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Substituiçao dos F-16's

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Pilotasso

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5940 em: Março 04, 2026, 06:18:34 pm »
À luz dos últimos desenvolvimentos, não se pode mas é arranjar no AMARG umas duas dúzias de Hornet clássicos para substituir a frota F-16M?  :mrgreen:
Resta saber se o abate de 2 Su24 pela Força Aérea do Qatar foi de algum dos seus caças Rafale, Typhoon ou F15. Os F35 Israelitas para já terão tido a estreia contra um Yak 130.  :mrgreen:

https://www.aereo.jor.br/2026/03/02/qatar-afirma-ter-abatido-duas-aeronaves-su-24-e-interceptado-misseis-e-drones-vindos-do-ira/



Saudações  8)

sim mas... a 1600km da base e sobre a capital do inimigo... :o

the devil is in the details.
 

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Charlie Jaguar

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5941 em: Março 05, 2026, 09:11:28 am »
Citar
Suecos respondem à pressão americana: Portugal tem "muito potencial" para produzir o caça que pode substituir os F-16
Wilson Ledo , em Estocolmo, Suécia*

Os americanos recorreram ao embaixador para procurar influenciar uma decisão de milhões. Só que os suecos não querem ficar para trás. Há vários argumentos vindos de Estocolmo para convencer o Governo e a Força Aérea

O grupo sueco de defesa e segurança Saab admite que Portugal pode fazer parte do mapa de produção da sua mais recente geração de caças, os Gripen E, apontados como uma das alternativas para substituir os F-16 na Força Aérea Portuguesa. Daniel Boestad, vice-presidente de desenvolvimento de negócios do programa Gripen, em declarações no âmbito de um encontro com jornalistas portugueses em Estocolmo, na Suécia, reconhece que, tendo em conta as parcerias da empresa sueca em Portugal, há a “possibilidade” de integrar o país através da produção de partes desta aeronave.

O responsável sugere mesmo uma localização: a OGMA-Indústria Aeronáutica de Portugal, em Alverca. Ao lembrar que a OGMA é o principal subcontratado da SaaB, Daniel Boestad acabou por questionar o potencial da OGMA para integrar a produção dos Gripen E e, de seguida, respondeu que “a OGMA tem muito potencial”. Trata-se de mais um argumento do grupo sueco para posicionar o caça Gripen E como a alternativa europeia ideal para substituir os F-16 na Força Aérea Portuguesa, seguindo uma estratégia que já foi adotada, por exemplo, no Brasil - país que assegurou parte da produção ao comprar 36 destes caças de geração 4.5. E o Brasil é precisamente o exemplo dado por Daniel Boestad quando admite a “possibilidade” de Portugal também assegurar parte da produção caso chegue a acordo com a fabricante sueca.

Foram já dados passos nos últimos meses com a assinatura de memorandos de entendimento com a OGMA, a Critical Software e a AED Cluster Portugal. Deste modo, para fechar negócio, o grupo sueco acena com a transferência de tecnologia, a criação de emprego qualificado e uma maior participação de Portugal numa indústria da defesa que está em expansão, dada a incerteza em vários pontos do globo.

Abordagens do Governo português? “Não há processo nem nada ainda”

Questionado sobre avanços na negociação com o Governo português, através do Ministério da Defesa, o responsável repete que “ainda não há processo. Quando os portugueses começarem o processo, estaremos lá. Se eles quiserem fazer-nos perguntas, iremos apoiá-los”. Recentemente, numa entrevista à CNN Portugal, o novo embaixador dos Estados Unidos em Portugal defendeu que o país devia optar pela compra de caças F-35 – a opção preferida pela Força Aérea, produzida pela Lockheed Martin - aos Estados Unidos na hora de substituir a frota de F-16. “É a Portugal que cabe decidir o que Portugal quer comprar. Deixem-nos decidir”, reage o vice-presidente da Saab. Embora sem deixar se posicionar o grupo sueco na corrida: “Acreditamos que este [Gripen E] é um excelente produto para Portugal, se decidirem nesse sentido”.

Um dos argumentos passa pela capacidade de introduzir rapidamente novas funções naquela que descreve como “a aeronave mais avançada do mundo”: “Há algo muito necessário no campo de batalha atual: a velocidade de mudança, de adaptação”. A isto junta-se a necessidade de reforçar a soberania e a autonomia europeias, num contexto em que o protecionismo do presidente dos EUA, Donald Trump, tem impactos no Velho Continente — uma posição defendida, por exemplo, pela presidente da Comissão Europeia, Ursula von der Leyen. “Somos uma empresa europeia”, reage, sucintamente, Daniel Boestad. Por fim, a oportunidade de uma ponte operacional entre Portugal, Brasil e Suécia: no ano passado, Portugal adquiriu à brasileira Embraer o sexto KC-390 Millennium. Trata-se de um avião que está certificado para reabastecer os Gripen, que a Suécia também vai comprar e que conta com peças portuguesas fabricadas pela OGMA.

