma vez que nos permitiria uma possibilidade de melhoria em varias áreas da nossa sociedade. Navios, capacidade de construção, capacidade de gestão de produção, novas tecnologias de fabricação, etc...

Se formos os primeiros, pode ser que os de KEPLER 22 alinhem em transferencia de tecnologia.

É o que eu defendo quando sugiro um acordo Portugal-Brasil-Suécia para adquirirmos GRIPEN-E.
Mas ninguém me liga.

Logo vi que vinha ai disso.

Estávamos afalar de gente séria, como o Japão, não do Brasil

Mais ainda, Portugal meteu 84 milhões nas OGMA quando do acordo de aquisição, para se fazerem lá partes do KC

Então não pode investir em estaleiros, que metem mais gente a trabalhar e mais empresas satélite nacionais?

A BAE é mau, só está em todo o tipo de equipamentos na Europa
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44, Bubas

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 21736
  • Recebeu: 3551 vez(es)
  • Enviou: 2506 vez(es)
  • +1958/-3716
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3641 em: Fevereiro 21, 2024, 12:35:04 pm »
KEPLER 22c é um exoplaneta aquático que orbita a estrela KEPLER 22.

A probabilidade de a Marinha Portuguesa vir a ser o primeiro comprador Europeu de fragatas Japonesas é igual á probabilidade de a Marinha Portuguesa ser o primeiro cliente da Via Láctea a comprar fragatas aos seres altamente inteligentes e com corpos-em-forma-de-lula, habitantes de KEPLER 22.

Mas isto sou eu a falar.

Se insistirem mesmo, é preciso mandar uma boa equipa de negociadores.
Sugiro a equipa de Cabeçudos e Gigantones da Marinha que se lembrou de pegar na modernização das VdG e no equipamento dos NPO e juntar tudo no mesmo concurso.

E na minha opinião, é mandá-los, não para o Japão, mas para KEPLER 22. Os seres-lula tratam deles.

Gostaria de começar por lhe dizer que concordo consigo.
O que não me impede de ver essa como uma possibilidade interessante, uma vez que nos permitiria uma possibilidade de melhoria em varias áreas da nossa sociedade. Navios, capacidade de construção, capacidade de gestão de produção, novas tecnologias de fabricação, etc...

Se formos os primeiros, pode ser que os de KEPLER 22 alinhem em transferencia de tecnologia.

É o que eu defendo quando sugiro um acordo Portugal-Brasil-Suécia para adquirirmos GRIPEN-E.
Mas ninguém me liga.

Logo vi que vinha ai disso.

Estávamos afalar de gente séria, como o Japão, não do Brasil

Mais ainda, Portugal meteu 84 milhões nas OGMA quando do acordo de aquisição, para se fazerem lá partes do KC

Então não pode investir em estaleiros, que metem mais gente a trabalhar e mais empresas satélite nacionais?

A BAE é mau, só está em todo o tipo de equipamentos na Europa

Incluindo navios.



 :arrow: https://www.navylookout.com/in-focus-bae-systems-adaptable-strike-frigate-concept/
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 20048
  • Recebeu: 6343 vez(es)
  • Enviou: 7117 vez(es)
  • +7646/-10957
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3642 em: Fevereiro 21, 2024, 12:48:23 pm »
Não ha dinheiro nem para o mluzinho da treta a 2 VdG e andam a sonhar com fragatas novas   :mrgreen:

Vocês também gostam muito do mundo encantado dos brinquedos  :mrgreen:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: LM, Charlie Jaguar

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 21736
  • Recebeu: 3551 vez(es)
  • Enviou: 2506 vez(es)
  • +1958/-3716
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3643 em: Fevereiro 21, 2024, 01:45:12 pm »


Isso é de hoje?

A data está de 16 de Fev de 2024 "closed"


A FBO (Future Business Opportunity) antecede e anuncia a RFP (Request for Proposal).
A FBO encerra quando o RFP abre.
A RFP é a divulgação do caderno de encargos e o concurso termina com o fim da RFP.

O que aparentemente foi anulado (desapareceu da respectiva lista) foi o RFP.

Então se desapareceu....acabou o concurso?!
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Pescador

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 5280
  • Recebeu: 3443 vez(es)
  • Enviou: 2909 vez(es)
  • +5922/-3323
Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #3644 em: Fevereiro 21, 2024, 03:26:54 pm »


Isso é de hoje?

A data está de 16 de Fev de 2024 "closed"


A FBO (Future Business Opportunity) antecede e anuncia a RFP (Request for Proposal).
A FBO encerra quando o RFP abre.
A RFP é a divulgação do caderno de encargos e o concurso termina com o fim da RFP.

O que aparentemente foi anulado (desapareceu da respectiva lista) foi o RFP.

Então se desapareceu....acabou o concurso?!

Detesto ter razão. Quando disse que isso é só mais documentos para encantar. Coisas no limbo. Manifestos de intenções.
Na realidade nem as Marlin e os EO há 5 anos á espera(isto só para carregar na mesma tecla)
Pantomineiros
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44