*o jornalista viajou a convite da Câmara de Comércio Luso-Sueca

https://cnnportugal.iol.pt/defesa/forca-aerea/suecos-respondem-a-pressao-americana-portugal-tem-muito-potencial-para-produzir-o-caca-que-pode-substituir-os-f-16/20260305/69a8583dd34edcee7c617b6a

Mais um artigo encomendado, nada de novo portanto.
« Última modificação: Março 05, 2026, 09:16:52 am por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5942 em: Março 05, 2026, 11:38:32 am »
São todos artigos encomendados...
João Pereira
 

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Drecas

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5943 em: Março 05, 2026, 11:47:27 am »
Sim sim é tudo um enorme cabala e conspiração
Para os interessados, um discord server para também falar sobre defesa

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5944 em: Março 05, 2026, 01:28:51 pm »
Sim sim é tudo um enorme cabala e conspiração

Não propriamente, apenas trabalho de marketing para promover produtos,  neste caso caças.

Tal como têm feito todos os restantes possíveis concorrentes.

Os próximos devem ser os franceses...
João Pereira
 

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PTWolf

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5945 em: Março 05, 2026, 02:03:37 pm »
Na verdade acenar com a produção local e participação de empresas Portuguesas não foi a formula que nos levou a adquirir o KC390?

Não discutindo o caça em si, o marketing ta a trabalhar bem
 

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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5946 em: Março 05, 2026, 03:02:02 pm »
Na verdade acenar com a produção local e participação de empresas Portuguesas não foi a formula que nos levou a adquirir o KC390?

Não discutindo o caça em si, o marketing ta a trabalhar bem

Não. A fórmula que nos levou a adquirir o KC-390, foi participar no desenvolvimento do avião, juntamente com a promessa (que não foi cumprida) de que o custo unitário iria ser baixíssimo, inicialmente de 50M por avião, tendo eventualmente chegado a estimativas de 70-80M, em contraste com a concorrência que seria muito mais cara.

A realidade não se veio a demonstrar bem assim.

Os programas A-400M e NH-90 têm mais em comum com o KC, e não comprámos nenhum.

A Saab faz este marketing para praticamente todos os países. A grande diferença neste caso para o programa KC, é que a Saab não pode fazer promessas de preços, dizendo que o Gripen custa metade ou menos de metade do que a concorrência, porque simplesmente não podem vender o avião tão barato.

Fora isso, não faz qualquer sentido ter uma fábrica de caças em Portugal, para produzir tão poucos aviões, de um modelo que pura e simplesmente não tem mercado que justifique tantas linhas de produção.

Além disso, abrir uma fábrica aumentaria os custos do programa, e atrasaria os prazos - o que vai completamente contra a narrativa de que "é urgente substituir os F-16 e não podemos adiar a decisão 3/4 anos".
 

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Ghidra

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5947 em: Março 05, 2026, 04:32:07 pm »
Na verdade acenar com a produção local e participação de empresas Portuguesas não foi a formula que nos levou a adquirir o KC390?

Não discutindo o caça em si, o marketing ta a trabalhar bem

Não. A fórmula que nos levou a adquirir o KC-390, foi participar no desenvolvimento do avião, juntamente com a promessa (que não foi cumprida) de que o custo unitário iria ser baixíssimo, inicialmente de 50M por avião, tendo eventualmente chegado a estimativas de 70-80M, em contraste com a concorrência que seria muito mais cara.

A realidade não se veio a demonstrar bem assim.

Os programas A-400M e NH-90 têm mais em comum com o KC, e não comprámos nenhum.

A Saab faz este marketing para praticamente todos os países. A grande diferença neste caso para o programa KC, é que a Saab não pode fazer promessas de preços, dizendo que o Gripen custa metade ou menos de metade do que a concorrência, porque simplesmente não podem vender o avião tão barato.

Fora isso, não faz qualquer sentido ter uma fábrica de caças em Portugal, para produzir tão poucos aviões, de um modelo que pura e simplesmente não tem mercado que justifique tantas linhas de produção.

Além disso, abrir uma fábrica aumentaria os custos do programa, e atrasaria os prazos - o que vai completamente contra a narrativa de que "é urgente substituir os F-16 e não podemos adiar a decisão 3/4 anos".
Na verdade o kc-390 no inicio do desenvolvimento era para ser uma aeronave lowcost para países com orçamento baixos e depois é que evoluiu para um avião superior ao Hércules.
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5948 em: Março 05, 2026, 08:18:18 pm »
Se acenam com a produção nacional é negócio quase fechado. Só falta conseguirem aplicar a expressão certa ao caça. Se disserem "duplo-uso" e o negócio está fechado.
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5950 em: Hoje às 10:14:06 am »
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #5951 em: Hoje às 11:07:47 am »
Se acenam com a produção nacional é negócio quase fechado. Só falta conseguirem aplicar a expressão certa ao caça. Se disserem "duplo-uso" e o negócio está fechado.

Se cobrarem mais que aos outros então nem se fala
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas